Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Чечако от 02.06.2024 20:01:46Без  их  детей через 20 лет  границы будет сложно удержать. Проверки нужны и контроль, чтобы онм стали  россиянами ( русские они по рождению).

Да бог его знает что будет через 20 лет. Жизнь сейчас настолько быстро меняется. Кто нибудь 5 лет назад мог серьёзно размышлять про сегодняшнюю войну дронов? А она есть

Уже и все кому положено выплеснули в телегах (окунуться можно у матерщинницы монтянши), и на АШ бурная дискуссия прошла...

Цитата: Moksha от 31.05.2024 23:19:51

Зуб даю что скоро бешенных теток ТЦКашники начнут мочить Тазерами или резинострелами. Моя ставка 2 недели ))

Цитата: Ох от 03.06.2024 09:17:51Все закончится, и хохлы и дети. И границы никуда держать не надо. Даже китайцы не смогли, в 1969, в Казахстане. Как сказал преподаватель - вал тел на линии открытия огня. Несколько пар ПК  хватило.
И да русскими и россиянами могут стать, но те кто не дорос до оси обозной телеги.

Не надо? Интересное мнение. 
 СССР и Китай 1969 го и  РФ и Китай 2024 баальшая разница.
Когда в моем городишке на молитву   собираются  нескончаемым бородатым потоком, понимаю,  случись команда,  не остановить. Некому. А вы говорите границы.
Не бойтесь, конкуренция пойдет на пользу Империи или Каганату.

Цитата: comaliec от 04.06.2024 13:17:52политолог Артамонов в перепалке с беглым украинским полковником-русофобом Семченко назвал украинских куколдов, улёгшихся под фашизм, "второсортными". 

В каком смысле "второсортными"?
Со всем, что вы написали я не спорю, Артамонова видел несколько раз по телеку и, судя по его речам, мы с ним по одну сторону барикад. Ну, то есть пока на диване, но в случае горячей фазы мы с ним будем в одном окопе. Но что значит "второсортный"?

Цитата: a1965 от 04.06.2024 16:05:02
У Пригожина были ошибки, спора нет.. Только зачем все мазать грязью и врать?

Фига себе "ошибка". Вооружённый мятеж 24 июня 2023 года, попытка военного переворота. Это не "ошибка", это тяжелейшее преступление, предательство своей страны.

Цитата: basilevs от 04.06.2024 16:16:06Фига себе "ошибка". Вооружённый мятеж 24 июня 2023 года, попытка военного переворота. Это не "ошибка", это тяжелейшее преступление, предательство своей страны.

Мятеж - уголовная статья. Во время войны просто расстрельная. Так что ж его отпустили?

Цитата: Мастер Фикс от 04.06.2024 17:32:18Мятеж - уголовная статья. Во время войны просто расстрельная. Так что ж его отпустили?

Отпустили его примерно так же, как Жеглов Ручечника - "до автобуса". Ровно через 2 месяца верхушка мятежников погибла. И очень похоже, что явно не от несчастного случая.

Цитата: a1965 от 04.06.2024 16:05:02Пригожин и Прилепин помогали Донбассу с 14го, вместо покупок яхт и вложений попила в страны НАТО,  давайте уж с этого начнем.. Зачем врать так примитивно вообще?

Во-первых, к чему тут приплели Прилепина? Да, он был на Донбассе, но Пригожин-то каким боком «помогал Донбассу» с 14-го? Есть пруфы этой «помощи»?
В простыне, на которую вы отвечаете, приведены конкретные явно лживые, вражеские, антироссийские высказывания Пригожина и про Донбасс (который Украина якобы не бомбила, а бомбила только позиции каких-то россиян), и про всё прочее, вплоть до отсутствия необходимости СВО в феврале 22го. Про мятеж  и поход на Москву вообще молчу. Почему-то ничего из этого опровергнуть вы даже не пытаетесь, а только бормочете что-то про «помощь» Пригожина Донбассу (кстати, а как и зачем, по Вашей логике, он мог бы помогать Донбассу, ведь Украина Донбасс не трогала?). Да и вообще непонятно, чем занимался Пригожин в 2014-м году. У вас  есть какая-то инфа?

Цитата: Duke Nuken от 04.06.2024 15:34:19В каком смысле "второсортными"?
Со всем, что вы написали я не спорю, Артамонова видел несколько раз по телеку и, судя по его речам, мы с ним по одну сторону барикад. Ну, то есть пока на диване, но в случае горячей фазы мы с ним будем в одном окопе. Но что значит "второсортный"?

А то, что население Укры в целом он считает второсортным. Украинцев не по этническому принципу, а обитателей этого гадюшника в совокупности. Которые аж с 1990 года  (если не  намного раньше) щло по этому пути анти-Россия. Которые допустили уничтожение своей же экономики, государства и проч., 
Вот почитайте разъяснения, их полный Телеграм:

Цитата: Телеграм-канал MohungaTangaroa-ThirdВообще, что меня забавляет во всей этой истории, это смещение акцента "першасортными". Вы что думаете, их реально возмутило, что Артамонов их к какому-то сорту определил? Та я вас умоляю!! Их галичанские рагули и вуйки ещё в 91-м не то что во второй сорт, они их вообще в животные записали! И это их нисколько не парило! И не мешало одному работать на бандеровскую власть, другому самому быть частью бандеровской власти, а третьему вообще скакать с бандеровцами на майдане в 2004-м. Или кто-то полагает, что бандерва пришла к власти на Украине только в 2014-м??? Да нет, конечно! И, я уверена, они бы продолжали прекрасно мириться с тем, что их животными считают, и с нацистами рядом жить, и никакие убийства на Донбассе их бы не напрягали, если бы сами бандеровцами не выкинули их на мороз. Им просто не позволили встроиться в систему после 14-го года. Даже Гончаренко смог присосаться к бандеровскому ... хм.... детородному органу! А они - нет!! Их выгнали ссаными тряпками. И они сделали самое простое - сбежали в Россию и начали строить вокруг себя Украину. И именно это им всем Артамонов и сказал. Что они сами, своими руками довели Украину до того состояния, в котором она сейчас находится. И ничего не делали, не сделали, не делают и не будут делать, чтоб исправить ситуацию. Ну, кроме как хлопать хлеборезкой, изображая таку жертву и борцунов с наци-режимом. Потому что они сами и есть и создатели этого режима, и его порождения. А Артамонов своей неудачной фразой, конечно, им подыграл, тут ничего не скажешь. Но мочат они его совсем не за эту фразу, на сортность, да как, собственно, и на украинцев вообще, им абсолютно плевать, они всю жизнь жили там, где это норма. Мочат они Артамонова именно за то, что он ткнул их носом в их же дерьмо. Но даже не это главное! Главное - он чётко сказал, что РУССКИЕ ИМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! А уж этого хохлоселюки, мечтающие панувать, удобно рассевшись на плечах русского ваньки, выдержать не смогли. Поэтому и стоит поросячий визг до небес уж какой день! Артамонов попытался отобрать у них сальные мрии!!

https://t.me/MohungaTangaroa3/1982

Ну или вот:

