Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cheen от 27.08.2021 22:40:41Номинально она есть, а насколько они умеют ею пользоваться -неизвестно.
В ВСУ тоже много чего было...
Греков ещё Турки немного держат в тонусе, наверно. А так, в боеспособности остальных, кроме бритишей и френчей, у меня сомнения-с. Да и французы мы помним как воевали в ВМВ-с чего бы у них что-то изменилось с тех пор?

хорошо фантастику обсуждать. Укры против хозяев воюют . Даже если  вся Европа разучилась воевать - ВСУ на них хвост не поднимут. 

Цитата: Vaal от 27.08.2021 23:51:04Номинальную артиллерию укры продемонстрировали на недавнем параде.
Она буксируемая, советского еще производства. 
Самоходной нету.

Со всеми вытекающими. Контрбатарейная борьба с тех пор сильно продвинулась..

Вы видели хоть одно буксируемое орудие на Параде Победы? Воооот...
В однобортном ныне не воюют..

У талибов я тоже самоходной не видела. Однако.

Цитата: Vaal от 28.08.2021 00:09:00А они причем?
Талибы взяли Афганистан не оружием. Они взяли его идеей, как большевики в 17-м взяли Россию.
Кабул заняли без единого выстрела.
Причем здесь артиллерия?

Но до этого они как-то 20 лет отстреливались от амеров.
Да собственно, как и ранее их предшественники  от наших.

Цитата: Vaal от 28.08.2021 00:17:15Походу, не владеете материалом.
Янкесы супротив талибана особо не воевали. Воевали супротив алькаиды.
И да, там своеобразный ТВД. Горы.

Монописуально алькаида или талибан, или моджахеды...при всём разнообразии племён народец один - радикально исламистский. Да даже не радикально...просто тяготеющий к жизненному укладу 17века.
Кстати, на Украине тоже тяготеют "до козацьких часiв", соломенных хат и аграрщины...ну тоже к эдак веку 17-му.

Цитата: Vaal от 28.08.2021 00:17:15У Гумилева было такое, "пассионарность".
К нынешним населенцам украины это уже не относится.
А к афганцам да.

Вот пассионарность тут хоть лопатой черпай. В этом и проблема. Пассионарность - это шило в одном месте. Иногда оно бывает конструктивно, а иногда нет. Как говорил Задорнов "энергия без вектора".
Как пишет педивикия:  
Являясь людьми нового склада в популяции, пассионарии ломают сложившийся уклад жизни, из-за чего вступают в конфликт с обществом. Они организуются в группы (консорции), те, в свою очередь, становятся ядрами новых этносов, образующихся обычно через 130—160 лет после «толчка», и выдвигают идеологии, становящиеся их доминантами.

Ну в принципе да. Уклад наломали...на щепки, в конфликт с обществом вступили, в банды группы сформировались, идеология как доминанта есть ("украина-не россия"), а этнос в процессе этногенеза нынче. Под определение подходит.
То что выходит корявенько и страшненько, ну...то такое. У Гумилёва не написано что должно обязательно получаться хорошо

Мне кажется, что все, и в том числе в Вашингтоне, забыли, что к ним едет ревизор Зеленский со своим бродячим зоопарком и кучей требований.

А тамошнему дедушке по хорошему в больничке отлежаться на плановой диспансеризации. Потому что после катастрофы в Кабуле встречаться с клоуном, приехавшим с государственном визитом, это полная беда.

Цитата: Kirill62 от 27.08.2021 20:07:19https://t.me/epoddubny/6533

«Евгений вы должны понять меня и помочь. Я работал с натовцами, потом в министерстве иностранных дел хотеть улетать с американцами но визу они не дали, патался вооваться в аэропорт и не смог Русские  всегда могут помоч. Умоляю помоч Вы можете что нибудь заделать? вам же это ничего не стоит»…

Вы должны меня понять - когда фашисты напали на Советский Союз, я пошел работать на них, а потом не смог сбежать. Вытаскивайте меня, ведь вам это ничего не стоит.

Цитата: Cheen от 28.08.2021 00:01:23У талибов я тоже самоходной не видела. Однако.

"Вроде всё правильно делали, только с другой стороны" (С) о спасении утопленницы на берегу методом искусственного дыхания.
Вы тоже сравнение проводите вроде правильное,.... "только с другой стороны".
Уж если кого на укре и сравнивать с талибами, то никак не артиллерийскую вырусь всу и нацистское зверьё из "добробатов".
Кого в Киеве пытаются представить как "террористическую организацию"? Кого очень скоро будут вынуждены признать законной властью на Донбассе?
Кто останавливал голыми руками, а потом отстреливался из дробовиков и калашей от прущих танков с экипажами из выруси?
Кто на Донбассе защищает свою землю от пришедших с запада вооружённых до зубов мародёров?
Правильно, шахтёры.
А не нацистская вырусь с галицийскими селюками.

Цитата: est2004_1 от 28.08.2021 09:09:45если встреча Зеленского и Байдена все-таки состоится, интересен фактический статус визита - государственный, официальный, рабочий, личная встреча или фотосессия )

Уже объявлен-"рабочий".

Как сообщает наш источник, теперь понятно, для чего летал Глава Офиса Президента Андрей Ермак в Вашингтон.
Украина закупит 75 тысяч тонн угля из США. Цену пока не раскрывают, но уже ясно, что она будет дороже, чем уголь собственного производства и уголь из РФ.
Мы снова покупаем на западе всё, что нас попросят, чтобы задобрить свои лобби группы и ТНК. Наши политики делают это ради одного, чтобы заручится «крышей» западных партнеров.
Поэтому рост тарифов на электроэнергию нам обеспечен.
Вот такое оно стратегическое мышление новой команды. Свое уничтожаем, ради того, чтобы купить в США УГОЛЬ! СУГС!

Цитата: Монгол_чик от 28.08.2021 13:53:35Как сообщает наш источник, теперь понятно, для чего летал Глава Офиса Президента Андрей Ермак в Вашингтон.
Украина закупит 75 тысяч тонн угля из США. Цену пока не раскрывают, но уже ясно, что она будет дороже, чем уголь собственного производства и уголь из РФ.
Мы снова покупаем на западе всё, что нас попросят, чтобы задобрить свои лобби группы и ТНК. Наши политики делают это ради одного, чтобы заручится «крышей» западных партнеров.
Поэтому рост тарифов на электроэнергию нам обеспечен.
Вот такое оно стратегическое мышление новой команды. Свое уничтожаем, ради того, чтобы купить в США УГОЛЬ! СУГС!

Имхо. Ничегo они не уничтожают, им нужны прокладки, то есть интересна не цена, а маржа, которую можно распилить по схеме Амстердам+. 

Цитата: allex от 28.08.2021 15:50:33Количественно - это мизерная цифра...

Это один балкер класса Panamax. Вообще ни о чем.
Гигаваттная ТЭС жрет в сутки около 8000 тонн, 300+ тонн в час.
То есть какой-нибудь Криворожской ТЭС это дней на 5.

Цитата: est2004_1 от 28.08.2021 09:09:45если встреча Зеленского и Байдена все-таки состоится, интересен фактический статус визита - государственный, официальный, рабочий, личная встреча или фотосессия )

Зеля едет чтоб сделать с дедом селфи,"Я и дед Байден возле меня",типа сам Байден напросился.

Цитата: Vaal от 27.08.2021 23:51:04

Скрытый текст

Номинальную артиллерию укры продемонстрировали на недавнем параде.
Она буксируемая, советского еще производства. 
Самоходной нету.

Со всеми вытекающими. Контрбатарейная борьба с тех пор сильно продвинулась.

Накроют это все на позициях после второго залпа... или после первого. Хоть греки, хоть русские.
Буксируемая недостаточно мобильна. И недостаточно скорострельна.
Пушкари, которые вздумают пострелять из этого барахла в сторону настоящей армии, все смертники.

Вы видели хоть одно буксируемое орудие на Параде Победы? Воооот...
В однобортном ныне не воюют.

И на рояле играют руками, а не как ваш клоун.

         Ну вообще-то акации и гвоздики у них есть в приличном кол-ве. По штатке во всех мехбригадах они есть. Плюс партию Дан купили у чехов. Плюс несколько десятков мста-с и гиацинтов-с у них есть в строю.  Пионы конечно без бк , но какое-то кол-во у них есть. Плюс гвоздики можно купить в восточной европе еще. Тч всу конечно против нас - это не сила, а вот против подавляющего числа армий европы вполне себе.В Европе вообще сейчас мало боеспособных армий.  И пво  и авиация у них мизерные по сравнению с нами или штатами, но против греков или поляков вполне себе заметные. Другое дело, что восполнять их они не могут, а греки или поляки вполне себе могут ,но сами и те многое не производят , а снабжаясь  с колес сильно не повоюешь.
  Тч против нас всу конечно не справится, а в конфликте против поляков или венгров вполне могут затащить. Конечно если к власти придет кто-то способный на конфликт с западными соседями.
 
