Украина и украинско-российские отношения

204,708,303 348,165
 

Фильтр
_Вадим
 
ukraine
Харьков
Слушатель
Карма: +11.70
Регистрация: 06.09.2015
Сообщений: 33
Читатели: 1
Цитата: BALcat от 06.09.2015 20:20:07Здесь уже эту тему обсуждали-обсуждали... По пунктам.
1. Даже дохлое государство в состоянии контролировать молодежную политику на своей территории. Хотя бы тем, что не строить козни одним и максимально препятствовать другим. Вопрос не только в спецслужбах. Тут и господдержка, и наезды налоговой, и запреты/отказы на административном уровне. Никто никому ничего не должен, но одним дадут/разрешат, а другим - нет.
2. Воспитание детей и молодежи в духе национализма, а затем и нацизма было выгодно любой украинской власти. Этим они закрепляли свое право рулить на данной территории и переносили общественные противоречия из сферы материального/правового неравенства в сферу противостояния с внешним врагом. Вместо конфликта бедные - богатые или работяги - воры создается конфликт украинцы - москали... Лишь бы быдло не видело кто и как его грабит. Оно и не видит... 
3. Американцы имея в руках такой инструмент как мировая финансовая система могли обещать то, что Россия обещать не могла - помощь в грабеже местного населения и сохранность наворованного у себя в мировой валюте. Быдлоэлита устоять перед таким соблазном не могла. К тому же идя на поводу у янки можно было попилить что то из их фондов. Тоже профит. О том что потом и их кинут, жлобы от власти не думали... Жадность убила способность думать!
4. После развала Союза Россия решала важнейшие задачи: расчет по советским долгам, избавление от зависимости от охамевших транзитеров (Все хотят быть мостом, работать не хочет никто!), модернизация производства и создание новых технологических цепочек в рамках РФ, обеспечение собственной социальной стабильности и благосостояния собственных граждан, совершенствование механизмов власти, создание международного противовеса западной цивилизации, перевооружение наконец... И много чего еще... На фоне этих важнейших задач обеспечивающих выживание России как суверенного государства и цивилизации вопрос о воспитании молодых укров теряет свое значение до нуля. Их воспитанием займется сама жизнь. Голод и холод. Это не шутка - комуналка размером в пенсию/зарплату не смешно. А в пять пенсий? Кролику и Поросю пох! Родители воспитавшие активных утырков тоже получат свою долю заботы от моложежи... Любые притензии в сторону России в этом плане вызывают в памяти фразу из к/ф: " - А полы вам не помыть?! А то ведь я могу!" (ц) Осенний марафон
5. Тут на форуме уже звучала мысль, что включение укры в интеграционные процессы на территории Евразии закрепляют её существование в качестве государства. " - И оно мене надо?" (с) Украинский прект должен пройти свой путь до конца и не надо им мешать! "Карфаген... " Вот.

По пунктам:
1-3. На дохлое государство всегда можно повлиять с разных сторон. Рычаги влияния и на Кучму и на Януковича (и даже на Ющенко) были. И они (в силу своей "разновекторности") вполне могли поддаться требованиям со стороны России в части культурной политики вообще и молодёжной политики в частности. Если не вполне запрещать подготовку молодежи на Галичине в духе воинствующего украинства, то, хотя бы не мешать поддержанию русской и российской идентичности. Выдвигались ли такие требования со стороны России? Вопрос риторический. 
4. У России не хватало ресурсов (экономических и организационных) на активную молодежную и культурную политику на Украине? Согласен. Я бы добавил ещё, что не хватало и понимания. Да и сейчас понимание только начинает как-то формироваться (я имею ввиду не Вас, а понимание высшего руководства).
5. Вы даже не представляете (т.е. вообще не представляете) где может закончиться украинский проект... Если Ваша позиция будет возведена в ранг гос.политики РФ.
  • -0.68 / 36
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №991893
Дискуссия   100 0
Процесс пошел.....
Цитата: ЦитатаНА ГРАНИЦЕ С АВСТРИЕЙ МИГРАНТЫ НАПАЛИ НА АВТОБУС С ПОЛЯКАМИ. В СЕТИ ПОЯВИЛСЯ РАССКАЗ ОЧЕВИДЦА


"Полтора часа назад на границе Италии и Австрии своими глазами я видел огромные полчища мигрантов... При всей солидарности с людьми, находящимися в тяжелой жизненной ситуации я должен сказать, что то, что я видел, вызывает ужас... Эта могучая масса людей - извините, что напишу - но это абсолютная дичь... , бросание бутылками, громкие крики "мы Хотим в Германию" -я не пойму, Германия, в настоящее время,это какой-то рай? 

