Украинско-российские отношения

 
186,774,656
 
1,233,221
 
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,128
Читатели: 178

Глобальный Модератор
Цитата: Eliseevna от 12.03.2021 20:11:40Больше томосов, хороших и разных. )
Будут приветствовать как гостя, если привезет новый томос, а если не привезет - вытолкают взашей? Думающий\n\n

https://news.obozrev…rainyi.htm

Это квест. Привези-ка, батя, мне цветочек аленький...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.17 / 38
Старый кэп I
 
russia
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +25,436.46
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,359
Читатели: 72
Цитата: BlackShark от 12.03.2021 23:53:10
Скрытый текст

Самолет под списание. Все равно дуракам от авиации толку нету.
Тут это, свежих мрий пидвезли\n\n В Киеве представили план переоснащения Воздушных Сил Украины

Предварительный план перевооружения авиации на современные многоцелевые истребители представил 11 марта командующий Воздушных Сил на заседании профильного комитета Верховной Рады.
В командовании отмечают, что реализация Визии требует значительных финансовых ресурсов, выходящих за рамки текущего финансирования ВСУ, и невозможна без поддержки правительства Украины. В частности, необходимо разработать государственную целевую программу закупки современных истребителей, а также привлечь военно-техническую помощь от стран-партнеров.

Скрытый текст

Веселый

Какие нах.. "свежие мЕчты"
Танцы с бубнами вокруг этого документа начались еще в июне 2020 года (причем тогда большинство даже укровских экспертов сказали, что это действительно "влажные мЕчты").
Наконец-то, через восемь с лишних месяцев это шедевр, это безудержный полет творческой фантазии передали в Верховную Раду... типа чтобы собачьи парикмахеры, тренеры по бодибилдингу, свадебные фотографы и просто городские сумасшедшие-активисты ДЕТАЛЬНО и ПРОФЕССИОНАЛЬНО разобрались в перспективах развития ВВС Украины
Далее - всего этот план стоит 475 млрд. гривен, за 15 лет. В среднем, чуть более 1 млрд. баксов в год. Общей годовой объем бюджета МО Украины - менее 4 млрд баксов. Из них более 50% - это на содержание укровойска, на денежное довольствие и иные выплаты. На все остальное остается менее 2 млрд баксов... И более 1 млрд - на модернизацию авиации???? А шо укровойско будет жрать, чем платить за ЖКХ, на шо покупать бензин, соляру и боеприпасы, на шо покупать обмундирование и еще сотни "а на какие средства..."
ДЕНЮХ НЕТ. И НЕ БУДЕТ! Точка
Пы.Сы. Естественно, само МО такую модернизацию не проведет, только и правительству Украины такие деньги БРАТЬ НЕГДЕ!! Отс лова "совсем"
Если укры не реструктурируют долг, то с 2021 года начнется период, когда им НАДО БУДЕТ МНОГО ОТДАВАТЬ по прошлым долгам....
Короче - полная жо...
  • +2.04 / 34
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
45 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +1.97 / 31
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,366.52
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,577
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 12.03.2021 23:04:31СФРЮ - не менее искусственное образование - чем Шумерия

Вылезли в рекламе слова Полонской. https://ria.ru/20210….html?in=t
Посеяли панику о том, что я возвращаюсь прокурором в Крым, а также то, что меня не пригласили в нижнюю палату парламента. Интрига. Думаю, буду продолжать политическую карьеру и, раз уж украинская власть настаивает на моем гражданстве,  может, принять участие в выборах президента Украины?  Друзья, я шучу. Скоро узнаем, что дальше", — написала она в......
И как бы получился зачотный троллинг ее участие выборах президента украины.
Фактически как опрос о присоединении территории к РФ...
Жаль , что не дадут ... а было бы весело
1)узнать реальные цифры про российско настроенных граждан
2) скинуть с себя шоры, в случае их маленького количества....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.39 / 8
Rom4eg
 
russia
Донецк
41 год
Профессионал
Карма: +22,349.21
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,835
Читатели: 23

Модератор ветки
За четверть века «незалежности» руководство Украины не сделало ничего для того, чтобы объединить разнородное государство и не допустить войны, которая была очевидна изначально.

Об этом в эфире интернет-канала «UlrLife» заявил обслуживающий интересы Петра Порошенко украинский политолог Алексей Голобуцкий.

«За все 25 лет мы ничего не сделали для того, чтобы появилась цель существования Украины.

Потому что понятно, что если одни люди хотят в Россию, а другие в Европу, а третьи вообще неизвестно куда, то вообще неизвестно, как Украина была единой. Для меня, как историка, война, гражданская или агрессия – вопрос времени.

Как человек, который часто был на Востоке Украины, могу сказать, что страна не может существовать с таким составом населения. Если бы мы разделились ещё 30 лет назад, то жили бы все нормально в своих проектах – мы – в европейском, а они были бы частью России», – признал он.

Также политолог отметил, что воссоединение Крыма с Россией было очевидно, а решить это можно было за счёт заселения полуострова татарами и «западенцами», но этого сделано не было.

«Также была понятна ситуация с Крымом, это был вопрос времени. Крым никогда не был украинским, потому что украинская власть ничего для этого не сделала.

Этот вопрос можно было решить за 25 лет этническим путём, просто предоставляя преимущества для переселения из континентальной и Западной Украины в Крым, и дать возможность переселиться всем крымским татарам, которые хотели переселиться за все эти 25 лет, а не создавать искусственные препоны», – рассуждает Голобуцкий.
И помните - у нас длинные руки ©
  • +2.47 / 42
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +3,156.40
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 4,625
Читатели: 10
Цитата: Rom4eg от 13.03.2021 08:21:59За четверть века «незалежности» руководство Украины не сделало ничего для того, чтобы объединить разнородное государство и не допустить войны, которая была очевидна изначально.


Скрытый текст


Также политолог отметил, что воссоединение Крыма с Россией было очевидно, а решить это можно было за счёт заселения полуострова татарами и «западенцами», но этого сделано не было.

«Также была понятна ситуация с Крымом, это был вопрос времени. Крым никогда не был украинским, потому что украинская власть ничего для этого не сделала.

Этот вопрос можно было решить за 25 лет этническим путём, просто предоставляя преимущества для переселения из континентальной и Западной Украины в Крым, и дать возможность переселиться всем крымским татарам, которые хотели переселиться за все эти 25 лет, а не создавать искусственные препоны», – рассуждает Голобуцкий.

О, такие планы у укры были:
2009 год
В Севастополе начал работу первый на Украине Военно-морской лицей, созданный год назад по приказу экс-министра обороны Юрия Еханурова. Первый набор – 50 юношей-десятиклассников из 14 регионов Украины. Анонсируется, что уже со следующего года лицей будет расширяться.
Лицеисты будут иметь приоритетное право на поступление в академию Военно-морских сил Украины (так с этого года называется бывший военно-морской институт, ранее высшее военно-морское училище им. Нахимова).
«Открою маленькую тайну: это наши первые кандидаты для поступления в Военно-морскую академию. Очевидно, когда будет поступать юноша из средней школы и из этого лицея, приоритет будет у последнего», – сказал журналистам главком ВМС Украины Игорь Тенюх.
Напомним, что традиционно и в годы СССР, и в годы украинской независимости в «Нахимке» учились севастопольцы. Они же затем составляли офицерский костяк сначала советского Черноморского флота, а затем и ВМС Украины. Очевидно, что к 2017 году на украинском флоте будут в основном служить пришлые люди, не связанные с Севастополем по рождению, не воспитывавшиеся на его культурных и исторических традициях.
По словам первого заместителя председателя севастопольской госадминистрации Владимира Казарина, в этом году в лицей поступили в основном сироты и ребята из неблагополучных семей, которые поступают на полное государственное обеспечение.
«Идет плановое строительство и развитие Военно-морских сил Украины», – заявил по поводу открытия лицея заместитель председателя Секретариата президента Украины Петр Шатковский.

План по переселению в город украинцев был впервые опубликован в 2004-м году в газете «Зеркало недели». Автор статьи Дмитрий Базив предлагал направлять в Севастополь приказом Министерства образования украиноязычных выпускниц педвузов. По замыслу Базива, эти женщины создали бы семьи с военнослужащими ВМСУ и несли бы украинскую культуру не только в свои школы, но и на бытовом уровне.
Заняв после «оранжевой» революции должность заместителя председателя севастопольской госадминистрации, Базив не оставил своих идей. Так, он предлагал привлечь украинских безработных для службы по контракту в ВМС Украины.
https://newdaynews.ru/sevas/247449.html
  • +0.97 / 17
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,950.85
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 12.03.2021 21:30:10Они предусмотрели возможность отключения водопровода, позаботились о резерве и... у них все хорошо. А что не так?

