Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←1482848294831483260827→След→
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,135.65
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,904
Читатели: 4
 
Тред №549264
Дискуссия 42 0 -0.06 / 37 -0.06 / 37

Я выше привел объяснение зачем. Наша цель - максимально широкая пропаганда русской идеи в Новороссийском крае. Использование как триколора так и имперки (а также имперского герба Одессы) помогает делать это лучше и среди более широких масс людей.

Да-да, например среди тех людей, которым от всей широты русской идеи нужны только черносотенные погромы евреев. То что вы норовите привлечь под свои знамена тех, у кого российский триколор вызывает отторжение сильно нивелирует цели вашего движения в глазах граждан России. Получается, что вы за русских, но без современной России. Это обычный местечковый национализм, граничащий с теми самыми еврейскими погромами, которые устраивали черносотенцы под теми самыми черно-желтыми флагами в той самой Одессе лет эдак сто назад.
Может быть теперь вы поймете суть претензий не к вам и не к вашему делу, а к вашей символике?

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
-0.06 / 37
  Alexey_C
   
   
Alexey_C   Россия
Одесса, Новороссия

Практикант

Карма: +3,653.30
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 2,990
Читатели: 7
 
Тред №549266
Дискуссия 72 0 +2.18 / 32 +2.18 / 32

Да-да, например среди тех людей, которым от всей широты русской идеи нужны только черносотенные погромы евреев.

Где вы увидели в моим словах что мы привлекаем таких людей? Я что сказал, что мы привлекаем в свои ряды всех без разбора, кому нравится имперский флаг?

То что вы норовите привлечь под свои знамена тех, у кого российский триколор вызывает отторжение сильно нивелирует цели вашего движения в глазах граждан России.

И этого я не говорил. Про отторжение речь не шла - речь шла о понятии "считаю своим". Мне тут много раз рассказывали что "РФ=Россия и это теперь отдельная страна, а вы там у себя совсем не Россия". Так вот у нас таких ещё больше чем здесь. Такие люди могут положительно относиться к России - но не считать её символику своей. Имперская же символика для них куда ближе.

Получается, что вы за русских, но без современной России.

Не получается. Это вам снова то ли померещилось то ли придумалось
Мы за единство Русского мира, за восстановление единой страны (Ииперии\Союза) - духовно-культурным стрежнем которого всегда был и будет русский народ. И современная Россия (как самая крупная часть Империи) разумеется должна быть его локомотивом.

Это обычный местечковый национализм, граничащий с теми самыми еврейскими погромами, которые устраивали черносотенцы под теми самыми черно-желтыми флагами в той самой Одессе лет эдак сто назад.
Может быть теперь вы поймете суть претензий не к вам и не к вашему делу, а к вашей символике?

Простите, но откровенную глупость я комментировать не буду.
Где вы углядели "местечковый национализм" в нашем имперском, интеграторском и потому автоматически лишенном всякого национализма движении - лично я понять не могу

Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+ 2.18 / 32
   
Кир_b999b2   Россия

Слушатель

Карма: +463.21
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 347
Читатели: 0
 
Тред №549267
Дискуссия 64 0 +2.05 / 20 +2.05 / 20

Я выше привел объяснение зачем. Наша цель - максимально широкая пропаганда русской идеи в Новороссийском крае. Использование как триколора так и имперки (а также имперского герба Одессы) помогает делать это лучше и среди более широких масс людей.

Кстати, с МОО "Вече" свяжитесь. http://www.veche-info.ru
Они русские книжки на Украину собирали, Георгиевские ленточки слали рулонами к 9 Мая.

И вообще приятные ребята.

+ 2.05 / 20
  Хм
   
   
Хм  

Слушатель

Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
 
Тред №549269
Дискуссия 31 0 +2.25 / 27 +2.25 / 27

Читайте господа, чтобы знать основы украинства... без этого срач будет вечный...