Цитата: Телеграм-канал MohungaTangaroa-ThirdПодавляющее большинство граждан России до начала СВО и знать не знало, что среди хохлов такое количество "военных экспертов, экономистов, управленцев". Видели на каналах ТВ придурковатого Ковтуна и ещё с десяток завсегдатаев крикунов, периодически им били там в рыло, выгоняли, потом рейтинг передач падал и их обратно звали, что бы подрочить зрителя, послушать от них оскорблений.
Но вот началось СВО и изо всех щелей полезли находящиеся в засаде в банях "подоляки, рыбари, котелки, бимайоры" и прочие, прочие, прочие. В своей стране они были обычными мастерами холодильных установок, а в России уже "военные эксперты". При этом опыт "экспертной деятельности" у них это максимум "сотник майдана в Сумах". Прошли 2,5 года и вот эта уйма бездельников "снимает министров обороны, главу ЦБ, губернаторов и т.д., тасует власть как им хочется и требует, всё требует". И опять дрочат граждан России как тот же Ковтун. А за ними всё те же лица "маршалы информации", что были за Ковтуном. Но теперь они пошли дальше. Культуру переделать, Армию переделать, страну и власть переделать, уклад жизни переделать, граждан России обязать перед ними каяться. А они могут всем внушать, что только они "качественные русские, пассионарные южнорусские, только они всё знают и умеют, самые культурные и талантливые, выше Пушкина и Ахматовой". И похер всем, что чучело у которого кумир Бандера, рассуждает о "фашизме русском"🤦 У тех кто вот это вытащил в свет и приодел, даже диссонанс не вызывает его убеждения. Чел Бандеру считает героем, обвиняет погибших учителей от рук УПА, что они сами виноваты в смерти, теперь рассуждает о "русском фашизме".🤦 Да уж. Такого издевательства над гражданами России трудно себе было представить. Ну да ладно. Скоро эти действительно заставят перед ними каяться на коленях, потребуют отмены всех классиков литературы, что описывали суть "хохла", останется один Прилепин, Долгарёва и Бильченко в прошлом сторонница террористической украинской организации запрещённой в России.
И да. Смотрите как колбасит "сотника майдана" и прочих. Им нужно дотянуть до швейцарских посиделок. Обычно они погавкают день два, а тут не успокаиваются. Одиннадцать дней терпели быть униженными, не зря же.
https://t.me/butiljok/23078

https://t.me/MohungaTangaroa3/1976

Цитата: Ajarius от 04.06.2024 19:37:21

ЦитатаПотому что они сами и есть и создатели этого режима, и его порождения. А Артамонов своей неудачной фразой, конечно, им подыграл, тут ничего не скажешь. Но мочат они его совсем не за эту фразу, на сортность, да как, собственно, и на украинцев вообще, им абсолютно плевать, они всю жизнь жили там, где это норма. Мочат они Артамонова именно за то, что он ткнул их носом в их же дерьмо. Но даже не это главное! Главное - он чётко сказал, что РУССКИЕ ИМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! А уж этого хохлоселюки, мечтающие панувать, удобно рассевшись на плечах русского ваньки, выдержать не смогли. Поэтому и стоит поросячий визг до небес уж какой день! Артамонов попытался отобрать у них сальные мрии!!

Просто вводить запрет на занятие определенными видами деятельности - ветеринаром и слесарем можно, журналистом и депутатом - нельзя. И в обществе поддерживать режим нулевой толерантности ко всем этим деятелям. Потребуется - часть на философский пароход без права въезда в Россию в течение следующих 100 лет, упоротых - занять полезным трудом по мелиорации тундры или осушению пустыни.
И испытывать сантименты к мразям, придерживающихся философии, которая за 30 лет последовательно развалила СССР и усраину, неправильно. Даже второй сорт - незаслуженная похвала для них.

Цитата: Хан от 02.06.2024 19:09:32Да у них аргументация вообще космос - мол пофиг, что они будут теракты нам устраивать, главное что потерь на фронте меньше будет.

