Украина и украинско-российские отношения

204,761,280 348,217
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6196610 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
Цитата: BUR от 19.10.2021 12:07:02А смогут ли они всё это богатство убрать, вывезти и сохранить... и не оказаться в убытках при этом?
Цены на энергию нынче кусаются, цены на удобрения пойдут вверх, железная дорога... работает как-то.

Думаю, что на 90% вероятности уберут, вывезут и продадут. И окажутся в прибылях, перекупщики (в основном олигархи и иностранцы). А фермеры.. не только лишь все, особенно с учетом, что надо вложиться в следующий урожай с учетом резко выросших цен на удобрения и горючее.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.21 / 2
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,894.60
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,691
Читатели: 2
Цитата: Влвд от 19.10.2021 02:01:08Сайт Nord Stream 2 об этом  не говорит ничего. А заявлении УНИАН - всего лишь заявлении УНИАН. При чем тут Украина и сертификация СП2, какое она имеет отношение к этому? Она что, член ЕС? У Витренко совсем крышу снесло.

Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.89 / 34
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: Влвд от 19.10.2021 12:26:20Рисует. Не привязывая ни к чему.

Это, кстати, классный вопрос - к чему привязывают печать рубля. Кто проверить может уровень суверенной эмиссии? Особенно, когда рынки лихорадит и реальный объем выдаваемых товаров, как и их опорные цены колбасит ..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.39 / 5
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: polpol от 17.10.2021 00:18:11Врзвратим, возвратим.
После.
Однако следует признать, что поляки будучи славянами и одной крови с русскими стали нам врагами, т.к. вся их знать по крови западноевропейцы (R1b) и сознание не знатных поляков давно переформатировано в сознание западноевропейских слуг. Католическая церковь  постаралась.

Если что, то на Украине идёт переформатирование сознание русских по крови во врагов русских.
Идёт на наших глазах в явном виде уже более 30 лет, а в неявном виде оно шло и при СССР.

Украинцев, в том числе русскоязычных, да что там русскоязычных(какое-то кокетство, на самом деле русских) превратили в хошар причем эти хошары уже не под насилием, а совершенно искренне убеждены, что совершают благое дело, уничтожая своих прежних родственников, (частный случай Стокгольмского синдрома) как ни странно, причиной этой жестокости к своим близким является именно совесть, которая буквально гложет и сводит с ума человека, и чтобы не свихнуться, человек создает в своём сознании причудливые формы самооправдания. Живой пример сербы, принявшие ислам во время турецкого нашествия... Оправдывая свою слабость и трусость предки этих хошар оправдали себя переходом в "истинную религию" и стали мусульманами даже  искреннее арабов , власовцы оправдывали себя ненавистью к большевизму(хотя многие из них были истовыми коммунистами). И примеров можно приводить бесконечно. Чингисхан в полной мере используя хошар завоевал почти весь мир. Не такие уж и тупые наши милые европейские и американские партнёры.
  • +1.07 / 28
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +520.45
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,416
Читатели: 1
Подборка от ютюба
Дискуссия   54 0
  • +0.13 / 7
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Ой геволт!
Дискуссия   1.132 1
Генерал-лейтенант, бывший заместитель начальника Генштаба ВСУ Игорь Романенко заявил, что украинская армия должна делать ставку на "нетрадиционные виды вооружения". По его мнению, только так страна может противостоять России.
"Нам нужно соответствующим образом оснащать своих военнослужащих. Делать ставку на новые разработки, на нетрадиционные виды вооружения", - цитирует Романенко издание Comments.ua.
 
