Украина и украинско-российские отношения

• +1.12 / 19
• • 18
  • 1

• +1.90 / 35
• • 34
  • 1

Цитата: Boris Bakhterev от 16.02.2018 15:20:16Честно пытаюсь понять Вас, но не понимаю.
Вы считаете, что она не виновата и не несет ответственности?

• +0.89 / 22
• • 18
  • 4

• +2.13 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: Gunya от 15.02.2018 21:23:52Хорошо, будем считать, Ув. Карел, что мою позицию по украинскому вопросу Вы разобрали
Хотелось бы узнать Вашу

• +2.93 / 69
• • 55
  • 14

Цитата: Шуша от 16.02.2018 20:17:24заговорил о славянской душе .. мне кажется что не тонко , а толсто .. он даже не намекает , он прямо орёт :  Россия!  матушка , прости меня, бес попутал . забери мя отсюда и побыстрей

• +3.63 / 67
• • 66
  • 1

• +2.99 / 50
• • 47
  • 3

Цитата: Лина от 16.02.2018 10:50:53Из слов секретаря СНБО можно сделать вывод, что Крым стал своеобразной разменной за возможность лидерам Майдана укрепить свою власть. Об этом на таком же допросе, кстати, говорил и Арсений Яценюк.

• +0.35 / 12
• • 10
  • 2

Цитата: Алексей N от 15.02.2018 18:26:29
Россия должна вернуть Украине корабли, оставленные Киевом в 2014 году в Крыму, предварительно отремонтировав их. С таким заявлением в четверг, 15 февраля, выступил заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) страны Александра Турчинова Михаил Коваль. 
Заявление прозвучало во время допроса по делу о государственной измене бывшего президента Украины Виктора Януковича в Оболонском районному суде Киева. Трансляцию вел телеканал «112 Украина».
-Есть такое понятие — Международный суд в Гааге. Россия по-пиратски захватила эти корабли, и она должна перед международным Гаагским судом за это ответить. (...) Смотрите, [десантный корабль] "Константин Ольшанский" в Средиземное море сколько раз выходил под российским флагом? Они загоняли этот корабль! Все другие корабли, которые захватили, сделали донорами. Они раздербанили все наши корабли. И мы сейчас как лохи встанем на колени перед ними и будем забирать [корабли]? Нет!
— заявил Коваль.

-Через суд отдадут — отремонтированные, в таком состоянии, в котором захватили. И не иначе
— резюмировал он.

• +0.71 / 14
• • 12
  • 2

• +1.84 / 38
• • 38

• +2.49 / 46
• • 46

Цитата: Карел от 16.02.2018 20:56:27" От сразу видно интеллигентный человек" (с)...
Так я свою позицию здесь регулярно транслировал и уже хуже горькой редьки тут всем надоел. Но пожалуй, рискну еще один раз исключительно в связи с приятным обращением....
....
Я думаю, передел Европы стартовавший в связи с распадом СССР подошел к концу и сейчас юридически оформляется то, что фактически сложилось на карте мира на данный момент. Границы останутся в существующем виде (плюс -минус несколько км в связи с возможными локальными обострениями). Точка бифуркации пройдена и людские, и территориальные приобретения на Украине уже фактически закончились. Уехали уже все кто мог, кто не мог подтянется в ближайшие 2-3 года. Миграционные процессы еще, конечно, будут идти более или менее активно до введения хохлами визового режима (они будут вынуждены со временем его ввести), но уже не будут определяющими для страны и сократятся с миллионов и сотен тысяч до просто тысяч. Чуть больше от них к нам, совсем мало от нас к ним.
Оставшиеся либо ассимилируются полностью, либо будут переписаны на хохлов или по крайней мере утратят ценности свойственные русскому человеку и если со временем в Россию и переедут, то не за русским языком, русским будущим своих детей или сохранением русского менталитета, а просто за материальными благами, за которыми едут в РФ и сейчас миллионы мигрантов из Средней Азии и Кавказа. Хватит одного поколения.
Следовательно, мысли о том, что мы готовы ждать 100 лет, что бы потом перетащить наших людей утопичны, как минимум. Аналогичные Борис Бахтерев раньше высказывал, но он соглашался только на 50 лет...
Любопытна эволюция доминирующих взглядов на хохловетке по этому поводу...
В те времена, когда Онищенко прикручивал хохлам одно место сторожилы говаривали - "сами виноваты" и в качестве положительного примера приводили скромного колхозника, который хоть и не 7 пядей во лбу, но к "старшему брату", таки, прислушивается и в общем-то "шагает в ногу".
После того, как закидоны у батьки стали все круче, а национализм в РБ стал все выше поднимать голову, т.з. сменилась. Белорусы превратились в "кто ж им доктор", а положительными примерами стали казахи с Назарбаем и киргизы, которые все активнее льнули к ТС. И вот казахи вводят латиницу, а киргизы, которые нам вообще государственностью обязаны (да и 100 млд, которые мы в их газификацию обязались вложить тоже не надо забывать) назначили государственный праздник на день восстания против РИ.
А ведь дело не в украинцах, белорусах или казахах (хотя, саморазрушительную силу хохлов никто не отменял). Дело в том, что любая республика вышедшая из состава РИ обречена на рост национализма и исключений тут не может быть по определению. Это единственный способ выживания местной элитки. Соответственно и русские оставшиеся в национальных республиках будут этому национализму подвержены. Такое уж существо человек, что находясь в социальной среде, он этой среде старается соответствовать. Исключений единицы. Когда -то "до исторического материализма" эта особенность помогла человечеству выжить, выдержав естественный отбор. Сейчас та же особенность работает на власть любой державы, которая формирует мировоззрение основной массы населения по собственному усмотрению.

• +0.46 / 22
• • 18
  • 4

Цитата: чойта? от 17.02.2018 08:17:09https://ukraina.ru/opinion/201…44947.html

Интереснейший околофутбольный случай зафиксирован буквально только что в Афинах.

 Греция же —это страна, получившая в свое время мощную прививку от фашизма.

• +0.11 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: Aliot от 16.02.2018 23:59:11В Кремле народ не щепетильный , просто прагматики. И разговаривают со всеми, да. Но это не значит, что всех записывают в друзья. И со всеми соглашаются. И вообще я бы не стал расписываться за весь Кремль на вашем месте. Откуда вы знаете, может именно сейчас Лавров "аккуратно, но сильно" (с) вправляет Климкину мозги? 
Точно не знаю, есть ли  в "Калибре" пзс- матрица

• +0.17 / 8
• • 5
  • 3

Цитата: В. Вилежаня от 17.02.2018 07:58:02Упущен совершенно важный момент в Ваших рассуждениях. Молчаливо предполагаете о единстве национальной элиты. 
"Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей", поэтому, пролетарии всех стран способны объединиться. Богатым есть чего терять. Причем, они боятся не пролетариата, который что-то национализирует, а богатого конкурента по жизни, который их проглотит, не поморщившись. Ну, или, изловчившись, проглотят конкурента сами. Так что, единства элиты не будет. Будет каждый по мере возможности, защищать своё, непосильным трудом нажитое добро. Вариант защиты один - силовой. Какие-то тактические объединения против конкурентов с обязательным распадом и новыми объединениями по ситуации. Это называется коротко - гражданская война. Люди будут убегать не от плохой жизни материально, а от войны. Остановить гражданскую войну можно только железной рукой? Есть такой лидер в республиках? Смотрим пример. Только в Узбекистане и в Туркмении сразу же, железной рукой, пресекли раздор внутри элиты. В Киргизии и Таджикистане сразу началась гражданская война и сдерживают её только Российские вооруженные силы. То же будет в Казахстане после смерти Назарбаева. И никакие националистические лозунги от гражданской войны не спасают. Все они суперпатриоты своей нации, но каждый считает что он больший суперпатриот, и ему за это больше пряников причитается.
Используемые источники.
Манифест коммунистической партии. (К.Маркс)
О лозунге СШЕ. (В.Ленин)

• +0.72 / 17
• • 13
  • 4

Цитата: Карел от 16.02.2018 20:56:27А ведь дело не в украинцах, белорусах или казахах (хотя, саморазрушительную силу хохлов никто не отменял). Дело в том, что любая республика вышедшая из состава РИ обречена на рост национализма и исключений тут не может быть по определению. Это единственный способ выживания местной элитки. Соответственно и русские оставшиеся в национальных республиках будут этому национализму подвержены. Такое уж существо человек, что находясь в социальной среде, он этой среде старается соответствовать. Исключений единицы. Когда -то "до исторического материализма" эта особенность помогла человечеству выжить, выдержав естественный отбор. Сейчас та же особенность работает на власть любой державы, которая формирует мировоззрение основной массы населения по собственному усмотрению.

• +0.04 / 5
• • 3
  • 2

• +1.27 / 33
• • 32
  • 1

• +2.13 / 40
• • 37
  • 3

• +0.67 / 10
• • 8
  • 2

• +3.39 / 48
• • 48