Я тренд мышления понимаю, здесь он гораздо раньше Артамонова появился, про "второсортных" хохлов и пр. Вот только насчет терактов хотелось бы поподробнее узнать: сколько из терактов последних лет было устроено вонючими тупыми хохлами? Я как-то кроме Дугиной и не припомню. Крокус долбанули таджики (вполне легко и непринужденно проникающие в РФ без виз, живущие здесь целыми аулами и получающие гражданство за взятки). А все остальное - вообще "первосортные" великороссы постарались. Этих не хватит, можно еще отличный резерв в виде белорусских змагарей подтягивать - там хватает "любителей" России. Вы реально считаете, что только препятствие в виде бдительных пограничников, не пускающих "хохлов" в РФ, защищает Россию от терактов? Вот прям англичанка плачет и рыдает, не зная, кого нанять очередной военкомат или релейный шкаф подпалить?

Цитата: Duke Nuken от 04.06.2024 15:34:19В каком смысле "второсортными"?
Со всем, что вы написали я не спорю, Артамонова видел несколько раз по телеку и, судя по его речам, мы с ним по одну сторону барикад. Ну, то есть пока на диване, но в случае горячей фазы мы с ним будем в одном окопе. Но что значит "второсортный"?

Ну как - это уже известная тема: Артамонов озвучил получающую в последнее время популярность мысль, что "хохлы" - это по определению люди второго сорта, недочеловеки, потому что они живут при теперешней нацистской власти, не встали как один против, значит - генетически неправильные. Обычный фашизм, деление людей на сорта, готовность мерить форму черепа для определения качественности.
Когда начался скандал по поводу фашистских высказываний Артамонова, те, кто продавливает эту тему, начали контратаку, пытаясь слить это просто в тезис, что "это просто хохол Подоляка и его дружки хохлы возмущаются". Аргументация довольно слабая, потому что нацистской сути высказываний Артамонова тот факт, что Подоляка хохол, никак не отменяет.
Очевидно, что артамоновский вброс совершенно явно работает против России. Даже если кто-то и думает таким образом, высказывание таких сентенций на федеральном канале в футболочке "Команда Путина" совершенно конкретно дает замечательную аргументацию для всех врагов России для обвинения ее в фашизме - дескать, вот они и вскрыли свою истинную сущность. Бандеровские агитаторы получили железный аргумент для населения украины на тему - русские придут и всех убьют (раньше это выглядело смешно, теперь уже не выглядит так). Зарубежные агитаторы тоже будут тыкать этим теперь при каждом удобном случае.
Ну и в реальности - вам нравится такой взгляд на жизнь? Ну типа унтерменши и уберменши? Это русская жизненная позиция такая теперь? Если да, то поздравляю: убивая дракона вы сами превратились в дракона. Разница с бандеровцами стремительно исчезает, их теории точно такие же.

Теперь остается наблюдать - если на государственном уровне (в том числе на уровне штатных пропагандистов) не придавят Артамонова и его почитателей (или, того хуже - поддержат), значит принято решение проводить политику расчеловечивания "хохлов". Это может означать 2 варианта: либо готовят реальные удары ядеркой по территории именно украины (по НАТО страшно) - чтобы публике не было жалко миллионы живых людей там, либо наоборот, готовят слив и договорняк - чтобы аргументировать, почему не движемся дальше в освобождении украины (там некого освобождать, там одни недочеловеки).
Ну а если это просто глупость, случайность, и ее не купировать, то этот нацистский крен довольно быстро ИМХО развалит саму Россию, т.к. Россия, мягко говоря, многонациональная страна, и измерение черепов приведет к быстрой дифференциации сибиряков от уральцев, южан от северян, и уж точно всех их от москвичей, которые "жиреют за счет России". Не говоря уже про множественные национальные республики.
В любом случае, на этом освободительная война (многократно презентованная таковой) заканчивается, начинается обыкновенная война за территории, влияние и этнические чистки.

Цитата: Юзеф от 05.06.2024 01:21:01.....
Теперь остается наблюдать - если на государственном уровне (в том числе на уровне штатных пропагандистов) не придавят Артамонова....

Это всем вам там в куеве остаётся только наблюдать. Чем вы все, собственно, с успехом и занимаетесь тридцать лет и три года. О чём, собственно, и речь у Артамонова. А не о сортах мяса.

Между тем лопнувший гнойник ранее скрытого  противостояния «Подоляка против местных» продолжает разливаться. В ожидании официоза от Соловьёва и К жгут блогеры помельче. И послушайте тут самого коменданта Сумского майдана (видео вверху):

Цитата: Телеграм-канал Кошкин СибирякИ Царев, и Семченко, и Подоляка, и Прилепин. Три хохла, а посередине гвоздик Залепин с десятками прибитых за залупы блогеров.

Ты, Юрко, очень прав. С тобой всё понятно, ты клинический случай(с). Хотелось бы, чтобы ты понял ещё один момент. Вам тут не рады. Мы не хотим жить в одной стране с Подоляками, Царёвыми, Семченками, Монтянами и прочими. И об этом прямо и без экивоков сказал Артамонов, сказал то, о чём прямо сейчас думают миллионы "старых россиян". Вы, сука, геморрой. Майдауны всратые, неспособные в созидание. Вы бесполезны. Вы не нужны.

https://t.me/Koshkin_sibiryak/7854

Цитата: Ajarius от 05.06.2024 07:02:35Это всем вам там в куеве остаётся только наблюдать. Чем вы все, собственно, с успехом и занимаетесь тридцать лет и три года. О чём, собственно, и речь у Артамонова. А не о сортах мяса

Вот не знаю что за срач там в телеге идёт,местного хватает.

Уважаемый великоросс ,расскажите как Вы и подобные Вам 30 лет возвращали СВОИ территории? В поте лица.
Или просто наблюдали как киевляне? Не видел толп возмущенного народа разгонявшего ленточников на Болотной.
Чем Вы лучше?

Цитата: Greeny от 05.06.2024 01:50:53…В-третьих, стратегическая задача России - провести деукраинизацию своих украденных русских земель. А для этого называться "украинцем" должно стать западло, будто назвать себя земляным червяком. Артамонов в этом смысле работает именно на эту цель. "Украинец" - это второй сорт, ментальный раб. …

Россия 100 лет взращивала, пестовала и всячески гладила по головке украинство. Далеко не все идеологические проекты удавались, но этот получился. В такой ситуации — сто лет одиночества коренизации и прочих социальных экзерсисов нельзя по щучьему хотению взять и вычеркнуть — «артамоновцы» со своим «второй сорт, ментальный раб» это, имхо, аналог мятежных пригожинцев.
Для пропаганды исключительности, первосортности, знакокачественности почва всегда подготовлена. Будете «качать»?

Цитата: Чечако от 05.06.2024 08:00:38....
Уважаемый великоросс ,расскажите как Вы и подобные Вам 30 лет возвращали СВОИ территории? В поте лица.

Рассказываю. Сначала готовились. Потом, уже более 10 лет назад, вернули Крым. Потом — ещё четыре своих  региона. А что, не заметили? Мимо Вас проехало?

Цитата: Чечако от 05.06.2024 08:00:38Или просто наблюдали как киевляне? Не видел толп возмущенного народа разгонявшего ленточников на Болотной.

Да как-то без майданутых толп обошлись, знаете ли. Не надо нам ваших рецептов действия, себе оставьте, коли ещё до сих  пор не накушались. Но возмущения у народа было много. О чём свидетельствует результат этого возмущения: безвозвратно сгинувшая Болотная. Вся в релоканты сошла...

Цитата: Чечако от 05.06.2024 08:00:38Чем Вы лучше?

Да хотя бы тем, что та Болотная осталась только в чьих-то воспоминаниях... А ваш куев как был залит дерьмом,  так в нём и остался. Куевляне, должно быть, ждут, когда русские придут: от рагулья их освободят и канализацию наконец-то починят. А уж потом они с утроенной энергией «подобных мне великороссов» (кстати, спасибо на добром слове) поучать будут, как надо воевать и какими толпами против болотных выходить.

Цитата: Vladislav от 05.06.2024 08:18:50Россия 100 лет взращивала, пестовала и всячески гладила по головке украинство. Далеко не все идеологические проекты удавались, но этот получился. В такой ситуации — сто лет одиночества коренизации и прочих социальных экзерсисов нельзя по щучьему хотению взять и вычеркнуть — «артамоновцы» со своим «второй сорт, ментальный раб» это, имхо, аналог мятежных пригожинцев.
Для пропаганды исключительности, первосортности, знакокачественности почва всегда подготовлена. Будете «качать»?

Чушь. Россия 100 лет сама не была свободна ни ментально, ни политически. И с середины 1950-х была оккупирована "украинским" кланом Хрущёвых-Брежневых и иже с ними. Россия в виде Российской империи создавала нацию русских, в которых на равных входили и великороссы и малороссы. Если бы не кое-какие события начала XX века, грубо к середине 1950-х одна нация бы и сложилась. НО. У русских отобрали и империю и возможность нациеобразования. В Союзе пытались создавать "савецких". При этом, по факту, савецким быть было не сильно выгодно и престижно, лучше было быть привелигированным савецким в нацокраинах, когда у нацменьшинств были все возможности строительства нации и национального государства, а у обычных "савецких" - представленных в республиках в значительной степени русскими и украинцами и русскоязычными выходцами из РСФСР  - соблазн встроится в местные иерархии для получения плюшек. Другой вопрос, что встроиться можно было далеко не везде, в крайне националистических Армении и Туркменистане - без шансов, в Грузии и Таджикистане - очень сложно, в Узбекистане, Азербайджане и Прибалтике - попроще, но тоже сложно. Особняком стояли Казахстан и Киргизия - как бывшие части РСФСР с менталитетом, близким нашим поволжским тюркам и Белоруссия, никогда национализмом не страдавшая. В этих условиях усраина стала классической химерой. Этнические украинцы, русские, евреи и армяне создали новую псевдонацию - в основном русскоязычную, но крайне русофобскую, с собственной агрессивной антироссийской мифологией и т.д. Для избежания обвинений в этноциде и прочем, можно этих людей называть "политическими украинцами", в отличии от западенцев, например. И ещё раз подчеркиваю - сложившийся феномен не имеет ярко выраженной этнической природы - это химера.
Вот эти люди в основном и стали сначала виновниками крушения СССР, потом яростной русофобии и антироссийской повестки на просторах СНГ, а сейчас подвели мир к реальной угрозе ядерной войны. И то, что часть этих людей переехала в Россию и выставляет себя "русскими пидриотами" никак их сути не меняет.
Сотника Падаляку и иже с ним - строго наказать и правильно бы по-тихому выслать из России. Может быть, не сейчас, а чуть позже. Инфополе от всех
политических украинцев жестко зачистить. Трибуну - не давать. Выявить все основные мессиджи и нарративы и за их публичное озвучивание - высылать из страны.
Это не шутка. ВСУ в принципе нас победить не могло, эти суки - легко.
Имхо

Цитата: Юзеф от 05.06.2024 00:57:25Вот только насчет терактов хотелось бы поподробнее узнать: сколько из терактов последних лет было устроено вонючими тупыми хохлами? 

Из самого громкого  - обстрел новогодней ёлки в Белгороде. Взорванный на Крымском мосту грузовик. Засеянный лепестками Донецк. Удары по АЭС. 
А так то - каждый день. 
Что-то у господ украинцев память какая то слишком уж короткая и избирательная. 
. 
Впрочем, теракты - вещь нам известная и для нас не новая. Как бороться - понятно, да и опыт есть. 
А вот толпы персонажей с весьма специфичным менталитетом, которые с начала свою страну превратили в дерьмо и разрушили, а теперь начали рассуждать "как ИМ обустроить Россию" - угроза экзистенциальная