Вон оно чё. По команде "Газы" солдат должен снять штаны и внятно пукнуть. Каклы, похоже, решили нажраться гороха и устроить массированную газовую атаку на Россию.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.19 / 18
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
45 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
  • +1.47 / 31
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Украина желает воевать. Пусть воюет . Мы остановили тогда наступление . Заставили заключить соглашения Минские . Их никто не выполняет . Видимо больше останавливать сепаратистов не нужно. Наоборот , подкинуть добровольцев , оружия , денег , и пусть освобождают до Варшавы эту имперскую окраину . И от нацистов . И от наглосаксов . Которые сами сбегут вместе со своими базами , как только в воздухе запахнет жареным мясом уголовников  и бандеровцев. 
Отредактировано: Николай Степанович - 20 окт 2021 17:13:31
  • +0.34 / 20
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: -GDR- от 18.10.2021 16:27:38Полагаю, что большая часть должна средств пойдет на восстановление промышленного потенциала Донбасса, запуск производств уже начался, с учетом стоимости угля на мировых рынках и начала работы металлургических заводов, Донбасс должен перейти к полноценному развитию.
Осталось прекратить обстрелы... сегодня с шести утра долбили, так что через закрытые окна слышно было....

   Изменение цен на энергоносители и разрыв КНР с Австралией изменил для нас положение угольной отрасли. Не зря железнодорожные войска бросили на стр-во ветки БАМ до нового угольного района. Тч Донбасс теперь можно выводить на если не прибыльность, то на безубыточность. Соответственно есть смысл заниматься угольной отраслью Донбасса . Да и в целом укры показали что на новые договоренности они не пойдут , а если пойдут , то выполнять не станут. Тч новая операция по принуждению к миру на манер грузинской вполне вероятна. Опять же республики из мятежных территорий украины превратились в квазигосударственные образования. То есть расширение границ, контролируемых республиками и переваривание новых территорий не исключено. Тч движуха вполне возможна. Хотя конечно есть вариант , что это отвлечение внимания от других твд. Например от Сирии. Но рано или поздно украинскую проблему решать все равно придется.
  • +0.92 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Великобритания ведет переговоры с Украиной о продаже первой в истории партии вооружений, в частности ракет, пишет газета Times со ссылкой на украинский источник.

В рамках обсуждаемых договоренностей Лондон может поставить Киеву ракеты класса "земля-земля" и авиационные ракеты.

Министерство обороны Великобритании, по информации газеты, также обсуждает продажу Киеву ракет Brimstone, разрабатываемых консорциумом MDBA, для установки на кораблях украинских ВМС. Кроме того, стороны рассматривают возможность поставок ракет Brimstone воздушного базирования, их стоимость составляет около 138 тысяч долларов.


https://ria.ru/20211…07081.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.36 / 4
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  21 окт 2021 08:21:33
...
  Rom4eg
Кассационный административный суд Верховного суда Украины поставил точку в деле о перезахоронении останков героя, которого во Львове называли "оккупантом".

В среду, 20 октября, Кассационный административный суд Верховного суда Украины обязал Львовский городской совет позволить перезахоронение Героя Советского Союза Николая Кузнецова в России. При этом в решении суда он назван не героем, а "советским диверсантом",
Николай Кузнецов погиб 9 марта 1944 года, когда с помощниками Яном Каминским и Иваном Беловым наткнулся на отряд бандеровцев во Львовской области.

Могила Героя Советского Союза на Холме Славы во Львове неоднократно осквернялась потомками украинских нацистов. Летом 2020 года вандалы сделали подкоп под могилу разведчика: они хотели похитить останки. После этого мэр Львова Андрей Садовой предложил поменять останки Кузнецова на кого-то из украинских преступников, отбывающих тюремный срок в России.

В прошлом году племянница Кузнецова Маргарита Брюханова подала в суд иск на мэрию Львова. После длительного судебного разбирательства Кассационный суд встал на сторону родственницы Кузнецова.

После решения суда местные организации бандеровцев заявили, что Львов счастлив избавиться от праха "агента НКВД", который осквернял их город, будучи даже мёртвым.
--
22 октября исполком Львовского горсовета рассмотрит решение о перезахоронении Кузнецова по требованию суда.
Отредактировано: Rom4eg - 21 окт 2021 08:24:28
  • +2.48 / 53
  • АУ
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
мыздобулы
Дискуссия   918 0
ЦитатаТак, половина украинцев получают пенсии до 3 тысяч гривен.

Размер пенсий распределяется следующим образом:

    до 2000 гривен — 14,9%, 1 627 082 человек, средняя пенсия — 1 839,06 гривен;
    от 2001 до 3000 гривен — 35,2%, 3 853 516 человек, средняя пенсия — 2 456,15 гривен;
    от 3001 до 4000 гривен — 20,8%, 2 279 225 человек, средняя пенсия — 3 433,40 гривен;
    от 4001 до 5000 гривен — 9,2%, 1 011 165 человек, средняя пенсия — 4 459,99 гривен;
    от 5001 до 10000 гривен — 15,6%, 1 702 511 человек, средняя пенсия — 6 737,66 гривен;
    более 10000 гривен — 4,3%, 471 646 человек, средняя пенсия — 13 983,26 гривен.
Об этом свидетельствуют данные Пенсионного фонда Украины (ПФУ),

Бъющийся об стену
  • +0.75 / 9
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: g1v2 от 20.10.2021 20:00:52Изменение цен на энергоносители и разрыв КНР с Австралией изменил для нас положение угольной отрасли. Не зря железнодорожные войска бросили на стр-во ветки БАМ до нового угольного района. Тч Донбасс теперь можно выводить на если не прибыльность, то на безубыточность. Соответственно есть смысл заниматься угольной отраслью Донбасса .

стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?Шокированный
  • -0.02 / 2
  • АУ
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alex2011 от 21.10.2021 09:03:00стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?Шокированный

при хохляндии уголь забирали у шахт и по 20 долларов иногда....не забывая рассказывать о убыточности и дотациях. Зря, что ли, Ахметов такое бабло подымал на своей добыче и своей генерации
  • +1.03 / 15
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6
Интересно, а немецкого энергетического регулятора Bundesnetzagentur допустят к возможному продлению договора транспортировки газа в ЕС через территорию Украины? Ведь такой договор точно "пытается обойти правила ЕС" нарушая Третий энергопакет. К тому же поставки по изношенной газотранспортной инфраструктуре Украины, "угрожают безопасности поставок газа в Европу" и ставят под угрозу соблюдения срок зеленого перехода в ЕС.

ЦитатаВ среду, 20 октября, Оператор ГТС Украины подал заявку до немецкого энергетического регулятора (Bundesnetzagentur) в отношении участия в процедуре сертификации «Nord Stream-2 AG»."Мы продолжаем решительно выступать против этого геополитически опасного проекта, который угрожает национальной безопасности Украины, разрушает европейскую энергетическую архитектуру и пытается обойти правила ЕС. Сертификация Nord Stream-2 AG нарушит права и коммерческие интересы Оператора ГТС Украины, что является основанием для нашей заявки к немецкому регулятору. «Северный поток-2» не направлен на диверсификацию маршрутов транспортировки газа и угрожает безопасности поставок газа в Европу. Мы считаем это своим долгом информировать наших стратегических партнеров об этих беспокойствах», – заявил генеральный директор Оператора ГТС Украины Сергей Макогон.
PGNiG, польская государственная энергетическая компания, и ее немецкое дочернее предприятие «PGNiG Supply & Trading GmbH», подали заявки на участие в процессе сертификации и уже были допущены к процедуре Федеральным сетевым агентством Германии. В Украине НАК "Нафтогаз Украины" подал заявку на присоединение к процессу 15 октября.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.35 / 4
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,411.60
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,266
Читатели: 28

Модератор ветки
Любопытная статься на ИноСМИ:

Доминик Сэнсон (Dominick Sansone)
Доминик Сэнсон пишет о геополитике России в Восточной Европе. Его статьи на эту тему публикуются в таких изданиях, как National Interest, Euromaidan Press и Modern Diplomacy

Атмосфера на Украине накаляется/  Heightening Tensions in Ukraine
Ссылка на ИноСМИоригинал.
===================================
Статья большая, поэтому ограничусь ссылками на нее.
Для начала - о самом издании. Как я понимаю, The American Conservative - это ни в коем случае не мейнстрим. Он представляет довольно узкую. если не сказать, маргинальную, группу в американской политике. Однако это все-таки издание, представляющее взгляды заметной части американского общества, а не просто надписи на заборе, не творчество какого-то там блогера. В общем, это американские сторонники традиционных ценностей, т. е. они против BLM, ЛГБТ, мечтают о новой Конфедерации и т. п.

Что примечательного и даже поразительного в самой статье?

Во-первых, она написана совершенно в нашей логике. Там нет ни капли бреда ни про "стремление украинского народа к демократии и европейским ценностям", ни про то, как "авторитарные режимы России и Китая угрожают всему свободному миру". Даже "ради приличия" ничего такого не ввернули. Единственный пассаж, к которому можно придраться: "Со своей стороны, Путин вполне может отреагировать на попытки Украины обострить ситуацию: на фоне снижения собственного рейтинга и далеких от идеала результатов голосования на выборах в Государственную Думу, Путин может ухватиться за эту возможность, чтобы укрепить свои позиции среди российских избирателей."

Автор связывает начало конфликта с тем, что в 2014 г. "Европа увидела ощутимую выгоду в том, чтобы способствовать интеграции Украины в различные трансатлантические структуры". Однако потом, как отмечается: "геополитическая ситуация менялась, и со временем энтузиазм Запада в отношении Украины начал постепенно ослабевать". В предысторию конфликта автор не углубляется, зато предлагает лаконичный и при этом практически исчерпывающий анализ мотивов и действий сторон в период с 2014 по 2020 г. Если мы думаем, что на Западе - поголовно идиоты и умных людей там вообще не осталось, то эта статья - опровержение. Автор, умудряясь сохранить безупречную аналитическую беспристрастность, находит способы очень четко расставить свои акценты. Фактически он доносит до читателя мысль, что мотивы и действия украинской стороны в этом конфликте: ошибочные, абсурдные, опасные.

Но меня поразил вот этот пассаж:


ЦитатаОн [Зеленский] также стал принимать конкретные меры, чтобы увеличить риск эскалации в Восточной Европе. Сразу после смены президентской администрации в Вашингтоне, Киев неожиданно усилил нажим [ИноСМИ: "вновь перешел в наступление", но это менее точный перевод] с целью вернуть себе восточные области страны, контролируемые сепаратистами. Ситуация еще больше обострилась, когда спустя несколько месяцев Украина официально вышла из мирных переговоров в Минске.

Мы тут все ждем, когда Украина выйдет из минских соглашений. чтобы уж тогда... Так вот, The American Conservative выход Украины из минских соглашений уже констатировал. The American Conservative также возложил ответственность за то, что конфликт остается неурегулированным, на Киев. И его же, а не Москву, The American Conservative подозревает в намерении конфликт вот-вот обострить. Это все имеет значение, потому что вряд ли The American Conservative видит что-то такое, чего все остальные в Америке не видят. Просто The American Conservative не стесняется писать то, что остальные себе не позволяют.

Эта статья хорошо согласуется с суждениями многих аналитиков и комментаторов, как российских, так и украинских, что Москва и Вашингтон сейчас решают, как сейчас урегулировать украинский спор. Решение будет однозначно найдено за счет интересов Киева и Украины. Небезызвестный В. Портников, например, в качестве аналогии привел эпизод с Плахотнюком в Молдавии в 2019 году [Укрлайф ТВ, 20.10.2021]. Такова, по его мнению, может оказаться сейчас судьба Зеленского и его окружения.

Не понятно, что будет с Донбассом? Точно, лучше, чем нынешнее положение, но, возможно, меньше, чем то, на что мы надеемся.
  • +1.32 / 36
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.18
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь...
Приехал министр обороны США на Украину и поговорил с президентом Украины. Желательно посмотреть видео встречи, штука занятная. Но я о разговоре. Министр страстно говорил о том, что двери НАТО раскрыты для Украины и что ни кто не может помешать незалэжной Украине вступить в НАТО. Президент вместе со свидомыми вдохновенно слушали и понимали - свершилось, Украину принимают в НАТО. Ведь об этом говорил сам посланник Самого.... А он просто так говорить не будет. Но если внимательно прислушаться, говорил то он говорил, но ничего не обещал. Так будет ли Украина в НАТО? Нет, не будет. Некоторые приводят в аргументы, что правила не позволяют. В частности, страну с неурегулированными внутренними и территориальными конфликтами в НАТО не принимают. Да полноте. Джентльмены сами правила пишут, сами же их исправить могут.  
Но вот что они не могут исправить, то заявление президента Путина, что в случае конфликта будет нанесен удар по тем местам, годе принималось решение на начало конфликта. Эти места известны. Вашингтон - столица США и Брюссель - почти средина Западной Европы. И обитатели служебных офисов в этих городах знают про это. Как вы думаете, согласятся они принять страну с неуправляемым населением и невменяемой властью в военный блок, из которой можно получит? Вот и я про то же. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.51 / 8
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Alex2011 от 21.10.2021 09:03:00стоимость больше 200 долларов - это всего лишь нет убытков по добыче угля?Шокированный

   Ну вы забываете несколько вещей. Это юридически нелегальный уголь. Официально у шахт есть международно-признанные владельцы. Тот же Ахметов , например. Значит продаваться он будет по серым схемам. То есть дешевле, с оплатой посредникам и на переоформление и тд. Например пару лет назад в польском издании было расследование как донбасский уголь попадает в Европу. Его пару раз переоформляют, смешивают с российским и тд. Тч денег он приносит куда меньше обычного. Тч пока республики и шахты внутри них не получат какой-то легальный статус, продавать открыто свою продукцию за рыночные цены они не смогут. А значит безубыточность  Донбасса - это уже очень неплохо.
  • +0.19 / 8
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: g1v2 от 21.10.2021 12:12:58Ну вы забываете несколько вещей. Это юридически нелегальный уголь. Официально у шахт есть международно-признанные владельцы. Тот же Ахметов , например. Значит продаваться он будет по серым схемам. То есть дешевле, с оплатой посредникам и на переоформление и тд. Например пару лет назад в польском издании было расследование как донбасский уголь попадает в Европу. Его пару раз переоформляют, смешивают с российским и тд. Тч денег он приносит куда меньше обычного. Тч пока республики и шахты внутри них не получат какой-то легальный статус, продавать открыто свою продукцию за рыночные цены они не смогут. А значит безубыточность  Донбасса - это уже очень неплохо.

Кто вам сказал, что этот уголь останется нелегальным?
Думаю, если будет программа развития, то одним из первых пунктов будет легализация средств производства и продукции. Самым упоротым импортным покупателям предложат купить уголь Кузбасса, но чуть дороже. А тем, у кого понты не свербят, официально продадут уголь Донбасса с сертификатом контрольного бюро "Донецкий Кряж" и по цене аккурат на уровне мировых..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.67 / 12
  • АУ
Sultan
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +424.11
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 485
Читатели: 0
ЦитатаСледственный комитет Российской Федерации продолжает устанавливать должностных лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса, а также фиксировать доказательства их преступлений.
По данным следствия, 21 октября 2021 года военнослужащие Вооруженных сил Украины произвели массированный артиллерийский обстрел из тяжелого вооружения калибрами 152 и 122 мм жилых домов и объектов гражданской инфраструктуры в пригороде Донецка на территории Куйбышевского района. В результате прямого попадания снаряда в жилой дом ранения получили 11-летняя девочка и 18-летняя девушка, которые лишь по счастливой случайности выжили. Кроме того, были частично разрушены несколько жилых домов, газопровод и другие объекты.

Обстреливая населенный пункт, украинские военнослужащие намеревались совершить убийство либо причинить тяжкий вред здоровью неограниченного числа гражданских лиц, проживающих на юго-востоке Украины и не участвующих в вооруженном конфликте. Украинские силовики нарушили Протокол о прекращении применения оружия на юго-востоке Украины и Меморандум к нему, положения Конвенции о защите гражданского населения во время войны и Дополнительный протокол II к ней.

По указанным фактам возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 356 УК РФ (жестокое обращение с гражданским населением; применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации).

Такие преступления не имеют срока давности, и рано или поздно собранные Следственным комитетом доказательства станут предметом рассмотрения судов, перед которыми предстанут те, кто отдает и  выполняет преступные приказы.

Туц
Спираль не круг, виток иной.
Закончив цикл, начнёшь другой.
  • +1.14 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 218, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 14, Ботов: 198
 
GrinF , Zu , svetliy1963 , Иванов , Кактус74 , Львович