 

Цитата: KerkPyrrus от 28.08.2021 17:30:44В результате обстрелов в районе Авдеевки в субботу, 28 августа, были ранены и получили боевые травмы девять украинских военнослужащих, сообщает Украинская делегация для участия в Трехсторонней контактной группе.
"Во время сегодняшнего обстрела района Авдеевки и самого города, ранены и получили боевые травмы девять украинских военнослужащих. В ходе обстрела противник применял минометы и артиллерию калибром 120 и 122 мм соответственно, что запрещено Минскими соглашениями. На требования СЦКК прекратить огонь противник не реагировал. Адекватный ответ на обстрелы дали ВСУ".
кУСЬ
Риторический вопрос - что делали эти девять раненых вояк среди ""гражданской инфраструктуры"? Ранее была новость, что с 6 утра оттуда наносились удары по пос. Минеральное в ДНР.

Даже сами укры отметили
- обстрел велся только по тем объектам: территория неработающего завода и территория мехколонны. где были расположены тыловые позиции укров
- ни один снаряд ВНЕ этих объектов не разорвался

В Вашингтоне думают заменить растерявшего популярность президента Украины Зеленского на другую марионетку –  спикера Верховной рады Дмитрия Разумкова, который будет держаться той же проамериканской повестки, не будучи дискредитированным многочисленными скандалами и бэкграундом эстрадного клоуна.

Об этом в эфире YouTube-канала «Первый казацкий» заявил  директор «Киевского центра политических исследований и конфликтологии», политолог Михаил Погребинский, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«[Возможен] некий американский план, который связан с выходом на арену Разумкова. То, как резко он сейчас комментирует то, что делает президент, говорит о том, что следующим шагом он должен выйти из этой партии («Слуга народа» – ред.) И тогда мы ещё посмотрим, какой у него будет рейтинг.
Но я совершенно не считаю, что этот человек, который будет вести принципиально другой курс, не проамериканский. Но поскольку он более ответственный, сдержанный и не является этим нарциссом, я думаю, что американцы пришли к выводу, что пора менять Зеленского на что-то более. Вменяемое. Я думаю, что им вполне подойдёт Разумков», – сказал Погребинский.


Он считает, что внешне Разумков будет более сдержанным по сравнению с рефлексивным и неопытным в политике Зеленским.
«К чему это приведёт? Я думаю, что какие-то супер радикальные, беспредельные вещи, которые себе позволяет Зеленский, вряд ли можно ожидать от Разумкова», – добавил политолог.

ЗЫ. Что-то в этом есть. Разумкова явно пытаются представить «альтернативой» Зеленскому. Подчеркивают его голосование против сомнительных инициатив Зеленского на СНБО по Шарию и Гужве. А также его якобы протесты по поводу украинизации. Пианист становится явно «отработанным» материалом. Матерные плакаты в день «независимости» с упоминанием Зеленского появились на мостах Киева и Львова практически одновременно и как по команде. 

Этот Зеленский явно сдулся. Нужно надувать нового. 

Как сообщалось ранее, сегодня в 20:00 ВФУ совершен обстрел с применением запрещенной Минскими соглашениями артиллерии калибром 122 мм поселка шахты им. В.И.Ленина в Горловке.

В результате обстрела по адресу ул. Чайковского, 16, пострадали двое детей – девочка 7 лет получила контузию, а мальчик 10 лет – осколочное ранение лопатки. Раненые доставлены в городскую больницу №2.

В результате прямого попадания боеприпаса был поврежден жилой дом по ул. Сухумская, 1 в поселке шахты им. Гагарина.

В результате обстрела повреждены 2 жилых дома: ул. Чайковского, 14 - остекление; ул. Чайковского 16 - остекление, автомобиль.

Кроме того, обесточены 10 ТП в пос. ш-ты им. Ленина - на данный момент посёлок полностью лишен энергоснабжения.

Более подробная информация уточняется. ©️ ДНР в СЦКК и в переговорном процессе
---- 
ну вот снова. 
PS Дети в порядке.Если так можно выразиться в этой ситуации.

Цитата: KerkPyrrus от 28.08.2021 17:30:44В результате обстрелов в районе Авдеевки в субботу, 28 августа, были ранены и получили боевые травмы девять украинских военнослужащих, сообщает Украинская делегация для участия в Трехсторонней контактной группе.