А вот что не так. Проблема отключения в городе общая. Её надо решать сообща. Если ею не решить, Со своим колодцем этот предусмотрительный будет иметь проблемы. К нему будут ходить за водой, а если он будет возражать, вообще, колодец реквизируют и самого в очередь поставят за водой. Но это лирика.
Дело в том, что что при решении общей проблемы находятся люди, которые заявляют, что у них такой проблемы нет. Чем самым отвлекая людей от решения и вызывая неприязнь к себе. Ишь,нашелся самый умный. Например.  ГАИшники делают подставы на дороге и вымогают взятки с водителей. Проблема? Да, есть такая. А я езжу по правилам и меня ни кто не останавливает. Например. Люди знают, что для выделения участка под застройку дачи, в администрации нужно нужным людям дать взятку. Это знают все. Проблема? Да. Находится один, который заявляет. Ни кому я взяток не давал, мне так участок выделили. И изображает из себя героя. И так далее.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.09 / 11
  • Скрыто
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,950.85
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: Serega от 12.03.2021 22:22:23"Вчера мы, наконец, сделали то, что должно было появиться еще в 2014-м году - утверждена государственная Стратегия деоккупации и реинтеграции Крыма и Севастополя. Тем, кто на что-то рассчитывал, могу сказать: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме. В то же время, когда мы говорим о деоккупации, логично также разобраться: кто и как создал условия для оккупации? И речь не только о 2014 годе, но и о принятии так называемых харьковских соглашений", - сказал Зеленский в своем видеообращении, опубликованном на его странице в Facebook в пятницу вечером.

Зеленский: забудьте о том, что Украина забудет о Крыме\n\nКороче, клоун в цирке выдает репризы между номерами с дрессированными животными и выступлениями иллюзионистов.

Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное. 
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться  от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа. 
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.59 / 32
mofack
 
Слушатель
Карма: +271.59
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 807
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48Хочет разобраться, кто сдал Крым тогда. Да, дело любопытное. 
Напомню. В Крыму было довольно много воинских частей Украинской армии. И ни одна из них не оказала силового сопротивления, когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все. Даже мысли не было о вооруженном сопротивлении, а тем более, атаке. Понятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо. Ладно. Но есть столица Киев. Это далеко от Крыма. Там всё военное командование и политическое руководство. Им то что бояться? Приказали бы отстреливаться  от агрессора до последнего солдата в ожидании подмоги. Ни кто не отдал приказа. 
Да забыл. Сопротивление было. Один полковник вышел и заявил ордам оккупантов, в надежде их остановить "Америка с нами". Прямо им в лицо. Но не подействовало.

одну часть морской пехоты укров брали штурмом. плюс часть кораблей ВМСУ была также взята штурмом, а укроБДК  "Ольшанский" выведен из строя через порчу двигателя экипажем перед сдачей.
  • +1.11 / 13
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,950.85
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: mofack от 13.03.2021 09:21:42одну часть морской пехоты укров брали штурмом. плюс часть кораблей ВМСУ была также взята штурмом, а укроБДК  "Ольшанский" выведен из строя через порчу двигателя экипажем перед сдачей.

И какие же потери были при штурме этих объектов? 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.45 / 6
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,158.44
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,823
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:48:00И какие же потери были при штурме этих объектов?

