Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сообщение не найдено  
Сообщение #4836231 было удалено из ветки! Перейти к сообщению в треде.
←Пред←15753457535575375753860758→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
47 +1.60 / 18 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  exUSSR
   
   
exUSSR   Россия
Московская область

Слушатель

Карма: +1,844.41
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,250
Читатели: 0
 
Да я рази спорю, да я даже согласен с твоей знакокачественностью.

А я даже согласен, что Пенза - райцентр под Одессой...

Отредактировано: exUSSR - 05 апреля 2018 15:45:52
сообщение скрыто автором
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.26 / 7
   
очевидец   Россия

Слушатель

Карма: +52.06
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 262
Читатели: 0
 
Ей-Богу, Вы вынуждаете меня выступать в абсолютно не свойственном мне амплуа адвоката. Правозащитника, не к ночи будь сказано...
Какие, собственно, существенные претензии к командиру катера? Получил приказ, задержал, сопроводил... Не применял оружия, не применял силу к задержанным. С нашей точки зрения, с точки зрения России, незаконно, с точки зрения страны, которой он служит, законно. В чем он неправ и заслуживает "мужского" разговора? Откройте любой УК, хоть наш, хоть их, хоть любой страны. Раздел "Военные преступления" после Нюрнбергского трибунала везде почти одинаков. Найдите, что нарушил командир. Даже "выполнение заведомо незаконного приказа" ему не пришьешь. Он привел задержанное судно в Бердянск для досмотра и ушел патрулировать опять. Не он держит судно.
Ну, вот, представьте - полицейский по ориентировке (или по приказанию начальника, дежурного) задержал человека. Не бил, не оскорблял, привел в отделение. А суд через неделю человека-то и выпустил... Невиновен, мол. Полицейского сажать будем? "По-мужски" с ним разговаривать?
Бросьте, не туда и не в того целитесь.

Он задержал в международных водах.

сообщение скрыто автором
+ 0.44 / 11
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет

Специалист

Карма: +6,024.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,601
Читатели: 2
 
Он задержал в международных водах.

а можно ссылочку на этот факт?

сообщение скрыто автором
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.01 / 4
  exUSSR
   
   
exUSSR   Россия
Московская область

Слушатель

Карма: +1,844.41
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,250
Читатели: 0
 
Он задержал в международных водах.

Как я понял из эпопеи незаключённых до конца договоров по  Азову, там полный бардак с этими водами.

Алё, народ - есть спцлисты прояснить?

Отредактировано: exUSSR - 05 апреля 2018 15:45:52
сообщение скрыто автором
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 0.00 / 0
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,932.84
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,948
Читатели: 3
 

Две гранаты через окно бросили в цех, где разрабатываются приборы ночного видения и прицеливания. В полиции заявляют о хулиганстве.
Две гранаты в ночь на четверг, 5 апреля, кинули в помещение производственного цеха завода Фотоприбор, входящего в состав Укроборонпрома. Об этом сообщили в пресс-службе госконцерна.
Прибывшие на место правоохранители и спасатели констатировали подрыв одной гранаты РГД-5, а также обнаружили неподалеку еще одну - ту, что не разорвалась.
"В результате взрыва пострадавших нет. Взрывом выбиты окна. Размер материальных убытков устанавливается", - сообщает пресс-служба концерна.
Гендиректор ГК Павел Букин сообщил о намерении повысить меры безопасности на предприятиях Укроборонпрома - готовится соответствующее распоряжение.

Подмигивающий

сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 0.90 / 11
  ak1402_a
   
   
ak1402_a  

Слушатель

Карма: +1,439.64
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,784
Читатели: 2
 

Антитеррористическая операция на Донбассе закончится в мае 2018 года. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко во время пресс-конференции в Виннице в четверг, 5 апреля.

"Дата окончания АТО будет в мае. Мы переходим к другому формату обороны страны в соответствии с принятым законом (о реинтеграции Донбасса). Мы вводим новые более эффективные меры по применению вооруженных сил", - сказал он.

Президент подчеркнул, что такие меры приняты из-за роста уровня угрозы на востоке.
"Режим АТО, когда это все координировалось через руководство Службы безопасности, сейчас будет переведен под руководство Вооруженных сил", - добавил Порошенко.
По его словам, формат АТО будет переведен в соответствующий военный формат под руководством генерала Сергея Наева.
"Но когда будет мир, когда закончится война - это вопрос гораздо сложнее. Война закончится нашей победой, я не сомневаюсь", - добавил глава государства.

https://korrespondent.net/ukra…hanyia-ato

+ 0.05 / 3
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,932.84
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,948
Читатели: 3
 
Порошенко намекает на май.
Дискуссия 123 0 +0.60 / 10 +0.60 / 10

"Дата окончания АТО будет в мае. Мы переходим к другому формату обороны страны в соответствии с принятым законом (о реинтеграции Донбасса). Мы вводим новые более эффективные меры по применению вооруженных сил", - сказал он.

Подмигивающий

ЗЫ. Скрипаль-захват Норда-переформатирование военной операции и попытка провести крупномасштабную провокацию на Донбассе - чемпионат мира по футболу.  Ну и по пути Саакашвили и Савченко в качестве фитиля для Порошенко и проверки внутренней готовности киевского режима.

Отредактировано: Comandante - 05 апреля 2018 19:15:53
сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 0.60 / 10
   
Старый штурман   Россия
Москва
68 лет

Слушатель

Карма: +608.05
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 568
Читатели: 5
 

То, что Вы привели - слова, а я лично верю только фактам. В данном случае - карте. И это я еще молчу о том, что в Азовском море нет международных, как Вы их называете, вод. Это внутреннее море России и Украины, договора о разграничении нет. С международно-правовой точки зрения вопрос абсолютно темный, чьи там воды.

+ 1.32 / 27
   
Иванов Иван   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 6

Аккаунт заблокирован
 

Цитата
Об этом сообщается на сайте правительства страны.

«Финское правительство дало своё согласие на строительство участка газопровода «Северный поток — 2», который проходит через исключительную экономическую зону Финляндии», — говорится в сообщении.

В конце марта Федеральное ведомство по судоходству и гидрографии Германии (BSH) выдало разрешение на строительство газопровода «Северный поток — 2».

RT

И снова на территории Шумерии салют из разорвавшихся пуканов небратьев.

Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 1.41 / 39
  Klava
   
   
Klava   Россия
Минск
66 лет

Слушатель

Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 818
Читатели: 0
 
Строятся пассажирские суда и хорошо эксплуатируются, лишь бы у заказчика деньги были... Вот такие красавцы по рекам Ямала бегают, в Обскую губу выходят... В Татарстане строились...

 
И такие  суда у нас есть...

Не поспоришь - вещь.

+ 0.90 / 22
  Виктор_русский
 
   
 
RT

И снова на территории Шумерии салют из разорвавшихся пуканов небратьев.

Ну что Вы, еще Швеция и Дания.

Отредактировано: Виктор_русский - 05 апреля 2018 19:15:53
сообщение скрыто модератором Виктор_русский
-0.18 / 7
  Klava
   
   
Klava   Россия
Минск
66 лет

Слушатель

Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 818
Читатели: 0
 
Строятся пассажирские суда и хорошо эксплуатируются, лишь бы у заказчика деньги были... Вот такие красавцы по рекам Ямала бегают, в Обскую губу выходят... В Татарстане строились...

 
И такие  суда у нас есть...

Не поспоришь - вещь. Айда молодцы. Не поспроришь - вещь !

+ 0.12 / 3
   
Старый штурман   Россия
Москва
68 лет

Слушатель

Карма: +608.05
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 568
Читатели: 5
 
Ну вы блин даете! А кто приземлил украинскую авиацию? Раздолбал в котлах артиллерией укровермахт?
Неужели ополченцы с калашами.

1. Я даю только по любви
2. Признавая Ваше право уводить разговор в сторону, я признаю за собой право в ту сторону не идти. О чем Вы вообще? Какое отношение к гипотетической атаке на украинский погранкатер, могущей послужить поводом к войне имеет Ваша реплика?
3. Судя по развитию событий, руководство страны гораздо ближе к моему мнению, чем к мнению моих оппонентов. Моей заслуги, в этом, впрочем, нет - то, что пишу я, ясно любому человеку, видевшему военные дела вблизи, а не с дивана.

Отредактировано: Старый штурман - 06 апреля 2018 15:15:53
сообщение скрыто автором
+ 0.86 / 23
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +7,434.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 13,658
Читатели: 11
 
*****
Дискуссия 137 5 +0.85 / 19 +5.53 / 108

4 года уже прошло, и никто не догадался с рыбаками провести инструктажи, и только сегодня, когда петух жареный клюнул.
И опять, братья, наши люди, братский народ.
А братский народ уже пиратством занялся, ну на них то начхать, а вот почему местная власть до сих пор не задумывался о своей жизни, это да, странно, и очень. Подмигивающий

..«обеспечивая информирование о местонахождении рыболовных судов в Азовском море для недопущения пиратских действий со стороны Украины».
Рыбопромышленникам также направили рекомендации о порядке выхода на промысел в Азовское море, в частности, их обязали предварительно уведомлять погрануправления о выходе судна и об изменении дислокации.
В случае чрезвычайной ситуации рыбакам рекомендовано выходить на связь на определенной частоте.
Вопрос о мерах по обеспечению безопасности российских рыбодобывающих судов в ходе промысла в Азовском море обсуждался после задержания..
https://vz.ru/news/2018/4/5/916066.html

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.85 / 19
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +11,015.06
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,264
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Какое отношение к гипотетической атаке на украинский погранкатер, могущей послужить поводом к войне ...

Атаковали и топили, совсем недавно... Никто не решился что-то в ответ предпринять... Повякали  и успокоились... А Вы о войне... Нечем им воевать...

"Командование Черноморского флота, включая морскую авиацию, готово обеспечить безопасность судоходства в северо-восточной части Черного моря и акватории Азовского моря после инцидента с задержанием украинскими пограничниками судна "Норд" из Крыма. Об этом сообщил РИА Новости источник в силовых структурах республики.

"Агрессивные действия украинских морских пограничников в международных водах представляют не только опасность захвата российских судов, но и формирования настоящего государственного пиратства", — сказал собеседник агентства.

По словам источника, угроза "украинского государственного пиратства уже обозначилась".

Отредактировано: Ayup-han9 - 06 апреля 2018 03:30:52
сообщение скрыто автором
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 3.58 / 68
  exUSSR
   
   
exUSSR   Россия
Московская область

Слушатель

Карма: +1,844.41
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,250
Читатели: 0
 
4 года уже прошло, и никто не догадался с рыбаками провести инструктажи, и только сегодня, когда петух жареный клюнул.
И опять, братья, наши люди, братский народ.
А братский народ уже пиратством занялся...

Понимаете ли в чём дело...

Этот петух может клюнуть во всех сферах взаимодействия с чумной территорией.
От арестов русских пассажиров в поезде "Москва-Николаев" до автомобилей с водителями после украинского КПП.

Просто надо понимать: там - вражеская  территория.
Со всеми вытекающими.

Как бы ни дико это звучало.

Отредактировано: exUSSR - 05 апреля 2018 16:30:53
сообщение скрыто автором
Помни Одессу 02 05 2014.
+ 1.65 / 36
  South
   
   
South  

Слушатель

Карма: +83.02
Регистрация: 31.07.2016
Сообщений: 4,006
Читатели: 1
 
С чего бы это?

Напомню вам обстоятельства. Февраль 2014-го. Конституция украинского государства попрана, т.е. прекратил существование Основной Закон Украины; территория, где не выполняется Конституция Украины, не является государством Украина – следовательно, прекратило существование государство Украина.

В условиях исчезновения государственной власти самоорганизация населения и помощь армии дружественного соседнего государства в сохранении порядка и условий для проведения референдума – никакой не казус белли. Кому воевать? И с кем?

1 Я не являюсь поклонником Украины или ее власти, сей пост рассматриваю чисто с технической точки.
2  Нарушение конституции есть внутреннее дело государства если сие, юридически не затрагивает другие государства.
3 Напомню вам что в 1918 году власть в России тоже лежала, был хаос, и интервенцию  "союзников" мы как то сейчас не рассматриваем как дружественное действие.(чем они занимались это другой вопрос)
4 Чем бы вы сочли ну например блокирование балтийского флота в Финском заливе странами НАТО ?
5 Casus belli был сто процентный, когда наши солдаты блокировали украинские ВС на их территории . Другое дело что сил ответит у хохлов не было по этому все спустили на тормозах, а потом уже прошел референдум и все приобрело  более менее легитимную форму.



-0.96 / 35
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет

Специалист

Карма: +6,024.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,601
Читатели: 2
 
Потому что ваш сценарий подразумевает, что кто ни попадя может нарушать наши границы, делать что ему вздумается, а потом свободно и без караула уходить обратно. Мне такая идея не нравится.

Ну кто ни попадя, эт врятли, а вот "браццкий" народец, пользуясь лояльностью властей РФ, вполне себе могут "ахренеть в отаке".

сообщение скрыто автором
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.05 / 5
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +11,015.06
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,264
Читатели: 25

Модератор раздела
 
4 Чем бы вы сочли ну например блокирование балтийского флота в Финском заливе странами НАТО ?
5 Casus belli был сто процентный, когда наши солдаты блокировали украинские ВС на их территории . Другое дело что сил ответит у хохлов не было по этому все спустили на тормозах, а потом уже прошел референдум и все приобрело  более менее легитимную форму.

Было блокирование и уничтожение грузинского флота в порту Поти, было блокирование части украинского флота и силовой захват кораблей ВМСУ в Донузлаве (о Севастополе даже не говорю). Поэтому блокада украинских портов на Азовском море до выдачи рыболовецкого судна и возмещения убытков вполне возможна...

Отредактировано: Ayup-han9 - 05 апреля 2018 19:30:52
сообщение скрыто автором
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 3.05 / 56
   
Борменталь   Россия
Город Воинской Славы

Слушатель

Карма: +2,796.39
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,340
Читатели: 1
 
То, что Вы привели - слова, а я лично верю только фактам. В данном случае - карте. И это я еще молчу о том, что в Азовском море нет международных, как Вы их называете, вод. Это внутреннее море России и Украины, договора о разграничении нет. С международно-правовой точки зрения вопрос абсолютно темный, чьи там воды.

Уважаемый штурман, если факты, то факты. У Вас есть 100 процентная уверенность, что капитан имел приказ задержать корабль или всё-таки имел место вооружённый беспредел в отношении беззащитных мирных рыбаков? Т.е. имеем признаки преступления. Тем более везде пишут, что никаких нарушений не нашли. Поэтому ваша аналогия с полицейским не катит, ибо нет нарушения - нет задержания, всё остальное произвол. Ваша позиция интересна тем, что вы в отношении украинского капитана обеляете его мундир, вплоть до умозрительного построения мотивов его поведения (согласно приказа) и абсолютно не оперируете никакими фактами, кроме карты - служивый, мол, его дело выполнять приказы, а начальство само разберётся... Думаю, ни для кого не секрет теперешнее состояние украинских ВМФ - каждый сам себе гетьман. Вполне возможно, что задержание могло быть инициировано самим капитаном. Уф-ф, может всё сумбурно, времени нет заниматься спорами...
По моему пониманию - вооружённый бандит в погонах, пользуясь неразберихой, угрожая оружием, захватил беззащитного штатского и уволок в свою "малину",  воспользовавшись дурацким предлогом - Мол, почему ходишь назад пятками? В "малине" бедную жертву обшмонали до нитки с соблюдением законов "малины".

Всё! Бандита отловить, прилюдно осудить, торжественно содрать погоны и выпороть (были бы жертвы - повесить)...

Штурман, вы вступились за бандита!

Отредактировано: Борменталь - 06 апреля 2018 03:45:49
сообщение скрыто автором
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
+ 0.42 / 27
загрузить следующие сообщения: 20 из 64421
←Пред←15753457535575375753860758→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика