Украинско-российские отношения

Цитата: Orthodox от 10.03.2023 21:18:46Ок. Возможно, каждый считает себя лучше, чем есть на самом деле. Но помимо наших субъективных воспоминаний и восприятия, есть ещё и материальные свидетельства. Вот реакция жителей украины. Если есть что-то похожее с нашей стороны - выкладывайте.

Там подобное можно снять и выложить в сеть или на тв, не опасаясь за последствия. В России публично такое никто не скажет, в отличии от того что россияне говорят на кухнях и в курилках: "-раз@@@ть эту украину на.." Да и на ГА такое писали, только на АУ.
Добавлю:  любой, кто выразил бы сочувствие россиянам погибшим в этом терракте или недостаточно радовался бы этому,  уехал бы в застенки СБУ.

Цитата: Andres от 10.03.2023 21:27:25Там подобное можно снять и выложить в сеть или на тв, не опасаясь за последствия. В России публично такое никто не скажет, в отличии от того что россияне говорят на кухнях и в курилках: "-раз@@@ть эту украину на.." Да и на ГА такое писали, только на АУ.

А вы прям за всех россиян сейчас говорите и точно знаете, кто что у себя на кухнях и в курилках говорит? Я вот не знаю ни одного примера, когда кто-то из окружающих хотел бы ковровых бомбардировок украинских городов и причинения страданий гражданскому населению. Есть среди некоторых россиян мнение, что нужно активнее бомбить украинские мосты, железную дорогу, энергетическую инфраструктуру, и т.п. влияющие на ход военных действий объекты, чтобы быстрее победить, а не чтобы поднасрать обычному Тарасу. У хохлов же ровно наоборот, они радуются террактам против гражданского населения РФ (убийство Дугиной хоть кто-то из простых хохлов осудил? Нихрена) и гражданской инфраструктуры.  Крымский мост для них символ, сколько они обсасывали, что он никогда не будет построен, и радость после терракта у них была именно от того, что удалось хотя бы поднакусить то, что не могут съесть.

Цитата: Andres от 10.03.2023 21:27:25Там подобное можно снять и выложить в сеть или на тв, не опасаясь за последствия. В России публично такое никто не скажет, в отличии от того что россияне говорят на кухнях и в курилках: "-раз@@@ть эту украину на.." Да и на ГА такое писали, только на АУ.

Власть в любой стране действует в рамках ограничений имеющихся в ментальности местного населения. Поэтому на укре возможны подобные перформансы. В России их, мягко говоря, не поймут.
Поэтому на укре по поводу взрыва крымского моста устроили публичные гуляния. В России, по поводу уничтожения укроэнергетики, ограничились "ну и правильно".

Цитата: Советчик от 10.03.2023 21:49:08Власть в любой стране действует в рамках ограничений имеющихся в ментальности местного населения. Поэтому на укре возможны подобные перформансы. В России их, мягко говоря, не поймут.
Поэтому на укре по поводу взрыва крымского моста устроили публичные гуляния. В России, по поводу уничтожения укроэнергетики, ограничились "ну и правильно".

Просто в России людей, которых Украина вообще не интересует гораздо больше, чем людей на Украине, которых интересует, "как там РФ живет" и "почему они (русские) с санкциями живут лучше, чем мы (украинцы) с безвизом"...

Цитата: Greeny от 10.03.2023 21:43:06А вы прям за всех россиян сейчас говорите и точно знаете, кто что у себя на кухнях и в курилках говорит? Я вот не знаю ни одного примера, когда кто-то из окружающих хотел бы ковровых бомбардировок украинских городов и причинения страданий гражданскому населению. Есть среди некоторых россиян мнение, что нужно активнее бомбить украинские мосты, железную дорогу, энергетическую инфраструктуру, и т.п. влияющие на ход военных действий объекты, чтобы быстрее победить,а не чтобы поднасрать обычному Тарасу. У хохлов же ровно наоборот, они радуются террактам против гражданского населения РФ (убийство Дугиной хоть кто-то из простых хохлов осудил? Нихрена) и гражданской инфраструктуры.  Крымский мост для них символ, сколько они обсасывали, что он никогда не будет построен, и радость после терракта у них была именно от того, что удалось хотя бы поднакусить то, что не могут съесть.

нУ тогда и вы за всех украинцев не говорите.

Цитата: Советчик от 10.03.2023 21:49:08Власть в любой стране действует в рамках ограничений имеющихся в ментальности местного населения. Поэтому на укре возможны подобные перформансы. В России их, мягко говоря, не поймут.
Поэтому на укре по поводу взрыва крымского моста устроили публичные гуляния. В России, по поводу уничтожения укроэнергетики, ограничились "ну и правильно".

Дело не в том что это снято и опубликовано, а в том, что это говорят. У них открыто говорят, у нас только меж собой.

Цитата: Хан от 10.03.2023 13:55:21Вы обратите внимание, что говорит российский ВПР, он, кстати, вполне четко отмежевывает нацистов от ВСУ,

Почитайте Конашенкова - уже нет.

Цитата: rat1111 от 10.03.2023 22:34:24Почитайте Конашенкова - уже нет.

Читаю регулярно, и чтобы он обычные подразделения ВСУ он называл нацистами - такого не вижу.
Может вы меня переубедите?
Вот например сводка за сегодня https://47channel.ru…ecoperacii

Цитата: Orthodox от 10.03.2023 21:38:11у нас государство следит за порядком и не позволяет излишних инсинуаций. Только не понял, хорошо это или плохо?

Конечно хорошо. Нам, т.е. России, инсинуации не нужны - достаточно просто говорить правду.

Цитата: Хан от 10.03.2023 13:55:21Вы обратите внимание, что говорит российский ВПР, он, кстати, вполне четко отмежевывает нацистов от ВСУ, и простой народ от неонацисткого режима.

Значительная часть украинского народа (я имею в виду людей в сознательном возрасте, совершеннолетних, отвечающих за свои слова и действия) выступает за современную Украину, то есть за нацистскую/прозападную/русофобскую/антироссийскую Украину, а значит они так или иначе поддерживают нацистов, посылают деньги на помощь нацистам и т.д.. 

Российский ВПР давно перестал отмежевывать нацистов от ВСУ, потому что именно ВСУшники намеренно обстреливают мирных жителей, именно ВСУшники засыпали минами "лепесток" мирные города Донбасса, именно ВСУшники пытают и убивают безоружных пленных, именно ВСУшники всячески прислуживают нацистскому режиму. 

Шанс отмежеваться от нацистов Путин украинцам давал в самом начале СВО, они им не воспользовались. Теперь уже никто в сортах дерьма разбираться не будет: взял оружие в руки и служишь нацистам  - значит ты нацист.

Путин 21 февраля 2023:

ЦитатаНедавно одной из бригад вооружённых сил Украины, стыдно сказать, – стыдно нам, им нет, – присвоили наименование "Эдельвейс", как гитлеровской дивизии, которая участвовала в депортации евреев, казнях военнопленных, в карательных операциях против партизан Югославии, Италии, Чехословакии и Греции. У ВСУ и нацгвардии Украины особой популярностью пользуются шевроны Das Reich, "Мёртвая голова", "Галичина", других эсэсовских частей, у которых тоже руки по локоть в крови. На украинскую бронетехнику наносятся опознавательные знаки вермахта нацистской Германии.

Неонацисты не скрывают, чьими наследниками они себя считают. Удивительно, что на Западе этого никто из властей предержащих не замечает. Почему? Потому что им, извините за моветон, наплевать. Наплевать, на кого делать ставку в борьбе с нами, в борьбе с Россией. Главное – чтобы воевали против нас, против нашей страны, а значит, можно использовать всех. А мы видели, так и было: и террористов, и неонацистов, хоть чёрта лысого можно использовать, прости Господи, только бы исполняли их волю, служили оружием против России.
Проект "анти-Россия" – по сути, часть реваншистской политики по отношению к нашей стране, по созданию очагов нестабильности и конфликтов непосредственно у наших границ. И тогда, в 30-е годы прошлого века, и сейчас замысел один – направить агрессию на восток, разжечь войну в Европе, чужими руками устранить конкурентов.

Путин 2 марта 2023:

ЦитатаГлава государства обратил внимание, что сейчас солдаты и офицеры Вооруженных сил РФ мужественно исполняют свой долг, защищают Россию.
«Защищают от неонацистов и от террористов таких, которые восемь лет мучали и убивали людей в Донбассе, таких, которые в Москве убили Дарью Дугину, таких, которые сегодня совершили очередной террористический акт, очередное преступление, проникли на приграничную территорию и открыли огонь по гражданским лицам», — сказал Путин.
"Это насилие, настоящее преступление совершают как раз неонацисты, о которых я сказал, и их хозяева. Уверен, что и о сегодняшнем преступлении эти самые хозяева не вспомнят, никто даже не обратит внимание. Но вновь повторю: ничего у них не получится, мы их дожмем", - сказал Путин, обращаясь к участникам образовательной программы "Школа наставника".

Медведев 1 декабря 2022:

ЦитатаМедведев предложил уничтожать нацистов, призывающих уничтожить Россию

Замглавы Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев прокомментировал призыв главы Совета нацбезопасности Украины Алексея Данилова "уничтожить Россию". По словам Медведева, нет смысла "отвечать на этот бред симметрично, тем более говорить что-то про уничтожение Украины".
"Надо просто уничтожать таких нацистских ублюдков, как тот, что сказал это", – заявил Медведев в ответ на просьбу РИА Новости прокомментировать слова Данилова.
Ранее Медведев опубликовал в Telegram фрагмент своего выступления, в ходе которого отметил, что все разговоры о "цивилизованности" украинских нацистов – это вранье. По его словам, из уст многих европейских чиновников сейчас слышно, что на Украине якобы нет нацизма, что все это придумала Россия в целях пропаганды.

Медведев 21 января 2023:

ЦитатаЗаместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев заявил, что укронацисты и Западная Европа являются прямыми "наследниками" тех, кто раньше пытался противостоять России.
"«[Боррель] вспомнил, что наша страна победила Наполеона и Гитлера. Заметьте, это он сам провел аналогию. Соответственно, укронацисты и Западная Европа — прямые наследники тех, кто воевал с Россией. И война, стало быть, с ними новая Отечественная. И победа будет за нами. Как в 1812 и 1945-м», — написал Медведев.

Шойгу 23 февраля 2023:

Цитата"Товарищи солдаты и матросы, сержанты и старшины, прапорщики и мичманы, офицеры! Дорогие ветераны! 23 февраля отмечается День защитника Отечества. Сегодня этот праздник приобретает особое значение, становится для нас символом сплоченности перед серьезным вызовом. Нашим воинам приходится отстаивать национальные интересы России, проявляя мужество и самоотверженность в борьбе с последователями нацизма", - сказал министр, слова которого приводят в военном ведомстве.

То есть и Путин и Шойгу, и ряд других первых лиц России прямо говорят, что те, против кого сейчас воюют наши доблестные воины на Украине - это нацисты. Включая ВСУ, конечно, ведь они уже давно ничем не лучше всяких правосеков, азовцев и прочей нечисти.
Соответственно, и действия российской армии стали гораздо более жесткими по отношению к ВСУ, утилизируют украинских нацистов очень массово без малейшей жалости.
_________________________________________

Цитата: Хан от 10.03.2023 13:55:21И вполне четкого говорит - Мы с народом Украины не воюем. Мы воюем за то, чтобы освободить земли и народ Украины от неонацистского режима.

И при чем здесь ВСУ? Вы всё перепутали. Говоря "мы с народом Украины не воюем", Путин имеет в виду не всук, нацгадов, сбушников и прочих нацистов, а мирных жителей - прежде всего детей младше школьного возраста.  И таки да, мы не воюем с мирными жителями, не уничтожаем больницы, жилые дома и т.д.

Цитата: Andres от 10.03.2023 22:13:02Дело не в том что это снято и опубликовано, а в том, что это говорят. У них открыто говорят, у нас только меж собой.

Нет. Дело именно в том, что снято и опубликовано. Снимают и публикуют именно потому что местные населенцы хотят видеть и слышать именно эти материалы.
Для России "кто не скачет, тот москаль" и "москаляку на гиляку" за пределами возможного. У нас даже национализм в виде "русских маршей" сдулся за пару лет. Что уж говорить об откровенном нацизме которым переполнено укрообщество.

Цитата: Lord250 от 10.03.2023 16:57:59Сейчас мы проходим период обесчеловечивание с обеих сторон, нас не воротит от тысяч убитых, разбитых в щебень городов, страданий гражданского населения. Даже порой азарт возникает - даешь еще! К сожалению я вижу большой пласт людей на форумах старательно умышленно или неосознанно раздувающих это обесчеловечивание. Разделяющих людей на сорта азартно и уверенно и упорно. Призывы к миру здесь сейчас считаются слабостью и недомыслием. Лозунг нашего дня с обеих сторон - мы правы, враг будет разбит! Россия предложила переговоры, противоположная сторона их отторгла. Комментариев по этому поводу практически не было. Принимали только капитуляцию. А Гражданская война между тем тихо переросла в мировую ( пока по поставкам вооружения и наемникам), но имеет все условия стать открытым противостоянием. И мне здесь, вдали от театра военных действий, это хорошо видно.

А что вы хотели?
Нужна Победа. Капитуляция врага, да.
Расчеловечивание противника, - это совершенно нормальный пропагандистский прием в военное время...
Хорош уже сопли жевать за все хорошее, и против всего плохого.
Ну, неинтересно уже ваше мышебратство, тем паче со стороны человека, сбежавшего от конфликта за бугор.

Цитата: AltTab от 10.03.2023 21:56:08Просто в России людей, которых Украина вообще не интересует гораздо больше, чем людей на Украине, которых интересует, "как там РФ живет" и "почему они (русские) с санкциями живут лучше, чем мы (украинцы) с безвизом"...

Разве это плохо для России?

Цитата: Vaal от 11.03.2023 00:16:42Разве это плохо для России?

Это отлично.
   Это было объяснение, что когда Крымский мост бахнули, по всей Украине массовые народные гуляния и обнимашки на улицах, а когда мы по какой-то электростанции долбанули или ракетой кого-то угостили, то это интересует только относительную небольшую часть населения, так какая-то информация перед новостями спорта и погоды.
  Плотину Днепрогэса разложим или во Львове грибок вырастет - тут может отвлечемся от внутренних дел и большее количество населения РФ на пару-тройку дней обратит внимание на Украину ...

Цитата: AltTab от 11.03.2023 00:27:12Это отлично.
   Это было объяснение, что когда Крымский мост бахнули, по всей Украине массовые народные гуляния и обнимашки на улицах, а когда мы по какой-то электростанции долбанули или ракетой кого-то угостили, то это интересует только относительную небольшую часть населения, так какая-то информация перед новостями спорта и погоды.
  Плотину Днепрогэса разложим или во Львове грибок вырастет - тут может отвлечемся от внутренних дел и большее количество населения РФ на пару-тройку дней обратит внимание на Украину ...

Ну, и я такого мнения. Собака лает, - караван идет.
Не имеет особого значения дальнейшая судьба украинушки и ее населения. Она уже попала под каток.
И для наших не имеет, и для ненаших. Это просто один из этапов противостояния.
Не стоит принимать близко к сердцу.

Каждый, взявший в руки автомат из-под кровати, будет уничтожен. Просто так. За ненадобностью в новом чудном мире.

Цитата: Lord250 от 10.03.2023 16:57:59Система начала СВО

Не так.
Система (Государство Россия) увидела что с территории Украины исходит реальная опасность - и начала эту угрозу уничтожать. Сначала - "мирными" методами. Когда не получилось "договориться" - военными.
.

Цитата
и использует для ее объяснения системные понятия - демилитаризация и денацификация.

Отличный эфмеризм, как я считаю.
Под эти понятия могут зайти как "договориться и разойтись краями", так и "по ось колеса БТР"
.

Цитатапоэтому для оправдания СВО выбран СМИ режим свой-чужой

СВО - не надо "оправдывать"
Президентеврей в Мюнхене заявил, что Украина будет разрабатывать ЯО. Техническая возможность ЯО разработать и произвести - у Украины была - Харьков. Сомнений,  что при получении ЯО президентеврей применит его по основным с/х регионам России - не было.
То, что биологическое оружие против РФ разрабатывали и применяли - факт.
Что там еще надо было оправдывать?
.

Цитатаиначе говоря хороший русский и плохой украинец

У меня тетка на работе - из Мариуполя родом. Так вот, даже те местные, которым Россия не по нраву - Уркаину ненавидят.
Вы, украинцы, уж больно людоедисто в этой войне отметились. По мне - так даже немцев переплюнули убивая мирняк.
.

Цитата С их стороны произведена подобная же манипуляция где хороший украинец и злобный кровожадный русский (россиянин).

А вы не обратили внимание - что украинцев - таки стали убивать в промышленных масштабах.
.

ЦитатаК сожалению я вижу большой пласт людей на форумах старательно умышленно или неосознанно раздувающих это обесчеловечивание.

Черти - не человеки, зачем их "расчеловечивать", они и так не люди.
.

ЦитатаПризывы к миру здесь сейчас считаются слабостью и недомыслием.

Что мешало украинцам 8 лет делать шаги к миру?
.

Цитата
Лозунг нашего дня с обеих сторон - мы правы, враг будет разбит!

Не "разбит". Он уже разбит.
Есть один вопрос. Почему вы считаете сущность "Государство Россия" - плюшевым мишкой?
Да, эта сущность всегда предпочитает "договориться". Но. Если "договориться" не получается - недоговороспособных она всегда в своей истории вырезала, причем безжалостно. Почему вы думаете что с украиной и украинцами будет иначе?

Цитата: rat1111 от 11.03.2023 00:52:28Есть один вопрос. Почему вы считаете сущность "Государство Россия" - плюшевым мишкой?
Да, эта сущность всегда предпочитает "договориться". Но. Если "договориться" не получается - недоговороспособных она всегда в своей истории вырезала, причем безжалостно. Почему вы думаете что с украиной и украинцами будет иначе?

Тяжёлое наследие СССР. ВПР России до сих пор транслирует идеологические установки времён СССР. И на основании услышанного окружающие строят свои планы.
При этом все слышат то, что хотят услышать. Про "один народ" слышат, а "мочить в сортирах" проходит мимо их сознания. Поэтому и воспринимают Россию, как терпилу. А потом удивляются внезапно прилетевший плюхам.

Владимир Зеленский поручил премьер-министру Украины Денису Шмыгалю "тщательно проработать" возможность переименования России в Московию, сообщает украинское издание "Страна.ua" со ссылкой на заявление на сайте офиса Зеленского.

В феврале петиция о переименовании России в Московию на сайте Владимира Зеленского набрала необходимые для ее официального рассмотрения 25 тысяч голосов. Она была внесена на сайт в конце ноября прошлого года.

"Поднятый в петиции вопрос (о переименовании России в Московию) требует тщательной проработки... Я обратился к премьер-министру Украины с просьбой о его комплексной проработке, в частности, с привлечением научных учреждений", - приводит издание слова из заявления Зеленского.


https://ria.ru/20230…65669.html


А бывшую укру в Бандерию переименовать не хочет?

Цитата: _SV_ от 11.03.2023 02:39:15Владимир Зеленский поручил премьер-министру Украины Денису Шмыгалю "тщательно проработать" возможность переименования России в Московию, сообщает украинское издание "Страна.ua" со ссылкой на заявление на сайте офиса Зеленского.

В феврале петиция о переименовании России в Московию на сайте Владимира Зеленского набрала необходимые для ее официального рассмотрения 25 тысяч голосов. Она была внесена на сайт в конце ноября прошлого года.

А бывшую укру в Бандерию переименовать не хочет?

Хорошо живут! Если им ещё есть дело до этого.

АААА!!!