С морпехами о штурме чуть ли не договоренность была, что "мы позволяем вам небольшое сопротивление в рукопашную (на уровне махача фанатов Спартак-Зенит), правда если кто-то выстрелит, то мы всех положим "...
Ну типа без боя им совсем западло сдаваться было, все-таки спецвойска - сдаться надо хотя бы с фингалом и царапинами... 
Отредактировано: AltTab - 13 марта 2021 10:15:28
  • +1.75 / 37
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
63 года
Слушатель
Карма: +419.08
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: Лета от 13.03.2021 08:32:58О, такие планы у укры были:

Скрытый текст

План по переселению в город украинцев был впервые опубликован в 2004-м году в газете «Зеркало недели». Автор статьи Дмитрий Базив предлагал направлять в Севастополь приказом Министерства образования украиноязычных выпускниц педвузов. По замыслу Базива, эти женщины создали бы семьи с военнослужащими ВМСУ и несли бы украинскую культуру не только в свои школы, но и на бытовом уровне.
Заняв после «оранжевой» революции должность заместителя председателя севастопольской госадминистрации, Базив не оставил своих идей. Так, он предлагал привлечь украинских безработных для службы по контракту в ВМС Украины.
https://newdaynews.ru/sevas/247449.html

Работа велась целенаправленная, вы правильно подметили. И не только в Крыму. Где то с 2000 стал замечать галицкомовнюков в товарных количествах на бытовом уровне в Харькове, Днепропетровске, Донецке, Запорожье. Причем не заробитчане, а офисный планктон, силовики, манагеры различного уровня и т.д. Одновременно они стали предъявлять мовные требования в детских садах, школах, госучреждениях. Их не смущало абсолютное меньшинство  в своих хотелках - " вы повынни и всэ, бо цэ украина"
Отредактировано: vallll - 13 марта 2021 10:30:02
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +0.96 / 22
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 374
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:48:00И какие же потери были при штурме этих объектов?

Один украинский воин, один из казаков. 18 марта 2014 года. Штурм части в Симферополе. Сначала появилась инфа, что это работа некого львовского снайпера, потом само же МВД Крыма эту информацию  опровергло. Позднее Гиркин-Стрелков рассказывал,что это были действия его людей при штурме укрочасти, после чего их и разогнали и выгнали из Крыма.
Про "Америка с нами" всё было наооборот. Никого укрополковник не пытался остановить, а они сами пытались пройти на захваченный Бельбек под прикрытием иностранных журналистов. Их остановили выстрелами в воздух.
Всего 7 лет прошло. Какая у людей дырявая память.
  • +1.53 / 39
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 374
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 13.03.2021 10:14:39С морпехами о штурме чуть ли не договоренность была, что "мы позволяем вам небольшое сопротивление в рукопашную (на уровне махача фанатов Спартак-Зенит), правда если кто-то выстрелит, то мы всех положим "...
Ну типа без боя им совсем западло сдаваться было, все-таки спецвойска - сдаться надо хотя бы с фингалом и царапинами...

Ага, почти так и было:
  • +0.68 / 15
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 374
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 09:18:48когда к ним подходили вежливые люди и просили открыть ворота. Открывали все.

Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20


ЦитатаПонятно, что люди сидевшие за забором реально оценивали ситуацию и соотношение сил и что с ними будет, если они окажут вооруженное сопротивление. Это хорошо на месте видно и осязаемо.


Вот тут полностью соглашусь:
  • +0.44 / 11
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,950.85
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 11:16:34Если это юмор - тогда зачет. Смотреть с 1:20

\n\n

Если Вы хотите выделиться своими знаниями и срезать собеседника крутой фразой, то и сами должны что-то знать и различать. Есть переговоры о сдаче крепости, есть осада крепости, есть штурм крепости. Это разные вещи и не даром они имеют разные названия. Теперь о юморе в Вашем посте. Штурм предполагает боевые действия против осаждающих. Очень жесткие и отчаянные. См. исторические примеры оборона осажденных крепостей. И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера? 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.14 / 23
  • Скрыто
 
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
76 лет
Специалист
Карма: +3,469.43
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,159
Читатели: 12
Хотелось бы узнать мнение компетентных в военных делах камрадов об этой публикации:





Генштаб ВС России готовится к вероятным провокациям ВСУ на крымском направлении и на Донбассе. Знаковая миссия Ту-204ОН

Как показала первая неделя марта 2021 года, на фоне ранее прогнозируемого предоставления действующей администрацией 46-го президента США Джо Байдена и Пентагоном карт-бланша на реализацию Киевом эскалационного сценария на всех операционных направлениях Донбасского ТВД, а также в свете спешных переброски и развёртывания регулярными подразделениями украинской армии близ линии соприкосновения на Донбассе и на северных подступах к Республике Крым ракетных дивизионов ОТРК 9К79-1 «Точка» и батарей ствольной и реактивной артиллерии, Генштаб ВС России в целом и командование ВКС в частности приступили к проработке ряда контрмер оперативно-стратегического характера, направленных на оперативное купирование возникшей угрозы.
Спектр задач «мирных» Ту-204ОН расширяется. От мониторинга вооружений в рамках Договора об открытом небе до стратегической разведки на Азово-Черноморском театре военных действий

