Украина и украинско-российские отношения

Цитата: gvf от 28.02.2022 11:46:57

Скрытый текст

Овцы никогда не считают себя ответственными.
Потому что они овцы, а если вдруг включается мозг то они перестают быть овцами.
Но дело не в том.
Абсолютно без разницы что они будут считать и кого назначат виновными если случится замес.
--
Каждый сам за себя. (с) закон джунглей)

Штатовским овцам глубоко плевать на еврогейских.
А страдать будут в первую очередь именно еврогейские, у штатовских ресурсов своих на жизнь, пусть не столь богатую, пока хватит.

Это 100% так. Главные терпилы, даже если они это ещё не осознали - это 4й рейх. И с чего их жалеть? Туда им и дорога. Вот уж к кому жалости нет и на копейку.
PS Но виноватым в своём прочёте они всё равно будут считать Россию. Не дала она зелёной жабе воспарить. Так что своё мнение об оценке чувств жителей 4го рейха считаю верным. Это так по-украински считать кого-то, но не себя, виновным в чём-то. Инфантилы.

Цитата: Влвд от 28.02.2022 11:39:36Кроме того, ЦБР с 27.02 обязал экспортеров продавать до 80% валютной выручки внутри страны. Что предупредит вывод валюты за рубеж и падение рубля.
Чем-то этот бадабум напомнил ситуацию с саудитами, когда США обвинили их в событиях 11 сентября. Саудиты тогда пообещали выкинуть  на рынок имеющийся у них в весьма значительных количествах доллар и, возможно, подкрепить акцию продажей иностранных ценных бумаг. Угрозу санкциями США сняли моментально, да и шипели потом не долго. Бабло победило зло.

Не ЦБ, а Минфин...

Цитата: User78 от 28.02.2022 11:08:56В Чехии, как и в других странах Европы, железнодорожная колея - 1435 мм, а не 1520 мм как вна Украине и в России. Поэтому непосредственно на территорию Украины чешский поезд зайти не сможет. Выгрузится где-нибудь в Польше, а потом будут потихоньку перетаскивать на Украину машинами. Если успеют.

Ну и забавна стоимость груза - 8 млн долларов. То есть даже технику никакую не везут, максимум ручное оружие, которого у хохлов и так девать некуда. Им выбитую технику заменять нечем, но никто из всей Европы и США даже хотя бы MRAP'ы на даёт.

В Чопе переставляют на нашу колею. Видно, что Вы на поезде никогда в Европу не ездили.
А я,.в свое время, каждый год из одной страны в Москву в отпуск ездил 1.5 дня в дороге. Через Чоп или через Брест.
.
ВКС - ауууууу?

Цитата: Rafar от 28.02.2022 08:29:22Как-то не верится совсем, что американцы пошли бы на прямое боестолкновение с войсками РФ в Приднестровье. Как с тактической, так и со стратегической точки зрения это безумие.

Про создание ЯО Украиной за 5-7 лет, это вообще ненаучная фантастика. Создавать то из чего? Прям первое - нет делящихся материалов (ДМ) оружейного качества. Второе - эти ДМ никто не предоставит

По выделенному чешу репу. У США действительно паранойя по поводу того, что если у кого появится левое ядерное изделие, то испытают его не на сусликах, а на американцах в США — и оснований верить в это немало. 
За 60 лет много чего изменилось, но то, что ДМ Израиль получил вначале именно левыми путями, несомненно.  Но вернемся в сегодня.
Если у тех же США не будет сомнений, что укры "экспортируют" изделие точно в Россию, то те же левые каналы будут перезапущены еще раз. Без единого документа в архивах Пентагона, ЦРУ и Пелоси и ей подобных.

Цитата: Rafar от 28.02.2022 08:29:22Про создание ЯО Украиной за 5-7 лет, это вообще ненаучная фантастика. Создавать то из чего? Прям первое - нет делящихся материалов (ДМ) оружейного качества. Второе - эти ДМ никто не предоставит.

Украина имеет рудники и средства доставки.
Франки не имеют рудников после выпинывания их из Африки но имеют технологии обогащения.
Англы не имеют средств доставки.
Триумвират обозначен.

Цитата: CRANZ от 28.02.2022 09:27:37Создать ЯО это технический вопрос, а сказать, что "создадим ЯО", это политический вопрос, который стал козырем в цепочке событий " А нас то за шо?" Поэтому сие битие по морде в том числе и за это. Мыслить масштабами 95 квартала, имея в руках президентский микрофон - неприемлимо. Тут шуток нет.

Кто нажал на спусковой крючок
– Но теперь нас обвиняют в том, что мы их денонсировали.
– За всей этой истерией "нападёт – не нападёт Россия" все забыли, кто спусковой крючок-то спустил. А сделал это Зеленский, который в какой-то своей очередной репризе заявил, что не будет "Минск" поддерживать.
Он сказал, что больше не годится прекращение огня как основа, на которой держался пусть шаткий, но хотя бы какой-то мир. Зеленский прекратил Минские соглашения, а потом, когда обстановка уже накалилась до предела, полетел 19 февраля в Мюнхен. И что он там сказал? Что Украина пересмотрит свой безъядерный статус. А это уже заявление о том, что прямо у нас под боком появляется какой-то маньяк, который заявляет: "Я хочу владеть ядерной бомбой".
Для чего? Он же называет Россию страной-агрессором. Значит, бомба ему нужна для того, чтобы ударить, если что, этой бомбой по русским людям? И после этого нам говорят, что агрессоры – это мы?
Ведь это Зеленский, сначала отказавшись от Минских соглашений, а потом заявив о ядерной бомбе, дал понять, что с киевским режимом договориться невозможно.
А теперь там собрались американские и английские военные инструкторы, спецназ, башибузуки со всего мира – все собрались там. И вот это отребье сейчас перемалывает Российская армия. Но они этого восемь лет добивались, специально дёргали медведя за усы..
https://tsargrad.tv/…sse_502105

Цитата: ruslan1873 от 28.02.2022 12:03:32а зачем коридор в киеве спокойно все наступление явно захлебнулось пишу из киева

Оно остановлено, шобы как раз мирняк покинул город, а не захлебнулось.
Кроме того любой мало-мальски крупный город живёт "с колёс", и через пару дней в куеве начнут заканчиваться продукты питания, лекарства, ГСМ, и прочие необходимые для нормальной жизни вещи.

Цитата: @Ivan от 28.02.2022 11:26:12Не понятно что подразумевается под украинизацией. Если вот то, что насильно происходило последние годы, то этого уже не будет. А если добровольно, то можно вспомнить слова девочки из Киева: "Да всралась мне ваша мова."

Не то и не другое, а перенятие повадок, традиций и типа мышления окружаюшего населения

Цитата: Полячка от 28.02.2022 11:35:18Вы не правы...
  В каком обществе? Вы хотите сказать, что живя в фашистском обществе,  где на людей наклеили
этикетку "не коренной" У всех людей один менталитет?
Как показали события нашего времени...во всех республиках , ныне так называемых независимых..
прошло жесткое размежевание  между так называемыми "коренными" и русскоязычными... по менталитету, ценностям, идеалам, восприятии истории и за 30 лет эти противоречия не стерлись,а только обострились...
 Это мы наблюдаем в Прибалтике, Молдавии, Казахстане и т.д.
Не существует пропагандируемый  Вами единый  менталитет народа всей  современной Украины. Нет его в наличие....
...
Ваше желание представить  единым и неделимым  так наз. украинский народ - со своим неким единых менталитетом - просто смешны.
 Не может бандеровец, прославляющий  Бандеру и Гитлера  иметь тот же менталитет, что  потомки  тех кто одержал победу над фашизмом в 1945г.

Хочется только добавить, что менталитет именно народонаселения 404 очень пластичный. Его качало за короткие исторические промежутки времени очень сильно в разные стороны. Но! есть на той земле самоподдерживающаяся группа ментальности - имперская. Предки которой основали и создали подавляющее количество системообразующих городов там. И потому, когда наша империя в том или ином облике возвращается, они возвращаются "домой", а остальной "ментальный пластилин" достаточно быстро принимает актуальную "форму"

Цитата: Полячка от 28.02.2022 11:35:18Не может бандеровец, прославляющий  Бандеру и Гитлера  иметь тот же менталитет, что  потомки  тех кто одержал победу над фашизмом в 1945г.

Думаю, что не всё так просто. Вспомним, например, Ахмата Кадырова. 
Украинские потомки победителей нацизма  в массе своей нынче имеют менталитет в корне отличающийся  от менталитета их предков.. Дети - они как губка, впитывают всё, что на них выливают. А стайное чувство ( боязнь выглядеть белой вороной) лишь усугубляет  процесс впитывания официальной пропаганды. И таких там растёт уже второе поколение. Посмотрите на прибалтов. 50 лет в составе СССР. Что-то там изменилось кардинально ? Нет.
Не думаю, что Россия будет ломать всё это  непосредственно сама. Самый безболезненный выход для России обеспечить глубокую автономию или даже независимость регионам Новороссии, где большинство населения ещё в начале прошлого века жило в условиях Российской империи и ориентировано на Россию, и взять их под свою социально-экономическую опёку. На остальной территории бывшей Украины (за минусом подарочков от царей и Советской власти) - военная опёка. Читай демилитаризованная зона с российскими военными базами.  И , на первых порах, с полицией и погранслужбой, сформированными из подразделений народной милиции ЛНР и ДНР. 
В общем, форумчане, мы в новом мире. К этому всё шло, но дошло скорее, чем я ожидал. Сейчас главное в повестке дня не Украина. С ней всё решено. Сейчас надо удержать ситуацию в России. Автаркия - это не сахар. Даже при хороших взаимоотношениях с Китаем. Говна и у нас хватает. Только оно ещё далеко не всё закипело.

Цитата: aspb от 28.02.2022 12:15:24Не думаю, что Россия будет ломать всё это  непосредственно сама. Самый безболезненный выход для России обеспечить глубокую автономию или даже независимость регионам Новороссии, где большинство населения ещё в начале прошлого века жило в условиях Российской империи и ориентировано на Россию, и взять их под свою социально-экономическую опёку. На остальной территории бывшей Украины (за минусом подарочков от царей и Советской власти) - военная опёка. Читай демилитаризованная зона с российскими военными базами.  И , на первых порах, с полицией и погранслужбой, сформированными из подразделений народной милиции ЛНР и ДНР.

Этот номер не прокатит. Как думаете, скажут ли умиравшие 8 лет под укровскими бомбами и снарядами новороссы спасибо ВПР РФ за возможность снова жить в одном государстве с укронацистами, пусть даже и в рамках широкой автономии? Они навсегда, подчеркиваю, навсегда, будут людьми второго сорта, если вообще людьми, в составе унитарной Украины.

Кстати напомню, мы признали независимость Республик, и откат этого решения будет катастрофой с любой точки зрения.

Цитата: zZmeIOka от 28.02.2022 12:28:58Этот номер не прокатит. Как думаете, скажут ли умиравшие 8 лет под укровскими бомбами и снарядами новороссы спасибо ВПР РФ за возможность снова жить в одном государстве с укронацистами, пусть даже и в рамках широкой автономии? Они навсегда, подчеркиваю, навсегда, будут людьми второго сорта, если вообще людьми, в составе унитарной Украины.

Кстати напомню, мы признали независимость Республик, и откат этого решения будет катастрофой с любой точки зрения.

Новороссия - это весь Юг и Восток Украины. С ЛНР и ДНР вопрос решен. К чему вы их вспомнили ?

Цитата: бульдозер от 28.02.2022 10:52:19Сейчас, в последние прошедшие дни - картина стран "интересантов" проявилась вполне. А вот некоторые из этих интересантов таки имеют всё то, что вызывает сомнение у Вас, комрад  Rafar. В том то и беда. Не распостранение? Да они на него болт клали... В прочем, как и на население Украины. Посему - угроза очень серьезная...ну а то, что у дураков болтливых - реальная мысль может на языке болтаться - то их беда.

 Здесь обсуждается Украина. Для нее создание ЯО невозможно.

Цитата: donartrus от 28.02.2022 12:38:11Я бы предположил, что коридор - дань вежливости ("жертвы среди мирняка? Ну дык мы предлагали уйти по коридору! Ничё не знаем.")... и как раз признак того, что в самой скорой перспективе возможен штурм Киева.

Раз сходу не получилось, то теперь уже вряд ли. Окружат, разберутся с прочими городами – Харьков, Сумы, Николаев, Херсон, их много. А уже потом вернутся к Киеву. 
Ну или если почувствуют, что для мира осталось поджать Киев, тогда пойдут вне очереди.

Цитата: Rafar от 28.02.2022 12:43:27Здесь обсуждается Украина. Для нее создание ЯО невозможно.

Хотите рискнуть?
--
В одиночку и в ближайшие 10 лет... вряд ли.
При накачке баблом, вполне и быстро.
--
Но дело даже не в этом - обезьяна с гранатой.
Украина объявила терроризм своей государственной политикой.
Не хватало им еще столь мощные игрушки в руки дать.
--
Всех террористов мочить в сортире. (с)

Цитата: a1965 от 28.02.2022 12:47:09Да, согласен, но уже поздно вопрошать, решение принято, работа идет, люди гибнут за спасение бУкраины от еще более жесткого варианта.

Будем честными хотя бы  сами с собой. Наши военные гибнут за Россию.

Цитата: ruslan1873 от 28.02.2022 12:03:32а зачем коридор в киеве спокойно все наступление явно захлебнулось пишу из киева

Для таких как вы, у которых всё хорошо. Моя супруга старается быть на связи со своим братом. Он как раз живёт в Киеве со своеё женой и двумя детьми. Несмотря на свои умеренные поскакушки во время майдана 2014 года (а я его предупреждал, когда он ко мне с семьёй приезжал в августе 2013 года, что вся эта предмайданная суета приведёт к развалу государства - не поверил), к сего дню он подошёл с пониманием того, что сейчас происходит. Практически каждый день присылает видео, снятые сыном из собственного окна. Русская армия ещё и не наступала на Киев, но стрельба, начавшись, и не думает прекращается и днём и ночью. В первый же день через дорогу в соседний двор въехал БТР с бронеавтомобилем. Простояли пол дня и уехали. Дом где он живёт - высотка. Говорит, что в подъезде 6 семей осталось. Куда остальные делись - не знает. Подумывал с соседями организовать "дежурство против мародёров" в подъезде. Еле уговорил выбросить эту глупость из головы. А то без неё остаться можно.
Самый интересный факт всплыл после того, как украинская ракета от бука расхерачила дом. Он сказал, что 2 года назад рассматривал вариант покупки квартиры в этом самом доме, но не срослось. Бог миловал.
Супруга уговаривала его закупиться подуктами. Было это 4 дня назад. Он её не послушал. Говорил, у него на комфортно поесть на 2 дня есть. Что уж на сегодняшний день у него - надо у супруги поспрошать. Связь по интернету есть пока...
PS А вы точно из Киева? И сколько уже штурмов было, которые захлебнулись? Что-то от вас дочерью офицера попахивает из ЦИПСО.

Цитата: pkb от 28.02.2022 11:21:51Суммы, далеко не западенщина. Но и не город - село.
Вот с такими приходится работать наши войскам, из-за отсутствия страха по вылазили такие экземпляры - прочухали что раз "мышебраться" можно доставать бойцов

Вспомнил Гоголя. Хохлушка - болтушка, с барабаном вместо головы.

Цитата: ruslan1873 от 28.02.2022 13:07:41потому что она уже много лет не работает там все отключено и разворовано непомню еще в каком году вывели из эксплуатации ее взно с в энергосистему ровно ноль толку от нее непонятно там разворавали уже все что было работающего

Не порите чушь, ей и так больно.
ЧАЭС такой же атомный объект, как и все остальные действующие АЭС.
И батальон охраны не стали бы держать ради "всего отключенного и разворованного".
Реактор АЭС нельзя "выключить" одним щелчком пальцев поворотом тумблера.

Цитата: @Ivan от 28.02.2022 12:54:57Что-то сегодня значимых военных сводок нет. Это что - день затишья с нашей стороны из-за переговоров?

Сводки МО РФ публикуются 2 раза в сутки - утром и вечером. 

Вот утренняя:

ЦитатаВсего с начала военной операции Вооруженными силами России были поражены 1114 стационарных наземных объектов военной инфраструктуры Украины. Об этом заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. По его словам, в том числе поражён 31 пункт управления и узел связи ВСУ.

Российские воздушно-космические силы за минувшие сутки уничтожили 8 боевых машин «Бук М-1», станции наведения ЗРК С-300 и «Бук М-1», а также 3 радиотехнические позиции со станциями П-14. Суммарно уничтожен 101 объект ПВО.

Уничтожено 4 боевых самолета на земле и один в воздухе, указал Конашенков. Суммарно уничтожено 64 летательных аппарата ВВС Украины (43 самолёта, 7 вертолётов, 14 беспилотников).

Кроме того, по словам Конашенкова, удалось уничтожить 314 танков и других боевых бронированных машин, 57 реактивных систем залпового огня, 121 орудие полевой артиллерии и минометов, 274 единицы специальной военной автомобильной техники. Суммарно - 766 единиц наземной техники.

https://ria.ru/20220…96216.html

Предыдущие сводки:


По сравнению с вчерашним вечером: +200 шт. уничтоженной наземной техники укропов. За одну только ночь. И только российскими войсками (ЛДНР тоже разбирают укропов на своих участках фронта, но в эти сводки их достижения не попадают).
Пока что это самый большой урожай за все прошедшие ночи войны. Когда хохлы ехали на переговоры, российские войска перемалывали технику и живую силу противника.

Плюс, с сегодняшнего дня в небе Украины активно работают наши Су-30СМ и Су-34, так что потери ВСУ будут расти.

На время переговоров боевые действия не останавливаются.