Национальной идеей, под которую создавался украинской партией новый народ, была русофобия, отрицание русскости и борьба с нею. Главная забота «самостийников» — доказать отличие украинца от русского, украинского языка от русского, украинской истории от русской и т.д. В Буковине примерно с 1911 г. от русских богословов, кончавших семинарию, стали требовать письменного обязательства: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, лишь украинцем и только украинцем» [67]. Украинизация — это и есть дерусификация, в дерусификации её смысл и назначение. Это идеология отрицания русскости и уничтожения её везде — и в прошлом, и в настоящем, и на любых территориях. Но в рамках украинской идеологии любые попытки сохранить русскую культуру Руси обозначаются как «русификация», так как прежняя историческая русскость начисто отрицается. Так, главной бедой древней Русской земли была объявлена «русификаторская политика Москвы».

Психологический смысл украинской русофобии прекрасно описывал Н.С. Трубецкой: «Эти же люди… постараются запретить украинцам знание русского литературного языка, чтение русских книг, знакомство с русской культурой. Но и этого окажется недостаточно: придется ещё внушить всему населению Украины острую и пламенную ненависть ко всему русскому и постоянно поддерживать эту ненависть всеми средствами школы, печати, литературы, искусства, хотя бы ценой лжи, клеветы, отказа от собственного исторического прошлого и попрания собственных национальных святынь. Ибо, если украинцы не будут ненавидеть все русское, то всегда останется возможность оптирования в пользу общерусской культуры. Однако нетрудно понять, что украинская культура, создаваемая в только что описанной обстановке, будет из рук вон плоха. Она окажется не самоцелью, а лишь орудием политики, и притом плохой, злобно-шовинистической и задорно-крикливой политики. И главными двигателями этой культуры будут не настоящие творцы культурных ценностей, а маниакальные фанатики, политиканы, загипнотизированные на вязчивыми идеями. Поэтому в этой культуре всё — наука, литература, искусство, философия и т. д., — не будет самоценно, а будет тенденциозно… Политиканам же нужно будет главным образом одно — как можно скорей создать свою украинскую культуру, все равно какую, только чтобы не была похожа на русскую».

«Особенность украинского самостийничества в том, что оно ни под какие из существующих учений о национальных движениях не подходит и никакими “железными” законами не объяснимо» [69], — писал Н.И. Ульянов. Точка зрения, отрицающая обоснованность украинства на местных областных особенностях и обращающая внимание на его иной — искусственный — характер, была прекрасно сформулирована А.И. Савенко ещё в 1919 г.: «Население Малороссии всегда определяло и определяет себя русским и к украинству, которое является не нацией, а политической партией, взращённой в Австрии и служащей видам австро-германской политики, относится явно отрицательно».

Украинство изначально — не этничность, а идеологическая партия, которая создаёт под себя нацию. Как таковое, оно не имеет никакого отношения к малороссийскому «малому национализму», возникшему на основе вполне реальной потребности защитить местные культурные особенности Юго-Западной Руси от культурной унификации внутри Российской империи. Оно возникло по воле внешних для Руси сил и направлено на изменение самосознания жителей этой части Руси с вполне определёнными политическими целями. Этим обусловлена искусственность украинства, чуждость его местным традициям и особая агрессивность ко всему русскому. Украинство вовсе не актуализирует местные краевые особенности, оно строит параллельную им культурную общность — новую, искусственную нацию, имеющую конкретные политические цели своего существования....