Горящий "Урал" 25-й воздушно-десантной бригады ВСУ, уничтоженный в результате сегодняшнего ответного огня бойцов ДНР в Авдеевке. На данный момент известно о трех раненных украинских военных.
Стали известны некоторые подробности о потерях 25-й воздушно-десантной бригады вооруженных сил Украины, понесенных сегодня в Авдеевке. Данные, которые изначально опубликовала украинская сторона, оказались заниженными. Выше и количество потерь в личном составе.
Судя по фотографиям, сделанным на территории стоянки техники 25-й воздушно-десантной бригады ВСУ в Авдеевке, которая попала сегодня под ответный огонь ДНР, украинские военные лишились не менее четырех единиц техники. Как видно на снимках, минимум два грузовика горят на улице. Также огнем охвачены гаражи. В них уничтожено еще не менее двух единиц автомобильной техники. Ранее украинский пропагандист Юрий Бутусов, потери ВСУ ограничились тремя сгоревшими легковыми автомобилями. Как видим, эти данные занижены.
По последним данным, в результате успешного ответного удара ДНР ранены как минимум 9 украинских военных. Об этом сообщают представители Киева в Трехсторонней контактной группе.





Епнули филигранно,походу.
---
Народная милиция ДНР ответным огнем подавила позиции, с которых украинские войска вечером 28 августа обстреляли жилые районы Горловки. Что привело к ранению двоих детей. Об этом сообщил официальный представитель Управления НМ Республики.

- В 20 часов 28 августа боевики 10-й бригады по приказу командира бригады Вячеслава Котлика совершили террористический акт против жителей нашей Республики. Каратели 109-го горно-штурмового батальона открыли огонь из артиллерийского орудия калибром 122 мм по Горловке, выпустив четыре снаряда по жилым районам города. В результате ранения получили двое детей — семилетняя девочка и десятилетний мальчик, которые находились во дворе своего дома №16 на улице Чайковского, — говорится в сообщении.

Также, в результате обстрела повреждены 3 жилых дома по адресам: ул. Сухумская, 1, ул. Чайковского, 14 и 16. Пострадал припаркованный рядом с домом автомобиль.

Кроме того, повреждены подстанции, обеспечивающие электроэнергией поселок шахты имени Ленина, который в настоящее время остается без электричества.

В связи с безуспешными попытками задействовать координационный механизм для прекращения огня со стороны ВСУ с целью защиты жизни и здоровья населения Республики в соответствии с пунктом «е» и «д» Мер по усилению РПО подразделения Народной милиции были вынуждены открыть ответный огонь для подавления огневой активности противника. Огневые точки были подавлены. Потери карателей из 10-й бригады уточняются.

Цитата: Rom4eg от 29.08.2021 10:39:39Горящий "Урал" 25-й воздушно-десантной бригады ВСУ, уничтоженный в результате сегодняшнего ответного огня бойцов ДНР в Авдеевке. На данный момент известно о трех раненных украинских военных.
Стали известны некоторые подробности о потерях 25-й воздушно-десантной бригады вооруженных сил Украины, понесенных сегодня в Авдеевке. Данные, которые изначально опубликовала украинская сторона, оказались заниженными. Выше и количество потерь в личном составе.
Судя по фотографиям, ...Епнули филигранно,походу.
---
КУСЬ

Рома, в первых двух сообщениях по этому обстрелу укры пытались бухтеть что-то тип" пострадали жилые дома"..
Но поскольку фоток "пострадавших домов" было решительно невозможно сделать ввиду их отсутствия, то уже через пару часов украинские пропагандоны эту тему потихоньку свернули. И стали жалеть недобитых пидоргов
Пы.Сы. Не, был неправ. публикуют фото разбитого дома, который стоял сразу у ворот на входе в часть - там то ли штаб был укров, то ли КПП, причем фото обрезаны так, чтобы не было видно останков техники и разбитых гаражей
Пропагандоны одним словом

Цитата: Салон62 от 29.08.2021 11:35:13Меня радует, что начали отвечать. Причём адресно...

За июль - август 2021 это уже четвертый подобный "адресный подарок" от ВСН
Как раз по тылам бригадных/батальонных тактических групп, где укры чувствовали себя достаточно комфортно

Цитата: Старый кэп I от 29.08.2021 12:49:52За июль - август 2021 это уже четвертый подобный "адресный подарок" от ВСН
Как раз по тылам бригадных/батальонных тактических групп, где укры чувствовали себя достаточно комфортно

Создание дискомфорта, там, где присутствовало ощущение спокойствия и относительной благодати, вдвойне заставит сжиматься "булки" у таких тыловых подразделений в то время, как их побратимы на передке ведут огонь по Донбассу. Выстрел с передка...., а ответочка за шиворот)))