В частности, пристального внимания компетентных обозревателей отечественного военно-аналитического/новостного «Telegram»-канала «Оперативная линия» и журналистов ряда российских информационных изданий удостоилась небезынтересная миссия самолёта оптико-электронного наблюдения Ту-204ОН, маршрут которого был зафиксирован онлайн-порталом мониторинга регионального и глобального воздушного трафика «Flightradar24» утром 4 марта.

Оторвавшись от полотна ВПП авиабазы «Таганрог-Центральный» примерно в 8:45, машина взяла курс на Республику Крым, проследовав над литоральной зоной северо-западного побережья Краснодарского края (омываемого Азовским морем), а затем филигранно повторив контуры береговых линий Крымского и Таманского полуостровов (вплоть до Новороссийска).


Скрытый текст
https://wpristav.ru/…3-13-60458

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +1.62 / 31
СтароверОлег
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +56.29
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 374
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.03.2021 11:33:35Если Вы хотите выделиться своими знаниями и срезать собеседника крутой фразой, то и сами должны что-то знать и различать. Есть переговоры о сдаче крепости, есть осада крепости, есть штурм крепости. Это разные вещи и не даром они имеют разные названия. Теперь о юморе в Вашем посте. Штурм предполагает боевые действия против осаждающих. Очень жесткие и отчаянные. См. исторические примеры оборона осажденных крепостей. И где яростная оборона укровоенных с упорством обреченных против трактора-бульдозера?

Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление.  Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы". 
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:

.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали" Крутой
Отредактировано: СтароверОлег - 13 марта 2021 13:06:10
  • +0.92 / 22
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +10,950.85
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,205
Читатели: 3
Цитата: СтароверОлег от 13.03.2021 12:53:08Так я и не утверждаю, что было какое-то отчаянное сопротивление.  Но и упрощать не надо, типа "укры сами открывали ворота", "без единого выстрела" и "ни одной жертвы". 
Или Вы считаете, что вот в этом видео - это просто "показуха", а не вынужденная необходимость?
Самое интересное с 4 минуты:

.
Вот, нашел у себя в архиве ещё одну фото, про "сами открывали"

Еще раз возвращаемся к определениям, которые применяются при взятии укрепленных объектов. А то Вы их путаете и подменяете. 1. Переговоры с обороняющимися о сдаче объекта. Предъявляются некие аргументы, что обороняющимся лучше мирно сдаться. 2. Осада. В случае отказа обороняющихся от мирной сдачи, нападающие прерывают связь обороняющимся с внешним миром. Дают время подумать. При этом возможны потери с обеих сторон. Но, , как правило, не боевые. 3. Штурм. После окончательного отказа осажденных сдаться, начинается штурм. Начинается бой с применением всех видов имеющегося оружия с обеих сторон. Только это называется штурмом. Потери несут обе стороны.
А в приведенном Вами примере, это стадия переговоров. В качестве одного из аргументов нападающие привели бульдозер и его хватило. Никакого штурма и близко не было.
Отредактировано: В. Вилежаня - 13 марта 2021 13:30:55
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.57 / 23
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +8,442.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,595
Читатели: 3
Цитата: keryneia. от 11.03.2021 14:32:30В том-то и дело. Мы прикалываемся над ними, а они своих целей достигают. Не знаю, почему наша сторона не пользуется теми же или подобными методами для дезорганизации на территории врага. Трудно, что ли, объявить набор добровольцев в "ципсо" и разослать методички...

А зачем? Цель какая всех этих действий? Вот был период, когда укры активно "минировали" по телефону территорию России. А потом как отрезало. Для меня очевидно, что ГБ нашла способ нейтрализовать "минеров". Т.е. противник потерял один из инструментов воздействия на ситуацию. Без какого-либо результата (кроме разового).
Ну и зачем нам ходить по этим же граблям?
  • +0.03 / 4
  • Скрыто