Украинство

+ 2.25 / 27
  Думаю
   
   
Думаю   Россия
П.-Камчатский
9 лет

Слушатель

Карма: +90.81
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 67
Читатели: 0
 
Тред №549270
Дискуссия 60 0 +2.41 / 29 +2.41 / 29

Цитата: Андрей СПб
Кожара рассчитывает, что Украина в этом году поймает сразу двух зайцев

Министр иностранных дел Украины Леонид Кожара рассчитывает, что Украина в этом году создаст зоны свободной торговли с Евросоюзом и Таможенным союзом.

http://www.unian.net/news/562554-kojara-rasschityi ... zu-dvuh-zaytsev.html

ВЕРУ !!! почти по-Станиславскому , тока чуть-чуть не хватает

Украинство головного мозга - на лицо

Наткнулся в одной книжице, и сразу появились параллели:

"Что такое примитивное сознание дикаря? Чем оно характеризуется? Оно характеризуется суеверностью, примитивностью, алогичностью, мстительностью, сентиментальностью, жестокостью, эмоциональной лабильностью (скачками настроений). А также крайне низким уровнем интеллекта. Что в полной мере отражается в картине мира, порождаемой таким сознанием.
Характерными чертами дикарского мышления Леви-Брюль называл его хаотичную организацию, инфантильность, конкретность (как антоним абстрактности), а также склонность к логическим противоречиям, которых мозг «в упор не видит». Ну и имманентную мистичность. Кроме того, предполагали сторонники этой точки зрения, примитивным мышлением обладают, кроме дикарей и детей, еще и умственно неполноценные взрослые. Вот это все и решили проверить наш советский орел от психологии Лурия и его команда.

Результаты удивили ученых. Скажем, любой цивилизованный человек увидит геометрическую общность между окружностью и недорисованной окружностью с «выкушенным» кусочком дуги - потому что обе эти картинки объединяются абстрактным геометрическим понятием «окружность». Туземцы этого не видели. «Что же общего между ними, если вот это — монета, а это — неполная луна?»

Ранее психолог Выготский установил, что подобный тип мышления присущ малым детям: ребенок сравнивает предметы по любому их случайному признаку — цвету, форме, размеру. Однако в процессе рассуждений в его маленьком мозгу происходит «соскок» — он забывает, какой признак принял для первичной классификации, и начинает валить предметы в кучу уже по какому-то иному признаку. Лурия так описывал этот опыт Выготского: «В результате он (ребенок. — А. Я) часто собирает группу предметов, не обладающих только одним общим признаком. Логическая основа таких группировок часто представляет собой целый комплекс признаков, объединенных общей ситуацией. Предметы объединены общей ситуацией, в которой каждый из них участвует индивидуально. Примером подобной группировки может быть категория еда, куда ребенок включает стул, чтобы сидеть за столом, скатерть, чтобы покрыть стол, нож, чтобы резать хлеб, тарелку, чтобы положить хлеб, и т. д.»
Выготский определил, что данный способ классификации характерен только для дошкольников и детей, недавно пришедших в школу. Именно таков интеллект неграмотных крестьян. Это вечные дети...

В такой детский мозг достаточно вбить один гвоздь догмата, и вся конструкция слепой веры будет на нем держаться. Проще всего управлять простыми людьми…."


Заменить дикаря на селюка и получим вполне себе четкую характеристику свидомого сознания.

Отредактировано: Думаю - 30 марта 2013 02:37:32
Не убеждайте, вы, тех людей, кто не хочет слушать вас и внимать словам вашим... (Языческая заповедь)
+ 2.41 / 29
  Alexey_C
   
   
Alexey_C   Россия
Одесса, Новороссия

Практикант

Карма: +3,653.30
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 2,990
Читатели: 7
 
Тред №549271
Дискуссия 56 0 +2.47 / 30 +2.47 / 30

Цитата: Bassman
Опять сельского вьюношу надо переучивать?

Конечно надо будет. Но это куда легче будет сделать, если он уже будет уважать имперскую символику - а не жовто-блакитную (а тем более красно-черную) тряпку.

А ожидать чтобы прожив 18 лет в условия укропропаганды в окружении рассказов про "боротьбу украинского народа за незалежность" и сине-желтых тряпок он вдруг чудесным образом неожиданно стал горячим патриотом триколора и России не приходится.

Отредактировано: Alexey_C - 30 марта 2013 02:36:22
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+ 2.47 / 30
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,135.65
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,904
Читатели: 4
 
Тред №549272
Дискуссия 56 0 +2.39 / 36 +2.39 / 36

Где вы увидели в моим словах что мы привлекаем таких людей? Я что сказал, что мы привлекаем в свои ряды всех без разбора, кому нравится имперский флаг?

И этого я не говорил. Про отторжение речь не шла - речь шла о понятии "считаю своим". Мне тут много раз рассказывали что "РФ=Россия и это теперь отдельная страна, а вы там у себя совсем не Россия". Так вот у нас таких ещё больше чем здесь. Такие люди могут положительно относиться к России - но не считать её символику своей. Имперская же символика для них куда ближе.

Не получается. Это вам снова то ли померещилось то ли придумалось
Мы за единство Русского мира, за восстановление единой страны (Ииперии\Союза) - духовно-культурным стрежнем которого всегда был и будет русский народ. И современная Россия (как самая крупная часть Империи) разумеется должна быть его локомотивом.

Простите, но откровенную глупость я комментировать не буду.
Где вы углядели "местечковый национализм" в нашем имперском, интеграторском и потому автоматически лишенном всякого национализма движении - лично я понять не могу

Всё это очень здорово, но не отвечает на вопрос о том, почему вам в дополнение к российскорму триколору потребовались еще и черно-желтые флаги, на которые клюют те, кого от триколора воротит.
Не очень понятны ваши цели, если вы считаете что те, кого воротит от триколора, являются вашими единномышленниками. Наверное, вы верите в то, что их удастся перевоспитать и они полюбят тот самый триколор. Ну или у вас несколько иные цели, нежели интеграция с Россией.
На всякий случай напомню, Россия - это не государство русских, где всех остальных угнетают, Россия - это многонациональное государство, тот же самый мариец Добряк, думаю, меня поддержит.
З.Ы. Марийцы - это вовсе не славянский народ, совсем даже наоборот. Но они часть России, а славянские поляки, или украинцы - таки вовсе нет. Такая вот загогулина, понимаешь

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 2.39 / 36
  Хм
   
   
Хм  

Слушатель

Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
 
Тред №549274
Дискуссия 36 0 +3.03 / 31 +3.03 / 31

Тиха, ша... и отдыхаем....







+ 3.03 / 31
  Alexey_C
   
   
Alexey_C   Россия
Одесса, Новороссия

Практикант

Карма: +3,653.30
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 2,990
Читатели: 7
 
Тред №549278
Дискуссия 58 0 +3.50 / 38 +3.50 / 38

Цитата: BUR
Тогда может стоит использовать Андреевский Флаг (морской)? Он практически не используется для "обсирания" России у урко-СМИ, и "деревенскому парубку" потом не надо будет ещё раз мозги промывать.

Пропагандист помни - после двух промываний мозга получается недееспособыный идиот! (моё)

Ошибаетесь - любой знающий своё дело русофоб сразу выложит вам нашивку РОА с Андреевским флагом.
Как говорится: было бы желание обос.....ь, а за историческим фактажом дело не встанет

Если серьезно, то Андреевский флаг мы тоже используем - но это морской флаг и область его применения ограничена.

PS По поводу "дважды промытых" - в математике есть такая вещь как метод последовательных приближений.
Нельзя сменить картину мира у человека в голове одним большим прыжком - человеческая психика не столь пластична.
Человек просто не примет ваших объяснений - как бы вы ни были убедительны.

А вот последовательная, пошаговая трансформация вполне возможна. Логическая цепочка "Великая Империя - наш Новороссийский край - развитие, успех, чувство гордости за страну - мы и сейчас близкие народы - сейчас развал и крах - по одному плохо - незалежность ошибка - наша сила в единстве - пора обратно в Империю" куда правильнее чем просто последний тезис, выданный сразу

Отредактировано: Alexey_C - 30 марта 2013 03:11:07
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+ 3.50 / 38
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
 
Тред №549280
Дискуссия 36 0 +2.28 / 26 +2.28 / 26

Украинский эксперт: Учения на Черном море – жест отчаяния Путина
Учения России на Черном море – жест отчаяния Владимира Путина, считает украинский военный эксперт полковник Сергей Разумовский, ветеран разведки.

« После разгрома Сирии в Крым вернутся те полевые командиры, что сегодня отрабатывают методы ведения современной войны со своим личным составом в Сирии, а до того в Ливии… Летом этого года во время неформальных переговоров, посвящённых вопросу возможного освобождения украинских пленных в Ливии, их позиция была высказана однозначно: их больше не интересуют игрища Джемилёва и иже с ним… Эти люди вернутся за своим – за Родиной предков, за будущим своим и своих детей, у них есть идеология, у них есть вера, у них есть стремление за это умирать – у их противников этому противопоставить нечего… Бабло – это не то, ради чего можно умереть. Их преимущество – очевидно», – сказал собеседник агентства.

«Крым может стать тем звеном, которое соединит мусульман на Кавказе и в Европе... К великому сожалению, противопоставить им сегодня практически нечего. То, что делает ЧФ на учениях, – это попытка запугать и остановить… Но дело в том, что никто не собирается воевать с ЧФ РФ теми методами и средствами, к которым они готовятся», – утверждает Разумовский.

«Командованию флота можно только посоветовать срочно начать читать книги о партизанском движении в Крыму во время Великой Отечественной войны. (Если, конечно, ежедневный распил флотского бюджета не важнее).

Ни немцы, ни татарские формирования, ни другие коллаборационистские подразделения не смогли пресечь операции партизанских бригад Мокроусова, Лугового и пр. Только казачьи подразделения СС, их «охотничьи команды» (прообраз современного спецназа) смогли действительно поставить партизан на грань выживания. Но я себе просто не представляю, как можно будет действовать на территории суверенной Украины. Это проблема из проблем. И это знают все – и русские, и украинцы, и американцы, и любой условный либо реальный противник.

Чтобы хоть как то бороться с партизанами, необходима аннексия Крыма… А это – крупномасштабная война и конфликт, для которого у РФ нет ни сил, ни возможностей. Сегодня – это профессиональная ловушка для Путина – он второй раз споткнулся об Украину… Учения – это жест отчаяния», – считает украинский эксперт.

Он призвал помнить, что «после присоединения Крыма к Российской империи война в нём никогда не прекращалась, переходя от мелких стычек и партизанской борьбы к крупным столкновениям, как только в Крым приходили очередные недруги России».

«Так было и в 1853 годы с высадкой англо – французско – турецких войск, так было и после крымской войны, и в 1917 году, когда на усмирение татар выступил сформированный в Севастополе полк матросов, и до самой Великой Отечественной войны вооружённая борьба с крымско – татарскими формированиями не прекращалась», – утверждает полковник.

Ссылаясь на данные архивов КГБ, он напоминает и о сравнительно недавних инцидентах.

«В 1980 году (год Олимпиады) на полуострове фактически велась партизанская война между разрозненными, не имеющими общего центра группировками крымских татар и советскими войсками (напомню, что в это же самое время идёт война в Афганистане). Проводятся прочёсывание горных лесов, разгром стоянок партизан, участвует милиция, КГБ. В 1979 году убиты из охотничьих ружей при прочёсывании территории возле одного из курортов трое военнослужащих – преступники задержаны и приговорены к расстрелу. В 1980 году – ЮБК перестрелка: 5 военнослужащих СА ранено, трое убито, все двадцать участвовавших в перестрелке татар убиты.

В том же году в степи недалеко от Джанкоя татары в количестве 31 человека разбили лагерь и объявили площадь в 400 квадратных метров независимым татарским государством и планировали расширить границы до границ полуострова путём «позиционной войны». Бой продолжался около трёх часов – восемь человек убито (все татары), семнадцать ранено (пятеро бойцы внутренних войск).

Всего за период с 1968 по 1985 год в стычках с татарами на территории Крыма погибло более тысячи военнослужащих советской армии, сколько погибло татар, выяснить не удалось», – утверждает Разумовский.

http://www.nr2.ru/kiev/431627.html

Однако...

+ 2.28 / 26
  Хм
   
   
Хм  

Слушатель

Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
 
Тред №549281
Дискуссия 33 0 +3.19 / 32 +3.19 / 32

Господа, ну к чему эта хвилософия! Есть конкретное предложение перейти от слов к делу. Помогите ребятам, переведите на счёт денюжку и в Одессе будет больше российской символики. Вот одно из направлений деятельности, к которому имеет отношение Дозор...





Мне девчача футболка нравится... Симпатишная...

PS. Желающие ознакомиться со всей продукцией и приобрести нужную вещь могут зайти на сайт: http://www.novorossiya.com/

Русские - покупайте русское... ну и помогайте русским...

Отредактировано: Лунёв - 30 марта 2013 05:11:35
+ 3.19 / 32
  sign
   
   
sign   Россия

Практикант

Карма: +1,168.59
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 2,978
Читатели: 0
 
Тред №549283
Дискуссия 88 0 +2.84 / 32 +2.84 / 32

Пришлось разыгрывать "газовую" карту, ...

Да ладно вам.
Первый газовый конфликт случился в 1993 году. Украина задолжала 138 млрд рублей.
К марту 94-го долг Украины достиг 1 трлн рублей (тех рублей, но всё равно много, с учётом стоимости газа пописят).

Надежда на то, что если бы тогда Россия вела себя иначе, кого-то бы иначе поддерживала, кого-то бы пыталась гнобить - это надежда человека, который не знает, кто такие украинцы.
Русофобская истерия на Украине при увеличении активности России только бы возрастала.
Равно, как в настоящий момент.
В какая бы очередная перемога ни случилась - виновата Россия.
Так или иначе, прямо или косвенно - виновата Россия.
И если кто-то полагает, что такое вот умопостроение в головах украинцев возникло недавно или от каких-то действий или бездействий России, тот "наивный чукотский юноша".

+ 2.84 / 32
   
Бешеный медведь   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,274
Читатели: 5
 
Тред №549296
Дискуссия 51 0 +3.55 / 32 +3.55 / 32

Да-да, например среди тех людей, которым от всей широты русской идеи нужны только черносотенные погромы евреев. То что вы норовите привлечь под свои знамена тех, у кого российский триколор вызывает отторжение сильно нивелирует цели вашего движения в глазах граждан России. Получается, что вы за русских, но без современной России. Это обычный местечковый национализм, граничащий с теми самыми еврейскими погромами, которые устраивали черносотенцы под теми самыми черно-желтыми флагами в той самой Одессе лет эдак сто назад.
Может быть теперь вы поймете суть претензий не к вам и не к вашему делу, а к вашей символике?

Уважаемый император,

Я конечно понимаю, что Вам кто-то вдолбил в голову (советская пропаганда чего уж), что черносотенцы занимались исключительно еврейскими погромами. И Вам кажется, что именно эти негодяи и громили ваших бабушек, дедушек.

Но, если Вы получше изучите историю как черносотенного движения, так и погромов, то увидите, что ни один погром не организовывался черносотенцами. А собственно одним из лидеров черносотенного движения был Грингмут Владимир Андреевич Был принципиальным противником террора как метода борьбы; обращался к членам черносотенных организаций с призывом: «Никогда не смейте об этом (о политическом убийстве) и думать, помните, что всякий, кто борется за известную идею, никогда не будет убивать, иначе этим он распишется в том, что не верит в торжество своей идеи.

Собственно лучше всех про черносотенцев написал Вадим Кожин В "Еврейской энциклопедии", подготовленной, как мы не раз имели возможность убедиться, стремившимися к объективности авторами, есть специальная статья "Союз русского народа" (соответствующий том — на "С" — вышел в 1912 году), в которой этой политической организации дана, понятно, весьма негативная оценка, но нет даже намека на то, что Союз русского народа причастен к противоеврейским погромам (см. т. 14, с. 519, статья начинается словами "Союз возник в конце 1905 года", — а ведь погромы разразились в октябре).

И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
+ 3.55 / 32
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет

Эксперт

Карма: +18,917.24
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 12,086
Читатели: 87

Модератор раздела

Модератор ветки
 
Тред №549304
Дискуссия 73 0 +3.79 / 40 +3.79 / 40

Украинский эксперт: Учения на Черном море – жест отчаяния Путина
Учения России на Черном море – жест отчаяния Владимира Путина, считает украинский военный эксперт полковник Сергей Разумовский, ветеран разведки.

Божеж ты мой. Откуда только такие эксперты берутся. Т.е. террористы в Крыму это уже не проблема Украины, а проблема России? Т.е. отлавливать их должен Черноморский флот ВМС РФ, а не СБУ и МВД Украины?
Если речь идет о том, что они (террористы) будут нападать на объекты Черноморского флота, то такими действиями они легализуют применение ответных мер со стороны РФ.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 3.79 / 40
   
Спокойный   Россия

Профессионал

Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,737
Читатели: 0
 
Тред №549321
Дискуссия 31 0 +1.96 / 21 +1.96 / 21

вице-президент Объединенной судостроительной корпорации - ОСК
Игорь Захаров на международной выставке ЛИМА-2013:


Российское кораблестроение поддерживает межзаводскую
кооперацию с Украиной на уровне второстепенных систем.

Российская промышленность во многом создала аналоги той техники, которая
в рамках распределения функций в Советском Союзе создавалась на территории Украины.
Некоторые системы и, прежде всего, морские газовые турбины, наверное, не имеет смысла
создавать самим, либо решение этого вопроса отнесено на более отдаленную перспективу.
Процесс русификации этой техники осуществляется, но он займет какое-то время.
Российско-украинское сотрудничество продолжается
- в сфере межзаводской кооперации
- и по вопросам, связанным со второстепенными системами,
где сегодня не ставится задача их русификации.
Корабли, которые строит ОСК, комплектуются качественной техникой,
которая зачастую производится в других странах, включая Украину.

Мы сейчас не ставим вопрос украинизации или русификации.
Мы ставим перед собой задачу делать корабли лучше, значит и комплектующие выбираем лучшие.
Это не значит, что у нас нет ориентации на свое производство.
По некоторым комплексам это необходимо и мы поддерживаем это производство.
Но далеко не по всем комплектующим.
Сотрудничество с Украиной состоит и в том, что из-за определенных проблем с рабочей силой
в каждом нашем корабле, особенно в гражданском, есть труд украинских специалистов

– сварщиков,
- слесарей и др.

+ 1.96 / 21
  Owl_S
   
   
Owl_S  

Слушатель

Карма: +441.85
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 843
Читатели: 1
 
Тред №549324
Дискуссия 51 0 +1.25 / 12 +1.25 / 12

Цитата: Лунёв link=topic/939/message/1737659#msg1737659 date=1364547547
Собственно украинские власти не волнует энергетическая независимость и цены на газ... им необходимо указать на врага, из-за которого накрывается медным тазом "покращення".

Украинские власти, как и всю финансово-промышленную элиту в первую очередь интересует возможность хранить деньги на запада, куда они побегут когда начнет наступать руина, поэтому даже под словесные (другими словами ничего не значащие) гарантии они будут делать что им скажут.

Цитата: Лунёв link=topic/939/message/1737659#msg1737659 date=1364547547
Вот и все секреты "лыжных инструкторов" и поставок газа из Европы. Они говорят по-сути о какой-то канистре с газом, которая стоит дешевле, чем поставляемый по контракту газ из России. Важно не то, сколько купили и поставили газа из Европы, а то, что в России дорогой газ и из-за России будут подняты цены на газ для населения. Из-за России приходится брать кредиты МВФ итд итп.

И тут не совсем так, как раз из-за России они не могут получить от МВФ кредиты. Ну не могут они выполнить требования МВФ, сделать НАК "Нефтегаз" безубыточным при нынешней покупаемой цене на газ и цене по которой его продают населению. Вот только начали договариваться с МВФ о постепенном повышении цены на газ для своего населения, а тут ГП выкатил претензию на 7 ярдов и МВФ сразу заявил что до урегулирования этой претензии переговоры о предоставлении кредита от МВФ нереальны.

+ 1.25 / 12
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград

Практикант

Карма: +3,959.04
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 3,919
Читатели: 9
 
Тред №549326
Дискуссия 49 0 +3.12 / 30 +3.12 / 30

Цитата: Лунёв link=topic/939/message/1738850#msg1738850 date=1364596431
Читайте господа, чтобы знать основы украинства... без этого срач будет вечный...

А он таки будет...


В едином, т.с., порыве...
Ивано-Франковск, 29 марта 2013

Отредактировано: Хроноскопист - 30 марта 2013 10:38:07
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 3.12 / 30
  сова
   
   
сова   Россия
Тула
20 лет

Слушатель

Карма: +132.50
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 49
Читатели: 0
 
Тред №549327
Дискуссия 70 0 +1.33 / 39 +1.33 / 39

Оочень опасная ветка. Поселилась здесь какая-то весьма ядовитая сущность.

Водят хоровод вокруг "ромашки". Любит-не любит, любит-не любит,к сердцу прижмёт,к черту пошлёт. А в это время проходит инкубационный период у очередного инфициированного, причём не обязательно даже завсегдатая этой ветки.

Наконец, убедившись, что не может больше молчать, камрад врывается в круг,выбрасывает "ромашку" и начинает рвать свою сорванную тельняшку в клочья. Из круга начинают подтягиваться неравнодушные. Одни помогают рвать, другие пытаются слепит клочки, в общем все заняты. Круг тоже быстренько делится на "согласных" и " несогласных", и начинается то, что у наблюдателей модераторов называется срачем.

Иногда, в это время, появляется какой-нибудь "свидомый",решивший что пришло его время,и пытается провести "беседу" в своем русле. Тогда обе стороны,по негласному перемирию, принимаются за него, пока кто- нибудь из мимопроходящих наблюдателей модераторов не обратит на это внимание. Тогда он заряжает его в пушку и стреляет им в сторону Польши, года так до 2113.

После этого срач вновь продолжается между участниками хоровода. Наконец подтягивается остальной наблюдательский модераторский корпус, некоторые даже вплетаются в этот клубок,а остальные раздумывают какую же башку отрубить. В конце концов начинают рубить все головы подряд,порой отрубая лишние у просто любопытствующих- что же здесь такое происходит эпическое, и они с визгом убегают жаловаться Валентину. Остальные предпочитают затаиться.

Через некоторое время начинается осмысление,что это было. Вроде встреч в реале и оказывается что принципиальных разногласий у сторон нет, и вообще-то мы все в этом хороводе единомышленники, и вполне можно спокойно пообсуждать насущное

Ага щаззз. Уже очередной укушенный ходит, пишет среди нас. Он пока об этом не знает, но часики тикают, и скоро мы увидим очередную "цыганочку с выходом"
Все персонажи вымышленные и все совпадения случайны.

+ 1.33 / 39
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград

Практикант

Карма: +3,959.04
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 3,919
Читатели: 9
 
Тред №549330
Дискуссия 40 0 +1.98 / 18 +1.98 / 18

Цитата: Stunned
Да "ассоциация" с ЕС тоже украинцам усиленного питания не предвещает. Даже скорее наоборот.

А они об этом знают?


"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 1.98 / 18
  Pristav
 
30 марта 2013, 11:13:07 Сообщение удалено автором
 
+ 1.75 / 26
 
загрузить следующие сообщения: 20 из 1119931
←Пред←1482848294831483260827→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика