Украина и украинско-российские отношения

206,859,493 349,301
 

Фильтр
dnk_
 
Слушатель
Карма: +41.46
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: Старый штурман от 05.04.2018 11:09:22То же касается разговоров (не Ваших) о захвате этого катера, его потоплении и т.д. Ведущим эти разговоры, видимо, очень хочется поучаствовать в российско-украинской войне и они уже давно оторвали задницы от дивана и записались добровольцами. В этой войне, между прочим, Россия будет стопроцентным и международно-признанным агрессором: атака военного корабля - безусловный casus belli.

Не стоит драматизировать, войны начинаются не из-за наличия хоть 100% хоть 40% казус белли. Войны начинаются при наличии желания одной из сторон. И наличие отсутствие казусов параллельно.
  • +0.43 / 12
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Предисловие  К.Одессита. 
 

Ниже размещена статья Юрия Апухтина, проведшего в хунтовских застенках три с половиной года. Харьковский антифашист, организатор движения «Юго-Восток» был репрессирован одним из первых - 30 апреля 2014 года. Апухтину инкриминировали: организацию массовых беспорядков и погромов, призывы к насильственному изменению конституционного строя Украины и захвату власти. 8 мая того же года он был выпущен под залог, но 19 декабря повторно арестован. Судебное решение было озвучено лишь в мае 2017 года – 6 лет лишения свободы.
 

20 декабря приговор был пересмотрен Апелляционным судом Харьковской области: Апухтин признан невиновным по большинству предъявленных обвинений в виду отсутствия состава преступления и доказательств, но было оставлено обвинение в массовых беспорядках, за которое назначено 5 лет. Учитывая "перезачеты” по закону Савченко, он должен был быть освобожден немедленно, однако  СБУ 27 декабря 2017 года обменяло освобожденного судом Юрия как военнопленного.  
Скрытый текст
  • +0.79 / 21
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
))))
Дискуссия   125 0
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.84 / 24
  • АУ
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +1,102.23
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 06.04.2018 11:49:13В Думу все-таки внесен законопроект, упрощающий миграционные правила для жителей Донбасса. Парламентарии от Крыма предложили разрешить жителям ЛНР и ДНР работать в России без патента. Депутаты от Крыма внесли в Госдуму законопроект, который позвоит обладателям паспортов непризнанных Донецкой и Луганской народных республик устраиваться на работу в России без получения разрешения или патента.


При всей гуманитарной направленности оного законопроекта это плохой законопроект. Потому-что если где-то мы откручиваем гайки, то надо закручивать их в другом месте. Для того чтобы он правильно работал необходимо ужесточать миграционный режим на Донбассе. Иначе щирые упоротые ломанутся получать на Донбассе документы чисто ради того чтобы свалить в страну агрессора и работать тут без патента. При этом налоговая нагрузка повиснет и на Донбассе и на РФ, а на хохлов которые фиктивные граждане повиснут льготы.

Для того чтобы этот закон работал правильно паспорт гражданина ЛДНР должно быть получить так же сложно как паспорт гражданина РФ. Вот тогда я только за. Пускай донбасцы работают без патента в РФ как у себя дома. И вообще во всех правах их тогда уравнять стоило бы.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 06 апр 2018 13:04:22
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +0.65 / 21
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Борьба с «украинским пиратством» требует вмешательства Черноморского флота

Россия начала предпринимать действия, направленные на предотвращение захвата своих траулеров Украиной

Заботиться об охране российского судоходства чиновников и военных наконец-то заставила скандальная ситуация с судном «Норд», чей экипаж вот уже несколько дней находится в плену украинских властей. Какие именно меры могут быть введены ради безопасности моряков в Азовском море?

В четверг в Азово-Черноморском территориальном управлении (АЧТУ) Росрыболовства создана оперативная группа «для недопущения пиратских действий со стороны Украины».

«Рыбаки могут безбоязненно выходить на промысел в Азовское море, их безопасность обеспечивают пограничные управления ФСБ России по Краснодарскому краю и Республике Крым», – пообещал глава АЧТУ Игорь Рулеев. Рыбопромышленников обязали предварительно уведомлять погрануправления о выходе в море и об изменении дислокации, а в случае чрезвычайной ситуации выходить на связь на определенной частоте.

Бывший глава оборонного комитета Госдумы, бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов назвал решение начать защиту кораблей запоздалым.


Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.76 / 25
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Скрытый текст
  • +0.28 / 4
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Экипажу «Норда» подбирают гражданство

Судить рыбаков будут в зависимости от признания их россиянами или украинцами.

Собеседники «Ъ», близкие к МИДу и администрации президента Украины, заявили, что рассмотрение дела о якобы незаконном пересечении границы российским судном «Норд» будет связано с «признанием или непризнанием документов», выданных в Крыму и Севастополе, которые Киев считает своей суверенной территорией. Таким образом, украинские власти оказались перед выбором: считать рыбаков с российскими паспортами, выданными в Керчи, россиянами или же украинцами.

Второй вариант может значительно смягчить наказание капитану судна и полностью снять вину с членов экипажа, поэтому их родственникам из Крыма разрешили привезти паспорта подсудимых в украинский суд.


Скрытый текст

Я извиняюсь за ссылку на Коммерсант, но этот сюр не могу не запостить Смеющийся Пятница ведьУлыбающийся
Отредактировано: Урфин - 06 апр 2018 15:00:24
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.47 / 21
  • АУ
Alximik   Alximik
  06 апр 2018 15:35:42
...
  Alximik
Херсонский городской суд арестовал капитана российского сейнера «Норд» Владимира Горбенко сроком на два месяца.
Об этом сообщает ТАСС.
Ранее в пятницу капитан задержанного на Украине судна «Норд» прибыл в Херсонский городской суд, где ему должны избрать меру пресечения.
Напомним, в конце марта украинские пограничники задержали российское рыболовное судно «Норд». Украинские правоохранители отобрали у экипажа судна российские паспорта, а капитана заподозрили в «нарушении порядка въезда» в Крым.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.18 / 14
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Адвокат сообщил, что капитану судна «Норд» придётся провести в СИЗО три дня


ЦитатаКапитан арестованного российского судна «Норд» Владимир Горбенко будет вынужден провести в СИЗО три дня, так как залог за него внести не успеют. Об этом сообщил адвокат Дмитрий Щербина.
Адвокат сообщил, что капитану судна «Норд» придётся провести в СИЗО три дня

«Рассмотрение специально начали под вечер пятницы. У судьи было понимание, что залог всё равно не успеют внести до конца дня. Теперь наш клиент вынужден будет находиться в СИЗО до окончания праздников», — цитирует адвоката РИА Новости.

Щербина добавил, что у капитана проблемы с сердцем, а последнюю неделю он провёл в грязи. По словам адвоката, «это никого не волнует».

https://russian.rt.c…-nord-sizo

Защита внесла залог за капитана судна «Норд»


ЦитатаЗащита капитана арестованного на Украине российского судна «Норд» Владимира Горбенко внесла за него залог. Об этом сообщил адвокат Дмитрий Щербина.

«Мы (адвокаты Горбенко) внесли в залог свои деньги», — приводит его слова ТАСС.

Щербина добавил, что капитан пока находится в СИЗО.

https://russian.rt.c…pitan-nord
Молодцы адвокаты. Не стали ждать понедельника, пока все формальности утрясут.
  • +1.95 / 26
  • АУ
polpol
 
russia
76 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Урфин от 06.04.2018 15:00:05Экипажу «Норда» подбирают гражданство

Судить рыбаков будут в зависимости от признания их россиянами или украинцами.

Собеседники «Ъ», близкие к МИДу и администрации президента Украины, заявили, что рассмотрение дела о якобы незаконном пересечении границы российским судном «Норд» будет связано с «признанием или непризнанием документов», выданных в Крыму и Севастополе, которые Киев считает своей суверенной территорией. Таким образом, украинские власти оказались перед выбором: считать рыбаков с российскими паспортами, выданными в Керчи, россиянами или же украинцами.

Второй вариант может значительно смягчить наказание капитану судна и полностью снять вину с членов экипажа, поэтому их родственникам из Крыма разрешили привезти паспорта подсудимых в украинский суд.


Скрытый текст

Я извиняюсь за ссылку на Коммерсант, но этот сюр не могу не запостить Смеющийся Пятница ведьУлыбающийся

Что то я пропустил или не нашёл.
Вообще то капитан сообщил сразу же о претензиях украинских пограничников
- на свою базу?
- Погранотряд российский?
Судно шло своим ходом по требованию пограничников в Бердянск? Или его тащили на буксире?
Если своим ходом, то почему капитан и экипаж делали это? Надо было отказаться. Пусть бы это делали укропогранцы сами. А ещё лучше экипажу надо было бы дизель заглушить и вывести его из строя (аккумуляторы выбросить за борт, стартёр открутить или топливный насос снять и спрятать, топливопроводы снять и т.д.), сделать так чтобы у судна не стало хода.
Если никакого пассивного сопротивления не оказали в виде лишения своего судна хода указанными выше примерными или иными методами, не сообщили о происходящем своему руководству, российским пограничникам,а покорно пошли своим ходом, то в этом вина самого капитана.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.11 / 17
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,562.51
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 29.11.2024 17:17
Цитата: igor1972 от 06.04.2018 17:14:36Когда среди моря Вам приставят ствол к голове (а даже и посреди улицы) - я посмотрю, как Вы все Вами озвученное будете исполнять. 
Более того, грамотная досмотровая группа  - банально, в секунды, предотвратит любые действия подобного рода - просто разложив экипаж на палубе под стволами, или расставив их на коленях вдоль палубы. Безусловно, можно попробовать рванут тельняшку на груди и попереть на ствол, рассчитывая, что боец обосрется нажать на спуск - но равно он может на него и нажать, с банального перепугу.
Я вот не понимаю, почему, даже в данном случае, столько людей пытается прикрутить тезис "сами виноваты"? Ну да, "сами виноваты", не оказали сопротивления, "сама виновата" - нефиг в короткой юбке ходить...
Да, случилось поганое событие. Да, нам непонятно, почему еще не бомбят Киев... но это не повод прикручивать такие вот "оправдания".

Там общая проблема нашей страны - все все делают по принципу "и так сойдет" - и рыбаки, и российские пограничники и ВМФ. Вместо упреждения угроз в итоге реагируют на проблемы.
  • -0.28 / 16
  • АУ
polpol
 
russia
76 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: igor1972 от 06.04.2018 17:14:36Когда среди моря Вам приставят ствол к голове (а даже и посреди улицы) - я посмотрю, как Вы все Вами озвученное будете исполнять. 
Более того, грамотная досмотровая группа  - банально, в секунды, предотвратит любые действия подобного рода - просто разложив экипаж на палубе под стволами, или расставив их на коленях вдоль палубы. Безусловно, можно попробовать рванут тельняшку на груди и попереть на ствол, рассчитывая, что боец обосрется нажать на спуск - но равно он может на него и нажать, с банального перепугу.
Я вот не понимаю, почему, даже в данном случае, столько людей пытается прикрутить тезис "сами виноваты"? Ну да, "сами виноваты", не оказали сопротивления, "сама виновата" - нефиг в короткой юбке ходить...
Да, случилось поганое событие. Да, нам непонятно, почему еще не бомбят Киев... но это не повод прикручивать такие вот "оправдания".

У капитана было время до подхода катера пограничников это сделать. Остановить своё судно, заглушить двигатель снять чего-либо без чего двигатель запустить нельзя и спрятать.
Верёвочку привязать и за борт опустить.
Можно было бы трал спустить в море  и отказаться его поднимать.

А про ствол у виска не надо. И про "рвать тельняшку" тоже. Надо было просто ничего не делать. Сесть на палубу и ничего не делать.

Пограничники украинские стрелять бы не стали. Им устав и закон это запрещает.
И при исправном двигатели и наличии хода капитан и экипаж мог бы отказаться запускать дизель, поднимать сети и самим вести судно в Бердянск.
Пусть бы укропогранцы своего механика, своих матросов, своего капитана ставили, поднимали сети (тем более, что лебёдка бы не работала) и гнали бы сами, стоя у штурвала и у машины "Норд" в свой порт.
Так РД капитан дал своему начальству? Дал ли РД своим, российским пограничникам?
Отредактировано: polpol - 06 апр 2018 17:42:05
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.69 / 28
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Хатынь по минутам
Дискуссия   117 0

   Гитлер  лично не убил ни одного человека.  Порошенко тоже. 
Отредактировано: svlg - 06 апр 2018 18:00:19
  • +0.24 / 8
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Руководитель корпункта НТВ в Крыму Олег Крючков
.......................
Олег Крючков находится в городе Россия, Крым, город Симферополь.
7 ч ·

Обобщение.
Провокация с "Нордом" была тщательно подготовлена. Время выбрали не случайно, конец тюлечной путины. Украинским рыбакам до августа в море выходить не нужно. "Норд" рыбачил в тюлечном квадрате, как и все другие суда. До ближайшего берега - восемнадцать миль, даже если бы не было межправ договора о внутренних водах - это нейтральные воды. Одновременно с захватом сейнера - украинские диспетчеры приказали всем судам вернутся в порты, явно были осведомлены о провокации. Они до сих пор в море не выходят.
Чуть подгадило украинцам разрешение "Норда" на лов выданное в Ростове, они ждали крымское, но не суть...
Меня удивляет украинский горизонт планирования, следующая путина обещает быть интересной. Группа по борьбе с пиратством создана. Само не рассосется, хамсовый, тюлечной и килечной путин не будет. Прогнозирую, что в этом году украинские рыбаки смогут в Азовском море ловить только бычка. С берега. На спиннинг, что бы природу не портить.

Источник
https://www.facebook.com/perma…1820358721
  • +4.24 / 80
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 06.04.2018 17:30:46В какой вселенной гражданские судна имеют возможность сопротивляться военным кораблям?


В такой:
Скрытый текст
  • +0.98 / 32
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Северныц поток - 2
Дискуссия   441 3
Эксперт по энергетике: ЕК создает Украине тепличные условия для шантажа
https://ria.ru/radio_brief/20180406/1518097663.html


Еврокомиссия отказалась поддерживать «Северный поток-2»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ac76a1b9a79472019f0c004
Новости не радуют.
А может ввести санкции против ЕС? Ну на пример запрет на поставку газа в ЕС, как на страны отравившие Стропаля. Всё одно сейчас доказательства не требуются Но не сейчас а с осени.
  • -0.31 / 17
  • АУ
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AGENT RF от 06.04.2018 18:43:59Эксперт по энергетике: ЕК создает Украине тепличные условия для шантажа
https://ria.ru/radio_brief/20180406/1518097663.html


Еврокомиссия отказалась поддерживать «Северный поток-2»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ac76a1b9a79472019f0c004
Новости не радуют.
А может ввести санкции против ЕС? Ну на пример запрет на поставку газа в ЕС, как на страны отравившие Стропаля. Всё одно сейчас доказательства не требуются Но не сейчас а с осени.

От ЕК ничего не зависит, они не могут запретить СП2
  • +1.93 / 37
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
64 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: Не москвич от 06.04.2018 17:14:42Если претензии насчёт УПКУ , то не ко мне.
Я всегда апеллируя фактами. Не просто,  что попадётся, а уточню, сравню. Если чё не интересно мне - то и не загоняюсь вообще..
Вот объективная картина такая - Херсонский городской суд в четверг вечером освободил из-под  стражи керченского капитана судна  рыболовецкого колхоза им. 1 мая, так как самим правоохранителям за такое превышение сроков светила жопа,  вплоть до уголовной ответственности.
А суд сегодня в обед обеспечил Горбенко ещё  камерой на 2 месяца. И всё по закону. В этом случае ничего нового по сравнению, например, с российским законодательством.
Но может  за ближайшую недельку власти двух государств вопросы перетрут. Чтоб не торчать в украинском СИЗО (ИВС), ведь замкнутое пространство, да ещё в соседстве с разными уродами - здоровье не поправляет.
А так мне похрену как  называют  современную Украину, хоть Мазепией, хоть Укрией, хоть хунтовщинкой, смысл то в данном случае не в этом...

При нападении на мирное судно разница между террористом и пограничником состоит в том, что для пограничника некое судно может оказаться нарушителем закона, а сотни судов вокруг - нет. А у террориста виноваты все, кто вокруг него. Сколько сможет убить - все и виноваты. Если бы сейчас ВСЕ КРЫМЧАНЕ вдруг отчалили от берега на любых плавсредствах, просто искупаться, такие "пограничники" с огромным удовольствием повязали бы всех. Потому что Русские по определению перед бандерьем виноваты. А кого не смогли бы повязать - утопили бы. Радостно подпрыгивая.
Поэтому, что бы тут ни пели подобные Вам адвокаты свидомых погранцов, очевидны три момента.
1. Это реальный теракт. Терроризм призван воздействовать на власть через устрашение населения, что здесь и произошло. Никакими кривляньями "А вот суд... а вот они перетрут... " этот факт закрыть невозможно, он очевиден.
2. Затея теракта гораздо мельче и наивнее, чем многие предполагают. Хохлам надо, чтоб задержанные крымчане "снова записались в украинцы". С такой же пропагандистской целью наших пленных солдат духи заставляли принимать ислам. Прекрасная тема для визжания как укросми, так и прочих неполживцев, которую можно мусолить, как перемогу, месяцев шесть, без остановки.
3. Это ваше "И все по закону" по отношению к обозначенному выше терроризму есть не что иное, как неуклюжая попытка придать откровенному бандитскому налету видимость законности. А законности там столько же, сколько в какойнить джебхатальнусре или как их там. Есть толпа отморозков, частично управляемая пиндосскими эмиссарами. Которые, повторю, с радостью убили бы все два с лишним миллиона человек, живущих в Крыму, только за то, что крымчане - не такие, как эти отморозки. И есть граждане России, исполняющих законы своей страны, и вина их отсутствует по определению. Можете сколько угодно за них заступаться и делать вид, что "все законно", но очевидность говорит сама за себя.
  • +1.56 / 44
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
64 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: AGENT RF от 06.04.2018 18:43:59Эксперт по энергетике: ЕК создает Украине тепличные условия для шантажа
https://ria.ru/radio_brief/20180406/1518097663.html


Еврокомиссия отказалась поддерживать «Северный поток-2»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ac76a1b9a79472019f0c004
Новости не радуют.
А может ввести санкции против ЕС? Ну на пример запрет на поставку газа в ЕС, как на страны отравившие Стропаля. Всё одно сейчас доказательства не требуются Но не сейчас а с осени.

Ситуация такая, что мнение этой ЕК по поводу СП2 никому неинтересно. Была уже возня зимой по этому поводу, с тем, чтобы делегировать всеми странами ЕС согласование СП2 в ЕК. Меркель послала их лесом. 
  • +1.54 / 30
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
64 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: c0ugar от 06.04.2018 20:19:53Мне непонятно ровно одно: ОТКУДА В НЕКОТОРЫХ ТАКАЯ СВЯТАЯ УВЕРЕННОСТЬ вот в этом: "Была уже возня зимой по этому поводу, с тем, чтобы делегировать всеми странами ЕС согласование СП2 в ЕК. Меркель послала их лесом"?? Не, просто интересно? Есть какие-то правила?

Уверенность - из новостей. Уже несвежих. Было ведь уже это, муссировалось. Германия не согласилась передавать полномочия по согласованию СП2 в ЕК.  И сама все согласовала. Теперь вот и Финляндия тоже. Какие еще правила нужны?
  • +1.13 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 14, Ботов: 25
 
Bиктор , Moriak2 , User78 , ivrom