На границе с Австрией мигранты напали на автобус с поляками. В сети появился рассказ очевидца
Я видел, как они окружили машину пожилой итальянской женщины, вытащили ее за волосы из машины и хотели на этой машине уехать. Автобус в котором я находился с группой пытались-перевернуть, бросали в нас дерьмом, колотили в дверь, чтобы водитель открыл, плевали на стекло... я Спрашиваю " с какой целью? Как эта дичь хочет ассимилироваться в Германии? Я почувствовал себя на мгновение, будто я на войне...

Я этим людям сочувствую, но если бы они дошли до Польши - не думаю, что они получили бы у нас какое-либо понимание... Мы стояли три часа на границе, через которую в конечном итоге не прошли. Вся группа в кордоне полиции была перевезена обратно в Италию. Автобус, изрезан, измазан фекалиями,кругом царапины, выбитые стекла. 

Эти большие мощные орды дикарей? Среди них вообще не было женщин, не было детей, - в подавляющем большинстве это были молодые агрессивные мужчины... Еще вчера, читая новости на всех сайтах подсознательно я сочувствовал им, я переживал за их судьбу, а сегодня после того, что я увидел, просто мне страшно и одновременно я рад, что они не выбирают мою родину в качестве цели своей поездки.
В автобусе французской группы беженцы пооткрывали багажные отсеки - все, что находилось внутри, в  момент было украдено, часть вещей лежала на земле... Еще никогда в своей короткой жизни у меня не было возможности наблюдать подобных сцен и у меня есть чувство, что это только начало. В конце добавлю, что стоит помогать, но не любой ценой."

----------------------------

Оригинал 

http://www.kresy.pl/…cy-z-austr
  • +3.40 / 78
  • АУ
_Вадим
 
ukraine
Харьков
Слушатель
Карма: +11.70
Регистрация: 06.09.2015
Сообщений: 33
Читатели: 1
Цитата: Начком от 06.09.2015 21:10:25Вадим, гляжу вы очень активно влились одним днем в обсуждение украинско-российских отношений. Но как-то в основном больше российскую сторону обсуждаете и судите. Вы ведь вроде как из Харькова. Может, все-таки чего-нибудь от первого лица расскажете о вашей родинеСогласный
А насчет позиции - давайте сначала ваше вместе скушаем, а потом каждый будет кушать свое, так в вашем посте это как-то уж очень явно прослеживается...
Обычно за подобными " ласковыми" словами кроется как раз тот теленок, что двух мамок сосет. Вот таким кукиш и показал

Я не с дуба на форум упал и не первый день читаю, а начал писать с Вашего сообщения, где Вы запостили ролик с "русскоязычными украинскими детьми", которые проходят начальную "военно-патриотическую" подготовку на базе нацистского батальона "Азов" с Вашей припиской, мол, даже не знаю что и сказать... Вот мне и пришлось объяснять откуда на Украине берутся русские, которые говорят по-русски, но считают себя украинцами и идут воевать в рядах ВСУ и "добровольческих батальонов". 
Что война - это не только (и не столько) война пушек и денег. В основе всего лежит противостояние идей. И если Россия будет игнорировать этот факт - она проиграет. И никакой ура-патриотизм тут не поможет.

А про Харьков, что рассказывать? Всех людей (именно всех) , кто мог активно сопротивляться действующей власти закрыли без суда на неопределённое время (кстати, почему СМИ России об этом молчат?). Остальные - экономически выживают. В укросми и на интернет форумах - тотальная цензура (создаётся нужное информационное поле). В СМИ понятно как, на форумах - не нужные посты тупо удаляются.

Вот например:
Цитата: ЦитатаСообщение от goto  

Давайте поставим точку в дискуссиях относительно "ехать-не ехать".
 Позиция администрации ХФ такова. У нас в Украине - война. С Россией. Крым оккупирован и аннексирован напавшим на нашу страну врагом. Так что это не абстрактные политические пристрастия... И по ответу на вопрос: ехать-не ехать на аннексированную территорию определяется отношение к человеку. Нормально было поехать в Крым в 1942-м? Сейчас точно так.

 И нет, ХФ не нейтрален. В сегодняшних условиях быть нейтральным - подлость или идиотизм. Такая вот официальная позиция. Понятно, что иногда бывают ситуации, когда надо таки поехать. Родители остались в оккупации или дети или остались незавершенные обязательства. Поэтому никто никого с ходу не осуждает. Но и пропаганду оккупантов тут не следует размещать.

 На этом дискуссия прекращается. Все недовольные могут обсуждать свое недовольство позицией форума в разделе Обратная связь или на любой другой площадке, предварительно нажав кнопку выход в правом верхнем углу.

 Отвечать на это сообщение не следует. Оно создано в рамках модерирования с целью разъяснения позиции ХФ и пресечения возможных нарушений.

 ПС. И нет, я не получаю денег ни за посты на ХФ, ни даже за модерирование. Точка.


 Вот и весь рассказ.
И да. Мы тут как-то всё время и так сами. Так что можете не повторять известную присказку. Согласный
Отредактировано: _Vadim - 07 сен 2015 00:06:57
  • +1.74 / 40
  • АУ
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 06.09.2015 20:27:33Митингующие разбили палаточный городок у здания правительства Молдавии
Источник: http://ria.ru/world/20150906/1233358738.html

© REUTERS/ Valery KorchmarМитингующие в Кишиневе требуют встречу с президентом в воскресеньеКИШИНЕВ, 6 сен — РИА Новости. Первые палатки появились у здания правительства Молдавии, участники акций протеста намерены перейти в режим нон-стоп.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Не украина, но рядом.

Народу было много. Парадокс в том что были и правые и левые и европейцы.
В основном народ психует по поводу двух моментов.
Украли из банков Молдовы "демократы" 1 миллиард долларов, что для Молдовы у которой 2 миллиарда долгов очень много.
Второй момент подняли цены на все свет газ тепло. Правительство вообще не чешется.
Раньше хоть бороться старались с монополистами  власти ( монополисты  большую маржу себе оставляли)
  • +1.73 / 32
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №991898
Дискуссия   115 0
Le Figaro подсчитал ущерб Франции от контрсанкций России


На прямые потери прибылей из-за действующих контрасанкций России накладываются и косвенные: конкуренция с другими европейскими странами, которые из-за невозможности экспортировать в РФ поворачиваются в сторону внутреннего сбыта. Эти последствия приводят к потере миллионов евро для сельскохозяйственных производителей Франции, пишет издание Le Figaro.


"Франция теряет 100 миллионов евро оборота в связи с невозможностью экспорта (продуктов свиноводства — ред.) в Россию. Однако упущенная прибыль намного выше. Так, финансовые последствия носят тут непрямой характер. Конкуренция на других рынках усилилась из-за появления бывших поставщиков в Россию. Цены снижаются. Прямые и непрямые последствия российского эмбарго для французского свиноводства составляют 400 млн евро в год. В масштабах ЕС потери составляют 4 млрд евро", — говорит президент профессиональной ассоциации Inaporc Гийом Руэ.

Le Figaro отмечает, что потери в отрасти производства фруктов и овощей составляют 50 млн евро для Франции и около 500 млн евро для Евросоюза.

Потери только прямой прибыли для молочной промышленности, продолжает издание, составили порядка 109 млн евро.

"В данном случае тоже не следует ограничиваться в оценках лишь одними потерями для национального экспорта. Из-за эмбарго другие страны тоже были вынуждены перенаправить предназначавшуюся для России продукцию, что перенасытило мировой рынок. В результате мировые цены идут на спад, а на французский рынок хлынули более дешевые иностранные молоко и сыр", — пишет Le Figaro.

Также в статье приводятся данные Европейской комиссии относительно падения экспорта из Европы в Россию. Так, по данным документа, с августа 2014 года по август 2015 года продовольственные поставки сократились с 9,4 млрд евро до 5,4 млрд евро, то есть на 43%.

http://news.rambler.…n_newslist

"Учись, как надо работать без отмычки!" (с) "Праздник святого Иоргена"
  • +2.03 / 47
  • АУ
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Тред №991902
Дискуссия   167 2
Мдя..

Цитата: ЦитатаСудя по всему, мертвое тело ребенка было найдено в менее "эффектном" месте, поэтому репортеры перенесли его на пляж, расположили как надо, и только после этого запустили фотографию в сеть.


Для чего это делается, уже понятно даже олигофрену: разжалобить европейского гражданина, надавить на политиков, ослабить контроль на границах ЕС - и вуаля, потоки беженцев валом валят в Европу.

Хочется верить, что для этих целей нашли уже мертвого ребенка, а не убили его специально для нужной картинки.

Оригинал взят у gwinplane в Нелёгкая работа репортераНайти детский труп

Перенести его в удобное место и сфотографировать



http://kagemushanatako.livejournal.com/330372.html
  • +0.97 / 29
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Тред №991903
Дискуссия   164 0
ЛУГАНСК, 6 сен — РИА Новости. Подразделения противовоздушной обороны самопровозглашенной Луганской народной республики провели учения в воскресенье, сообщил журналистам Виталий Угрюмов, командир отдельного зенитно-ракетного дивизиона Народной милиции ЛНР.

"Сегодня мы отрабатывали один из элементов боевой подготовки — действие дивизиона  в наступлении, также элементы отражения налета воздушного противника, прохождение машин через минные заграждения, прохождение участка зараженной местности", — рассказал командир.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150906/1233988117.html#ixzz3kziSzgHT

Троллят, черти.Улыбающийся
Отредактировано: аццкий йожик - 07 сен 2015 01:02:04
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.78 / 34
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №991905
Дискуссия   183 0
Правосеки из мукачевских лесов скрываются на Коломойщине


Геннадий Москаль в эфире телеканала 112 рассказал, куда делись члены «Правого сектора», участвовавшие в событиях в Мукачево.



Как уверяет глава Закарпатской областной государственной администрации, бойцы «Правого сектора», которые участвовали в событиях в Мукачево Закарпатской области 11 июля, скрываются под Днепропетровском на базе ДУК.





«Да, которые принимали участие 11 числа, они находятся под Днепропетровском, на базе Добровольческого корпуса «Правый сектор», — рассказал Москаль, добавив, что сообщил об этом правоохранительным органам.





Там, по словам Москаля, ему не ответили.
 

Навигатор


О "Мукачевском деле" можно наплевать и забыть. Тут гранатами под Радой кидаются, а Москаль с какими-то стрелками носится... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 07 сен 2015 01:08:57
  • +0.62 / 12
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: _Vadim от 06.09.2015 18:26:25Если Россия считает Украину уже отрезанным ломтем, тогда, конечно, политика невмешательства во внутренние дела будет оптимальной стратегией. Эту политику Россия, кстати и демонстрировала все эти годы не словом так сказать, а делом. Мол, пусть укротюрки сами там разбираются. Однако, фокус в том, что собственно этнических укров - здесь меньшинство. А из большинства сейчас активно лепят новый этнос - украинцев. Ваш ролик, тому подтверждение: песни на украинском, но говорят в быту все по-русски. Отмечу. что противостоять массированной пропаганде никто не в состоянии, тем более дети.

Поэтому, когда вы прячете голову в песок со словами: "сами, всё сами" вы тем самым способствуете созданию очередного враждебного государства на своих границах. И если вы считаете, что на этом всё закончится, так вы очень сильно ошибаетесь.

И война уже давно перешла в информационную плоскость. Игнорировать это - означает сразу сдаться. И никакая экономика, никакая армия не спасёт от поражения если не будет объединяющей народ идеи.


Добавлю два слова. Экономика это бесспорно сильное оружие. Но идеи, намного, намного сильнее!

Костлявая рука голода не задавила СССР. Идеи сопротивления, не смотря ни на что, оказались сильнее.

Голодные палестинцы и афганцы ни фига не покоряются и уже десятилетиями (а афганцы и поболее) сопротивляются куда более экономически успешным! А вся идея то в двух словах: иншалла и алла акбар! Ну и, совсем немножко, про свободу и оккупацию.

Ну и, если послушать профессора Савельева (Директора института мозга), то заложенное в детстве в целебральную часть мозга, потом оттуда никуда не девается. Основы поведения, понятия добра и зла (что хорошо, а что плохо) намертво там сидят. Соответственно, воспитанных в виде укрозомби детей потом будет практически невозможно перевоспитать.

То есть, например, насилием  можно заставить вести себя тем или иным образом, но внутри существо пожизненно будет жовтно-блакитным ненавидящем москалей.

Соответственно одним лишь голодом побороть идеи (на что мы тут на сайте надеемся) невозможно. Особенно вбитые в голову с детства.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +2.60 / 61
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,370.79
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Цитата: АлексЕКБ от 06.09.2015 13:25:55Но мне всё более не нравится наша миграционная политика. При всём уважении к восточным бывшим нашим республикам, начинает надоедать изобилие Равшанов и Джамшутов на улицах городов. И самое настораживающее - огромное количество детей среднеазиатской наружности. Притом, что особого желания к ассимиляции они не имеют. Национальные одежды, все разговоры на своём языке, дети по русски почти не говорят, кроме отдельных слов и фраз. Ну и похоже появляются прообразы чайнатаунов. Плохо всё это.

Если этот приток Равшанов и Джамшутов остановить (а останавливать придётся), то детки нынешних деток уже будут ассимилированы в Россию. Всё дело в культурной среде. Да, родители привезли свою страну "в себе", и их нынешние дети, разумеется, напитаны от родителей. Но если связь будет разорвана, то следующее поколение обрусеет. Я видел третье поколение русских в Америке и в в Мексике: увы, сохранились лишь русские фамилии и что-то неуловимое в чертах лица.
                    
Как ни цинично звучит, но гораздо целесообразнее России продолжить слом Украинского государства и политику поселения бывших населенцев территории У в России. Они станут первостатейными русскими уже в следующем поколении - опять-таки, при условии отрыва от предыдущей среды. И даже лицом не будут выделяться. Так что, имеется прямой смысл фильтровать их в себя.
               
Так что, дело за полномасштабным внедрением всеобъемлющей иммиграционной политики на Руси: по примеру мировых демократий, использовать весь набор цивилизованных инструментов - квоты, дифференцированный подход к странам и индивидумам, программы для отдельных категорий, льготы для специалистов и молодежи и пр.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.98 / 38
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,822.49
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
На Украине планируют ввести единый 20%-й налог на зарплату
Источник: РИА Новости, 07.09.2015 00:29



Украинский премьер объяснил подобную инициативу тем, что единый налог избавит страну от теневых зарплат, поскольку в настоящий момент на Украине действует норма, согласно которой налог зависит от размера заработной платы.

Полный текст
  • +0.72 / 7
  • АУ
Эксперт
 
russia
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +30.57
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 07.09.2015 00:31:26есть удачные примеры -крым 
в смысле уничтожения зомбажа

Итак, размышления зомбанутых - или кто о чём, а хохол об СССР:
Ссать или плакать?   gorky_look05.09.2015
вкратце - Россия=СССР, а там были проблемы с ассортиментом товаров. Следовательно, России - конец

Скрытый текст
На АУ/АС сам не ставлю, т.к. это совсем свежее и свидетельствует о... в общем, на колу мочало, начинай сначала - уже 25 лет бежим от проклятово СССРа, да Путин не пущает
З.Ы. Подобрал на местечковом укрофоруме и это там активно репостится (таки да - почитал другие высеры автора, похоже он юмористической национальности, эксплуатирующий тему совка)
Отредактировано: Эксперт - 07 сен 2015 05:52:02
  • +0.67 / 19
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,256.64
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,001
Читатели: 5
Цитата: Trifon от 05.09.2015 18:01:04РИНАТ АХМЕТОВ НАМЕРЕН ВЕРНУТЬСЯ В ДОНЕЦК

Об этом на своей странице в Facebook сообщила директор по коммуникациям в компании «СКМ» Наталья Емченко.
Наталья Емченко, директор по коммуникациям в компании «СКМ»: «Меня забросали вопросами о том, когда Ахметов в последний раз был в Донецке. Отвечаю и прошу считать это официальной информацией - он уехал из Донецка 20 мая 2014 года на 3 дня и по сегодняшний день не может вернуться в родной город. Хотя очень этого хочет и обязательно вернется - открыто и прозрачно». 

http://doneck-news.com/main/5180-rinat-ahmetov-nameren-vernutsya-v-doneck.html#ixzz3ksBEOe2B

Всё-таки, хоть я и ошибся в своё время, считая, что Ахметов должен был вернуться в Донецк в самом разгаре событий, но думаю, что он ещё сыграет в пользу Новороссии. Похоже на то, что человек играет вдолгую, не как другие участники украинского дерби. Всё-таки, ПМСМ, он должен был сделать правильный выбор - производит впечатление достаточно умного человека для этого.
  • +0.20 / 8
  • АУ
Urukhai
 
ussr
Практикант
Карма: +1,935.12
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 07.09.2015 00:58:50[movie=400,300]http://youtu.be/tZ8EHQycDO8[/movie]


Красивые заррразы. На сцене. Особенно соло-гитаристка и барабанщица. Нравится
Не верь, не бойся, не проси!
  • +1.64 / 32
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 06.09.2015 19:02:11Вот значит как, решили перед 27 сентября, нас пошантажировать 3 милиардами? Не хотят выслушать с трибуны ГА ООН (в жискуссии об устойчивом развитии) об утрате доверия таких институтов как МВФ и ВБ. Ну что же, пусть попробуют. Видимо забыли, что нас шантажировать деньгами бессмысленно.

То есть МВФ хочет создать прецедент в котором МВФ будет решать, что является государственным долгом, а что - коммерческим? По ценным бумагам, которые котируются на ирландской бирже под юрисдикцией ПРЕЦЕДЕНТНОГО англосаксонского права? По ценным бумагам, к которым МВФ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ?
Ну что же - в путь! Будет с кого спросить за развал международных финансов и привлечь к ответственности за развитие мирового экономического кризиса!
У каждой катастрофы есть фамилия, имя и отчество (С) Иосиф Сталин. Тем более, если это мировой финансово-экономический кризис.
Думаю, Кристин Лагард не стоит забывать эту истину.
Хотя по мне, так ответ совершенно очевиден: МВФ не сможет признать долговые бумаги одного государства, за которые было заплачено из государственного фонда, являющего частью бюджета другого государства частным долгом. И не только потому, что это не в их юрисдикции. Однако, если (минимальные шансы всё же есть) такое произойдёт - это создаст прецедент, который обрушит мировую систему финансовых взаимоотношений государств. Что в условиях прецедентного англосаксонского права равнозначно экономической катастрофе.
При том, что долгое судебное разбирательство приведёт  в итоге всё равно к правильному решению. А вот за турбулентность во времени между самим решением МВФ и решением судебных инстанций будет нести ответственность непосредственно МВФ.

ЗЫ. Почему это может быть прецедентом, если МВФ не имеет юрисдикции решать такого рода вопросы? Очень просто: МВФ является влиятельным международным игроком, и в сфере международных финансов - является неким авторитетом. То есть речь идёт об игре по понятиям, но не по закону. И в этих условиях, на кон ставится авторитет МВФ с одной стороны и система прецедентного права с другой стороны.  Выбор в любом случае - плох. Потому я почти уверен, что МВФ не примет такого решения.

И да. Последствия невыплаты Украиной кредита для неё могут быть совершенно ужасающими: Украина платит за газ, но газа не получает - всё уходит в оплату кредита. Украина закупает уголь в России, но его не получает - всё уходит в оплату кредита. Украина платит за ТВЭЛы и электричество в Россию, но не получает и их. С другой стороны, что бы ни продала Украина в Россию - она не получает денег, т.к. всё уходит в оплату кредита. И так до тех пор, пока 3 млрд + проценты не будут оплачены.
Отредактировано: NavyGator - 07 сен 2015 04:38:14
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.58 / 71
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Лина от 06.09.2015 23:12:01я никогда не говорила и не скажу, что корень всех бед в Яныке. У меня при Яныке, как ни странно, ни одной беды не случилось. Все беды начались после того, как Яныка убрали насильственным путем.

А тем не  менее эта гнида Говнюкович сделал все возможное, чтобы случилось то, что случилось.
Опустим историю с появлением на поверхности "сволоты". Он не выполнил свой долг, не подавил переворот и напоследок бежал к тем, кого несколько лет обвинял во всех бедах дурНэньки, бросив население на съедение нацистам.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.23 / 55
  • АУ
МИХАЛЫЧ888
 
russia
Новокузнецк
Слушатель
Карма: +11.95
Регистрация: 07.09.2015
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Serg_FS от 06.09.2015 21:34:53"Краснополем" ЛБМ бы покарежило основательнее (до 10 кг ВВ, порвало б, как того хомячка никотином). А "бэха" - не мятая, только дырка в двигательном отсеке.
Похожую картинку мы наблюдали при поражении хохлов в грузовиках на стоянке (ну, там еще ковш экскаватора фигурировал и ЗУ-23-2 на грузовике сгоревшая)не так давно. В капоте машины главного героя было такое же отверстие.
Ставлю на что-то вроде 9М217. "Смерть на парашютиках". Интересно, их из Град-П пускать можно и имеет ли смысл.

ЕМНИП, дырки в двигательном отсеке - явление массовое, наблюдавшееся в 2014 году. Там баллон пневмосистемы стоит, а при пожаре он взрывается. Так что поразить могли чем угодно, наиболее вероятно - близким разрывом снаряда, осколками.
  • +0.80 / 7
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,256.64
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,001
Читатели: 5
Цитата: SergeB от 06.09.2015 23:54:20Пиндосы ввезли много нала для подкупа элиты. Полная аналогия грантов.
Это очень точечное и эффективное финансирование с политической точки зрения. В отличие от нашего, когда помощь шла всем украинцам в виде низких цен на отопление и т.п.
Хотя лично я не сторонник, чтобы мы работали также как пиндосы, поскольку это мерзко.

Ломать не строить. Пиндосы Украину именно ломали с тем умыслом, чтобы, падая, она кого-нибудь придавила на нашей стороне, да ещё бы дорогу перекрыла, да начала разлагаться, источая смрад и заразу. Это действительно с таким клиентом, как Украина, намного проще, чем то, чем занималась Россия - строить и поддерживать. Как сравнивать?
Отредактировано: Вадим Р. - 07 сен 2015 06:50:22
  • +0.91 / 21
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Эксперт от 07.09.2015 01:04:18Итак, размышления зомбанутых - или кто о чём, а хохол об СССР:
Ссать или плакать?   gorky_look05.09.2015
вкратце - Россия=СССР, а там были проблемы с ассортиментом товаров. Следовательно, России - конец


Скрытый текст
На АУ/АС сам не ставлю, т.к. это совсем свежее и свидетельствует о... в общем, на колу мочало, начинай сначала - уже 25 лет бежим от проклятово СССРа, да Путин не пущает
З.Ы. Подобрал на местечковом укрофоруме и это там активно репостится (таки да - почитал другие высеры автора, похоже он юмористической национальности, эксплуатирующий тему совка)

Написано красиво и хлестко,
легким языком и не без юмора.
но передергивания, замалчивания и извращения используются в полный рост.
пропаганда, как она есть.
а пропаганда чем плоха?
тем, что при столкновении с реальностью получается вопрос: а почему так?
почему "я думал что будет так, а оно никак так не получается."?
случается жестокий облом, в общем.
и получается результат, совсем не тот, к чему стремилась пропаганда.
В общем, конечно,  "ветер истории сдует горы мусора", но "пройдут годы."..
  • +1.22 / 15
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №991940
Дискуссия   143 0
К вопросу об агитации и пропаганде . Поулыбался .Веселый
Вадим Безобразов утверждает , что мир содрогнется .
На высокой трибуне ООН аргументы эффективнее обуви...


Но они не изменяют своим навыкам и преступным наклонностям! Криминальный талант как и человеческая кровь, проступает через ткань изысканных смокингов. Они как одержимые припадком и падучей бесы, мечутся и даже, порой, воют на Луну... Они бросают в бой свои главные, смехотворные, убогие резервы. Так, украинская хунта в истерике завопила, что вдруг отказывается выплачивать долги России. Смешно получилось! И тут же обнародовала свою военную доктрину. Вы себе только представьте: государства Украина уже нет, от него остались рога и копыта, а военная доктрина у него – есть! И это выглядит бредом умалишенных... Вы только вслушайтесь в этот бред... Россия объявлена главным геополитическим врагом для русских по крови, называщих себя с упортством самоубийц - украинцами!

А потешное бандеровское дыроштанное, жалкое воинство заняло свои позиции вдоль границы Донбасса, активизировало обстрелы мирных городов со стариками, женщинами и детьми и ждет команды ,,фас!,, Не иначе, чтобы снова отгрести по полной программе, даже не задумываясь (мозгов же нет) о том, что на сей раз программа будет особенно полной и котлами отделаться под прикрытием Минска-2 больше не удастся... Будет эффектно!




Скрытый текст



тыц
Отредактировано: Алексей N - 07 сен 2015 08:42:29
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.49 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 184, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 13, Ботов: 169
 
Dominik1967 , Волкодлак