Украина и украинско-российские отношения

На передовой взорвали склад боеприпасов ВСУ: Взрывается каждые 30 секунд
Сегодня около 5:00 в Донецкой области вблизи с. Старая Николаевка Константиновского района (зона боевых действий), по предварительной информации, в результате обстрела произошло попадание во временный склад с боеприпасами ВСУ


Об этом сообщают источники Depo.ua в ДСНС.

По предварительной информации, склад находится в подвальном помещении двухэтажного здания.

Предварительно жертв и пострадавших нет. Наблюдается детонация боеприпасов. Расстояние до с. Старая Николаевка 800 -1000 метров.

По состоянию на 8:00 интенсивность детонации боеприпасов снизилась - примерно 1 взрыв за 30-40 секунд.

Подготовлено 10 автобусов для эвакуации местного населения в случае необходимости.
Ссылка на украинский ресурс: https://www.depo.ua/…0525779823
-- Посмотрел по карте - где же находится это село - что-то о нём раньше не слышал. 
Вроде бы Константиновский район не граничит с зоной боевых действий.
Оказалось - это почти на самой южной границе района, не очень далеко от Авдеевки.
Так что наши могли подорвать этот склад, но для обстрела артиллерийским снарядом всё-таки далековато. От Авдеевки - где-то километров 16...
Раньше вроде это село называлось Правдовка. 
Разговаривал сегодня со своим одноклассником из Константиновки. 
Спросил его - как обстоят дела с "грозой в начале мая" - наш эзоповский язык для обозначения канонады и обстрелов.
Сказал, что слышно очень громко и практически всё время. 


П.С. Появилось видео взрывов:

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 16:27:01Увы, г-н Шавалюк прав в своих мрачных прогнозах только отчасти.
Осенью бюджет Гройсмана критиковали за то, что в нем заложены неправдоподобно высокие доходы. Относительно этих неправдоподобно высоких доходов по итогам трех месяцев имеет место недобор 3,1%. На катастрофу это пока не тянет.
С другой стороны, доходы консолидированного бюджета в I квартале на 12,8% выше прошлогодних, а индекс потребительских цен март-к-марту - 113,2. Т. е., да, в реальном выражении доходы бюджета, похоже (тут недостаточно сравнения с ИПЦ), снизились. И это уже хорошо, потому что в прошлом году они росли. Тут, возможно, намечается смена тенденции в неблагоприятную сторону, но пока только намечается.
Бюджетного дефицита на Украине нет. Есть дефицит государственного бюджета. А по консолидированному бюджету - профицит (ссылка). Бюджетный кризис пока совершенно не просматривается. В прошлом году, например, дефицит получился всего 1,4% ВВП. Это не 4,4% (2013 г.), и не 4,6% (2014 г.).
Порошенко-Гройсман все понимают правильно: у них почти нет возможностей для заимствований, у них приближаются выборы. Именно поэтому они в преддверии выборов сделали все, что можно для стабилизации финансов. Поэтому, кстати украинцы волками воют из-за тарифов, неполученных субсидий, растущих цен и так далее. Перед самыми выборами финансовую удавку можно будет немного отпустить - запаса финансовой устойчивости на несколько месяцев хватит.
То, что автор назвал рисками - по-моему ерунда:
- "Доходы бюджета будут слишком низкими вследствие снижения темпов инфляции на фоне недостаточно быстрого роста экономики. Это будет увеличивать фактический дефицит бюджета." С чего бы это будет снижаться инфляция? Будет снижаться - разгонят. Это дело не хитрое. А с дефицитом бюджета у украинского правительства справляться получается. Они убьют медицину, здравоохранение, спровадят на заработки за границу еще 100-200 тыс. работяг, но приемлемый дефицит бюджета обеспечат.
- "С приближением выборов власть будет все больше склонна прибегать к социальному популизму, педалируя непомерное увеличение пенсий, минимальной зарплаты и прожиточного минимума. Это будет также негативно влиять на бюджетный дефицит". Это верно, но это уже заложено в бюджет. При самом неблагоприятном развитии событий Порошенко и Гройсман до осени дотянут. При не самом неблагоприятном развитии - дотянут до очередных выборов.
- "Отсутствие финансирования бюджетного дефицита в надлежащих объемах." Отчасти верно, но только отчасти. Порошенко-Гройсману нужно дотянуть до выборов. Текущее состояние финансов, на мой взгляд, позволяет им без денег МВФ гарантированно дотянуть до осени, а при некотором везении и до весны 2019 г. Нынешняя неуступчивость Порошенко в вопросах антикоррупционного законодательства как раз объясняется неплохим финансовым положением. А после выборов давить на Порошенко (или любого, кто станет Президентом) будет уже бесполезно и МВФ возобновит финансирование.
--------------------------------
То, что Вы пишите высокую стоимость обслуживания долга - самая правильная мысль. Фактически Украина превратилась в дойную корову. Из Украины будут изымать любые излишки, которые там будут появляться. Это ситуация - на годы, если не на десятилетия. Но это именно хроническая проблема Украины и, сама по себе, к острому кризису не приведет.
--------------------------------
Внутренних, автономных причин экономического характера для дестабилизации Украины я на горизонте до 2021-22 гг. не вижу.
Политическая дестабилизация неизбежно приведет к ослаблению правительства, развалу бюджета, финансов, экономическому спаду. Может быть внешний шок: падение цен или спроса на зерно, металл или рост цен на энергоносители. Это приведет к развалу бюджета и политическому кризису. Но пока ничего такого не наблюдается. И попытки усмотреть признаки катастрофы (название статьи : "Пропасть на горизонте") в невыполнении планов по доходам бюджета на 3% пока смотрятся неубедительно.

Уважаемый камрад.
Я - к сожалению - вынужден с Вами согласиться, что чисто экономических причин для дестабилизации Украины я в настоящее время не вижу. И - если честно - то социально-политических тоже не вижу: все политчиеское поле зачищено от любой оппозиции, точка зрения которой более чем на полдюйма отличается от мейнстрима (то есть речь может идти только о разнице в сортах говен). Национал-радикалы либо заняты делом - воюют на Восточном фронте или крышуют бизнес в центральной и южной Украине, либо полностью дискредитированы как политическай проект в масштабах всей страны (Свобода).
Я сторонник теории "медленной папуассизации" Украины, которой в оптимальном случае светит роль "новой большой Румынии".
Без мощного внешнего толчка эта куча навоза на нашей границе может гнить и вонять еще очень-очень долго 
Пы.Сы. К слову - ПО ГРАФИКУ выборы на Украине в 2019 году: в мае - президентские, в октябре - парламентские

Цитата: ldinka от 25.05.2018 17:27:00Не-братья замечательны тем, что склонны к жиробесию больше, нежели к более-менее обоснованному бунту против социальной несправедливости. Самые майданистые майданы у них начинались в то время, когда экономика была на подъеме, а пресловутый "маленький украинец" весел, сыт и снисходительно-высокомерен по отношению к старшему не-брату. Как раз в это время "маленького украинца" и доводили до точки кипения золотым батоном Януковича и рассказами о том, как жируют донбасские олигархи, потому что зависть, жадность и глупость - три неизменных головы личного хохлодьявола.
 Постмайданные события показали, что "хероев" можно нещадно обирать, не кормить нормально, держать в скотских условиях, отдавать на съедение донецким собачкам, сбрасывать в скотомогильники, разбирать на запчасти для европейских пенсионеров-миллионеров - ни одна скачущая сволочь не вякнет против. Социального взрыва от недокорма и бедности не будет. Тот скот, в который стремительным домкратом превращается "славанация", не будет бунтовать при пустых кормушках - он покорно "падет" в своих стойлах и пойдет на органы в любимую Европу.
Так что новый майдан, если и будет, то тогда, когда малость очухавшихся от разгула европейской демократии и отъевших пузцо  "маленьких украинцев" растравят на очередной золотой батон или брульянты стервы-вальцманихи.

Так то ещё был украинец. А сейчас это просто це укроп. Кстати, справка: Це укроп это монотипный род короткоживущих однолетних травянистых растений семейства Зонтичные. Единственный вид - Укроп пахучий, или Укроп огородный.

https://oleglurie-ne…yandex.com

В преддверии празднования Дня Победы начальник департамента защиты национальной государственности СБУ Украины полковник Д. Доценко   выпустил циркуляр для руководства управлений СБУ во всех областях страны, где разъясняется как нужно себя вести в 9-го мая и популярно разъясняется, что Гитлер – это не так уж и плохо было для Украины.



«Через оперативные позиции в городских СМИ с 30 апреля по 10 мая подготовить и опубликовать информационные материалы по следующим темам: 9 Мая для украинцев не День Победы… Для западных областей через оперативные позиции на телевизионных и радиоканалах обеспечить публикации интервью ветеранов УПА».

Далее еще веселее. «Бессмертный полк» — это политическая технология Кремля, направленная на раскол украинского общества».

А теперь внимание! Самое главное. Цитирую: «Жизнь людей под немецкой оккупацией на Украине в 1941-1944 годах была лучшей, чем под советской властью в довоенные и послевоенные годы. Особенно в сельской местности.  Немцы обеспечивали местное население продовольствием и деньгами по установленным нормам за хороший труд и лояльность к оккупационной власти. А российские войска напротив на освобожденных территориях конфисковывали у крестьян все припасы…».

  И далее СБУ Украины сообщает о том, что «Гитлер – это был безусловно тиран и международный преступник, но для своего народа и народов союзных держав он, в отличии от Сталина, намеревался обеспечить лучшую жизнь. С позиции политического прагматизма союз Украинской державы (???. Авт.) с Германией был оправданный». Невероятно? Но факт.

А теперь про евреев. Цитата: «Гитлер и Сталин не так уж и отличались друг от друга в «еврейском вопросе».  Первый выступал за «окончательное решение» путем физического уничтожения евреев. Второй поддерживал идею их массовой высылки в отдаленные районы мира для создания там Государства Израиль».  Вдумайтесь в эти слова! Что они там курят? Не понимаю. Для тех, кто сомневается привожу скан этого официального (!!!) документа:

ЦитатаМВД Украины возбудило уголовное дело по факту нападения на болельщиков «Ливерпуля» в центре Киева в ночь на 25 мая. Об этом говорится в официальном заявлении Национальной полиции. Около 20 неизвестных в масках ворвались в ресторан и избили английских фанатов. Полиции удалось задержать только двоих нападавших, но и они были отпущены. Проведение финала футбольной Лиги чемпионов в украинской столице уже ознаменовалось несколькими громкими скандалами. Гостиницы повысили цены в десятки раз, из-за чего около тысячи поклонников «Реала» отказались от своих билетов на стадион. Аэропорту Борисполь удалось договориться о приёме всех рейсов с болельщиками только после того, как информация об отмене чартерных рейсов просочилась в СМИ.


«Как стая собак»

Киев оказался в центре скандала во время подготовки к финалу Лиги чемпионов, который должен пройти 26 мая на стадионе «Олимпийский». 24 мая около 23:00 неизвестные в масках напали на группу болельщиков британской команды «Ливерпуль», которые ужинали в ресторане Rooster. «Люди ворвались неожиданно, начали бросаться стульями и столами, избивать болельщиков. Британцы не ожидали нападения: в тот момент они спокойно ужинали. Весь пол ресторана был в крови, больше всего пострадали два иностранца. Вскоре приехала полиция, но к тому времени почти все хулиганы убежали», — рассказал RT сотрудник ресторана.


Что-то пошло не так

Инцидент с избиением британских болельщиков «Ливерпуля» стал продолжением серии проблем, с которыми столкнулась Украина при подготовке финального матча Лиги чемпионов. Так, по данным The Redmen TV, болельщик «Ливерпуля» был ограблен в центре Киева злоумышленниками, которые представились полицейскими, — у фаната украли кошелёк с деньгами. А высокие цены на жильё привели к тому, что более тысячи болельщиков «Реала» отказались от своих билетов на трибунах и не полетели в Киев, написал в своём Twitter журналист ВВС Саймон Стоун. 

Фанаты были неприятно удивлены высокими ценами на проживание в украинской столице, которые выросли в десятки раз. Например, стоимость аренды однокомнатной квартиры рядом с центром города в ночь финального матча поднялась до €2,5-3 тыс. в сутки. В другие дни такое же жильё стоит не более €50 в сутки. Аналогичная ситуация сложилась и в отелях Киева. По данным аэропорта Борисполь, больше половины болельщиков не намерены оставаться ночевать в Киеве, а улетят домой сразу же после окончания матча.

Больше тысячи фанатов «Ливерпуля» столкнулись с проблемой иного рода — аэропорт Борисполь отказывался принять три дополнительных чартера из Великобритании. 

«Коррупция и криминал»

Все проблемы, с которыми столкнулись организаторы Лиги Чемпионов в Киеве, были ожидаемы и предсказуемы, рассказал в беседе с RT директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов.

Олег Неменский считает, что европейские организаторы сделают выводы и больше не доверят Киеву проведение таких масштабных мероприятий. «Они сделали для себя выводы и больше не захотят подобных проблем», — полагает эксперт.

https://russian.rt.c…bolelshiki

Одним словом - цеевропа. 


в конце шедеврально, хохол голосит "за шо вы мене задерживаете??!")

Типа ливерпульцы сами себя избили, а укры тут не при чём 

Цитата: svlg от 25.05.2018 16:42:39Тренировали их украинские ультрас.

ЦитатаИз интересного и необычного могу упомянуть о визите президента Эстонии в Киев. Фамилию лидера этой мощной сверхдержавы не помню, но это, судя по всему, женщина. По крайней мере у меня сложилось именно такое впечатление

https://trueinform.ru/modules.…&sid=26366

Переключила канал на середину выпуска новостей,смотрю - какой-то страшненький пацан общается с донбасскими переселенцами.
Оказалось, что этот пацан президент эсстонии и вроде как женщина... Ну... так им и надо,че тут еще сказать.

Цитата: Карел от 25.05.2018 19:59:17Ну наконец-то.... А сколько копий было сломано по этому поводу. Могу только подтвердить - так оно и есть. И даже соглашусь с "медленной папуассизацией" (с), но добавлю. Хохлы, таки, не румыны и сидеть на попе ровно они точно не в состоянии о чем говорит все их историческое прошлое. По уровню жизни дотянуть до румын (кстати, не так уж и хреново румыны живут, хоть и не другая франция")? Не знаю, со временем м.б., но вот в чем я не сомневаюсь, что такой богадельни, как в Румынии в Хохланде точно не будет.

А что так пессимистично? Будет! Будет!
Вот так и хохлы будут сидеть и думать – ну не может быть хуже, кто-то должен взять этот бардак в свои руки, но это буду не я, я могу напрягаться только в свой карман.
Тьфу, зачем я повторяю прогноз Авантюриста по Хохляндии. Может даты и сдвинулись, но что именно может остановить это. Не вижу.

Цитата: Советчик от 25.05.2018 19:50:08Открою маленькую тайну. ВВП - это производство товаров и услуг. Этим производством занимаются живые люди. Рост может происходить либо за счет повышения производительности труда (опережающего роста инвестиций), либо за счет вовлечения дополнительных людей в процесс производства (как в Китае).
Инвестиции весь постсоветский период на укре были недостающими (уровень износа возрастал на 2% ежегодно). Народ разбегается как тараканы во все стороны. Т.е. ни людей, ни денег для роста ВВП. Плюс к этому полностью разгромлена высокомаржинальная высокотехнологическая промышленность.
И вот на этом фоне нам рассказывают о росте ВВП на укре....

Ну почему же, можно очень весело повышать ВВП, даже не врать в статистике. Пример: белорусская фирма собирает с нуля автомобиль. Тестирует его, разбирает до уровня машинокомплекта. Автомобиль условно стоит 15к баксов. ВВП 15к долларов номинально. 

Далее, украинская фирма "Богдан" некоего президента, покупает машинокомплект за 15к баксов, собирает в целый автомобиль, вешает шильдик "Богдан", в итоге автомобиль стоит 17к баксов.

Итого. ВВП Белоруссии с одного автомобиля 15к баксов, а ВВП Украины 17к баксов по номиналу. Все красиво, все довольны, в статистике лепота. И так можно с любым импортом делать, например, белорусский бензин взять тот же и накрутить номинала только в путь.

Надувать ВВП вообще не такая уж и проблема, другое дело - структура ВВП, рентабельность, добавленная стоимость и прочие зрадные показатели...

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 21:24:26В Вашем примере ВВП Украины получит не 17к баксов, а только 2к баксов.

С чего вы взяли, что используется методика по добавленной стоимости?

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 22:17:43Таков смысл этого показателя.


У ВВП как экономического показателя есть недостатки, он не является "универсальным измерителем всего". Показатель ВВП плохо приспособлен для межстранновых сопоставлений. Мне не очень понятно, какой смысл имеют расчеты ВВП для длительных исторических периодов, т. е. имеет ли смысл сравнивать значение, полученное для 1850 г. и 1950 г.? Есть практические проблемы сбора статистической информации, необходимой для расчета показателя.
Но не надо думать, что ВВП придумали идиоты и для идиотов. Для того, чтобы сравнить размеры экономики в этом году и в прошлом, ВВП вполне годится.

Есть несколько методик подсчета ВВП, с чего вы взяли, что используется метод с добавленной стоимостью с учетом особенностей их статистики и экономики?

Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2018 21:24:26В Вашем примере ВВП Украины получит не 17к баксов, а только 2к баксов.

Ну почему же...
Может и все 17.
Если машинокомплект для экономии на таможенных платежах ввезут по-черному или  как... ну... "креветки белоруские специального откорма", которые продадут после ввоза фирме Укрстиротмывпром (тогда импорт, вычитаемый из цен реализации при подсчете ВВП компенсируется выручкой за креветки).
Тогда собранный их этих креветок Богдан получит 100% украинскую локализацию и украсит ВВП Украины всей своей продажной ценой.. А таможня еще и лаве, на которые сало купит, тем самым дополнительно  еще ВВП увеличив.

Цитата: Luna от 25.05.2018 10:36:31Вчера, 24 мая, в Киеве произошел вопиющий инцидент. Группа разъяренных хулиганов в балаклавах совершила дерзкое нападение на болельщиков английского Ливерпуля, которые прилетели в столицу на финал Лиги чемпионов.

Нападавших было около 20 человек в масках. Они напали на англичан, которые обедали в киевском ресторане Rooster, расположенном рядом с НСК "Олимпийский".

Нападавшие устроили самый настоящий штурм заведения. Они швыряли в английских фанатов столы и стулья. После атаки несколько болельщиков Ливерпуля получили порезы головы и шеи.

"Мы просто обедали и разговаривали о своих делах, когда произошло нападение. Я приехал сюда вовсе не для этого, а чтобы посмотреть футбол. Мы приехали в Киев буквально 4 часа назад и уже подверглись нападению, это было ужасно", - заявил один из пострадавших болельщиков.

ВИДЕО

Вы не поверите, но по мнению английских СМИ на болельщиков Ливерпуля в Киеве напали российские (!) фанаты.



Испанские СМИ тоже считают, что на болельщиков Ливерпуля в Киеве напали россияне:

Цитата: Урфин от 26.05.2018 02:28:45Пример не очень удачный. Та революция была шагом к переходу. Предположим, что от феодализма к капитализму. Но понятно, что тогда это всё делали низы по наущению верхов. Нынче то за что ратуют верхи? Просто передел власти?

Во все времена, верхи ратовали за своё благополучие! А, уж, какими методами этого достигнуть, и как это отражается на "неверхах" - дело второе! И отлично, когда верхи, хотя бы, согласуют своё благополучие с благополучием государства!
 

Ну отчего же....поверим....))))

ЦитатаИспанские читатели удивились, и российские СМИ с удовольствием процитировали одного из комментаторов: "Даже если бы они сыграли финал в Новой Зеландии, все равно виноваты были бы русские. Что вообще, черт возьми, делают россияне в столице Украины, которая воюет с Россией? И кстати, почему финал Лиги чемпионов проводится в стране, находящейся в состоянии войны?"

Кстати, Mirror в итоге решила отбросить всякий стыд и опубликовала в ночь на субботу потрясающий текст "За атакой на болельщиков Ливерпуля стоят русские?" Его можно прочесть.

Там есть аргументы: фото фаната с надписью на майке "все против нас, мы против всех, ЦСКА Киев" и видео, на котором полицейские с фанатами разговаривают "скорее на русском, чем на украинском". Это в Киеве-то говорят по-русски, кто бы мог подумать.

И все это притом что нападавшие не только сами очень быстро заявили о себе, но и выложили на своей странице в инстаграме видео нападения.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180526/1521430856.html

Цитата: Cheen от 25.05.2018 20:46:01https://trueinform.ru/modules.…&sid=26366

Переключила канал на середину выпуска новостей,смотрю - какой-то страшненький пацан общается с донбасскими переселенцами.
Оказалось, что этот пацан президент эсстонии и вроде как женщина... Ну... так им и надо,че тут еще сказать.
[/quote]

Она в Краматорске в четверг была. Тот еще экстрим был по городу ездить. Что она тут делала?

https://pp.userapi.c…3w5Jvg.jpg
Комменты местных смешные. Особенно понравилось два:
- 1.Узнала, что в Эстонии есть президент. 2. Узнала как ее зовут. 
Вот теперь не знаю, что делать с этой информацией.
-жопу лижите всем ....,не позорьте вышиванки наши люди!!!! перед вами в уличном дресскоде стоят ,кроссовки ,штаны и т.д...,а вы в национальных костюмах перед кем????? фу нахер!!!!!!!!!!!!!

Ровно 4 года назад, 26 мая 2014 г., боевой авиацией Украины был  впервые обстрелян Донецк. 
Я в тот момент находился на улице рядом с домом и видел, как вертолёты обстреливали ракетами донецкий аэропорт - от нас это было около 10 км. 
Вертолёты прошли на малой высоте над городом и обстреляли аэропорт НУРС-ами - сейчас на видео часто показывают залпы такими ракетами по наземным целям  с вертолётов и самолётов. Тогда это пришлось увидеть впервые, и не на экране, а в реальности. 




С этого дня в Донецк пришла война.
На привокзальной площади ж/д вокзала при обстреле погибло два человека, также ранен один ребенок. Здание донецкого железнодорожного вокзала после обстрела охватил огонь.
"Огонь вырывается из окон второго этажа. Вероятно, пламя вспыхнуло из-за залетевшего снаряда", — сообщала пресс-служба Донецкой народной республики. Здание вокзала закрыто. Из него эвакуированы люди со стороны улицы Артемовской.
До сих пор район ж/д вокзала Донецка - неспокойное место, оттуда до аэропорта и до границы с вояками ВСУ небольшое расстояние. 
Привокзальный рынок неоднократно подвергался обстрелу, на нём гибли люди...
Когда-то это было одно из самых оживлённых мест Донецка - туда приезжали дончане и жители городов области за покупками.  
Давно там не был, от знакомых слышал, что там едва теплится торговля...

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Как и ожидалось, через четыре года после государственного переворота "маленький украинец" вдруг осознал, что новая "панда" практиечски ничем (кроме морды лица главпанды) ничем не отличается от предыдущей и никто ему. маленькому украинцы не сделал "кузяво", и - более того - и не собирается это делать..
Поскольку "печеньки Нуланд" кончились еще быстрее, чем кредиты от МВФ ( то, и другое до маленьких украинцев не дошло), то вдруг выяснилось:
- значительную часть дебилов патриотов, особо активно скакавших на Майдауне и во время него, таки удалось утилизировать (кого на Восточном фронте, кого силами СБУ/полиции в родных пенатах, кого в криминальных разборках - кстати, последних большинство);
- наиболее толковые или хитрожопые патриоты успели пролезть во властные структуры или присосаться к денежным потокам, и на... стручке они вертели интересы маленьких украинцев;
- промышленное производство загибается, а горбатится за 3,5 тыс. гривен в месяц в селе или в магазине согласны только пенсионеры, у которых нет физических сил съе..хать на заработки "у Польшу" или "до маскалей". Молодое поколение украинцев выбирает - или работу от 10 тыс. гривен или нахер я работать буду. Некоторые идут в ВСУ, где их потихоньку убивают (очень жаль, что в малых количествах..), но все равно работать они не хотят
И загрустили маленькие украинцы....Шо-то пошло не так и не туда, как скакалось или хотелось...
Об этом, кстати, свидетельствуют опросы Республиканского института, когторый возглавляет оттраханный вьетнамцами  Джонн Макейн
И вот что получается

ЦитатаАнтирейтинг Порошенко перевалил за 80%. Главные тезисы опроса института Маккейна
В Украине растет число скептиков НАТО и Евросоюза. А за повальную коррупцию жители страны предлагают Западу обрубить финансовую помощь и наложить на украинских политиков санкции
11:44, сегодня
https://strana.ua/ne…raine.html

Скрытый текст

В марте рейтинг президента Порошенко еще просел. Фото с официального сайта главы государства
Международный республиканский институт (США) заказал очередную волну социологических исследований по Украине. Результаты опроса, в котором приняли участие более двух тысяч украинцев, опубликованы на сайте группы "Рейтинг".
Республиканский институт (IRI) возглавляет американский сенатор Джон Маккейн. 
Социологи интересовались, как украинцы будут голосовать на предстоящих парламентских выборах, каким политикам доверяют, хотят ли в НАТО и ЕС и какие проблемы их вообще волнуют. 
Если верить результатам опроса, то в стране - запредельный уровень скепсиса и пессимизма, ни один политик не дотягивает даже до 30%-го рейтинга доверия, нет веры в проводящиеся реформы, да и не они волнуют украинцев, а война, рост цен и безработица. 
"Страна" собрала самые важные фрагменты исследования IRI.  
Общая ситуация в стране
Согласно исследованию, 71% украинцев считает, что Украина движется в неправильном направлении. Для сравнения, в апреле 2014 года скептиков было всего 48%. 
Но последняя цифра - скорее исключение из правила и являлась авансом победившему Евромайдану. За весь период исследований - с 2011 года - негативный настрой на будущее колебался в пределах 70%. Да и летом 2015 года разочарование Майданом вернуло статистику пессимизма на круги своя. 

Среди тех, кто считает, что все идет в правильном направлении, больше всего избирателей Блока Петра Порошенко. 61% поклонников этой политической силы уверен, что страна идет, куда надо. 
Другое дело, что рейтинги БПП за последнее время существенно упали. 
На втором месте среди оптимистов - избиратели ВО "Свобода". А на третьем - "Самопомощи". Впрочем, и там, и там их уже гораздо меньше половины. 

Также у 58% опрошенных за последний год ухудшилось материальное положение. Обратную динамику демонстрирует 41% респондентов.
 
Главными проблемами страны украинцы называют войну на Донбассе, коррупцию, рост цен, заоблачные тарифы на коммунальные услуги. Замыкают пятерку безработица и медицина. 

К медицине у украинцев - особые претензии. 70% опрошенных считают, что при серьезной болезни качественной помощи от существующей в стране системы здравоохранения они не получат.

Что же касается другой топ-проблемы - коррупции - то здесь сложилась парадоксальная ситуация. Украинцы ждут от Запада санкций против украинской власти, которая не хочет создавать независимый от нее Антикоррупционный суд и проводить другие реформы, направленные на борьбу с этим явлением.
За санкции против украинских политиков выступили 47% респондентов, за остановку кредитования и финпомощи - суммарно 38%. При этом 4% хотят отмены безвизового режима.
И только 7% считают, что Запад не должен делать ничего. 

Электоральные настроения
Однозначно уверены, что пойдут на парламентские выборы в октябре 2019 года только 37% опрошенных. Еще 26% говорят, что могут пойти. Но на этом оптимисты заканчиваются. 28% говорят, что не собираются на выборы и 7% - еще вообще не определились. Иными словами - вообще не думают о том, что надо идти и за кого-то голосовать.

Если бы выборы в Раду состоялись в ближайшие дни, то 5-процентный барьер преодолели бы пять политических сил. Причем большинство из них - на грани этого барьера.
Лидером пока выглядит "Батькивщина" с 9%. Остальные проходные партии набирают по 5% - Оппозиционный блок, БПП, Гражданская позиция и Радикальная партия. 
Традиционно на дне рейтинга плавает и никуда не проходит "Народный фронт", который пока еще контролирует ряд ключевых должностей в стране. 

Президентских рейтингов в исследовании нет. Но есть замеры доверия к тем или иным украинским политикам. 
Так, Петру Порошенко в марте не доверяли более 80% процентов опрошенных, а доверяют - 13%. Это самый высокий показатель негатива за последние несколько месяцев.
Количество тех, кто одобряет работу президента за год сократилось с 17 до 12%.

IRI также публикует подробную информацию об отношении к другим украинским политикам. Там встречаются как те, кто, по всей вероятности, заявит о себе на президентских выборах - так и персоны, не собиравшиеся избираться на пост №1. 
Если самые высокие показатели доверия демонстрируют представители разных политических сил, то в конце этого списка - сплошь представители "Народного фронта": Арсений Яценюк (абсолютный лидер антипатий), Арсен Аваков, Андрей Парубий и Александр Турчинов.
Наверху списка симпатий украинцев - Анатолий Гриценко (28%), Андрей Садовой (22%), Юлия Тимошенко (21%) и Юрий Бойко (18%). 

Растет число противников НАТО и ЕС
В марте 2018 года за вступление Украины в Европейский союз высказались 52% опрошенных. За присоединение к противоположной интеграционной организации - Таможенному союзу РФ, Беларуси и Казахстана - выступают 18%.
Причем за последний квартал число сторонников ТС выросло. Да и за последние три года - тоже. А вот тех, кто поддерживает вступление в Европу стало заметно меньше с 2014 года. 

С НАТО - похожая динамика. Количество противников вступления в Альянс в марте выросло на 7%. Подросло их число и за последние несколько лет.
В марте стало пропорционально больше и тех, кто поддерживает движение в НАТО - в основном за счет неопределившихся. При этом с 2015 года число сторонников атлантической интеграции уменьшилось - с 48% до 43%.  

Таким образом в исследовании есть любопытная тенденция: несмотря на количественное доминирование тех, кто за интеграцию в западные структуры, доля сторонников "восточной политики" понемногу, но увеличивается. Это вдвойне интересно с учетом того, что сторонники Таможенного союза и противники НАТО считаются в Украине "врагами государства".
Возможно, эту ситуацию объяснит другой слайд опроса IRI. Институт спросил украинцев, с кем у них больше общего - с западными европейцами или россиянами. 
Больше всего мы похожи на россиян в сфере культуры, морали и ценностей, уровня жизни и социалки. Меньше всего - по уровню демократии, считают респонденты. 

Цитата: Старый кэп I от 26.05.2018 17:39:21Как и ожидалось, через четыре года после государственного переворота "маленький украинец" вдруг осознал, что новая "панда" практиечски ничем (кроме морды лица главпанды) ничем не отличается от предыдущей и никто ему. маленькому украинцы не сделал "кузяво", и - более того - и не собирается это делать..
Поскольку "печеньки Нуланд" кончились еще быстрее, чем кредиты от МВФ ( то, и другое до маленьких украинцев не дошло), то вдруг выяснилось:
- значительную часть дебилов патриотов, особо активно скакавших на Майдауне и во время него, таки удалось утилизировать (кого на Восточном фронте, кого силами СБУ/полиции в родных пенатах, кого в криминальных разборках - кстати, последних большинство);
- наиболее толковые или хитрожопые патриоты успели пролезть во властные структуры или присосаться к денежным потокам, и на... стручке они вертели интересы маленьких украинцев;
- промышленное производство загибается, а горбатится за 3,5 тыс. гривен в месяц в селе или в магазине согласны только пенсионеры, у которых нет физических сил съе..хать на заработки "у Польшу" или "до маскалей". Молодое поколение украинцев выбирает - или работу от 10 тыс. гривен или нахер я работать буду. Некоторые идут в ВСУ, где их потихоньку убивают (очень жаль, что в малых количествах..), но все равно работать они не хотят
И загрустили маленькие украинцы....Шо-то пошло не так и не туда, как скакалось или хотелось...
Об этом, кстати, свидетельствуют опросы Республиканского института, когторый возглавляет оттраханный вьетнамцами  Джонн Макейн
И вот что получается

получается,что автор смотрит в книгу график, а видит что-то своё
Например:

ЦитатаПричем за последний квартал число сторонников ТС выросло. Да и за последние три года - тоже. А вот тех, кто поддерживает вступление в Европу стало заметно меньше с 2014 года.

если брать конечные точки,то может и да. Хотя тоже нет, ведь в 14 сторонников ТС было более 20%, а сейчас18.
А если посмотреть промежуточные итоги, то это не рост,а какие-то сезонные флуктуации, т.к. значение колеблется то 14%,то 18,то16, то 19.% какой-то четкой системы или тенденции с 15 года в цифрах по симпатии к ТС нет.
И по цифрам с НАТО та же ерунда.
32% Против в 16 и уже лишь 16 в 17.,и тут же 33 в 18.
Скорее всего количество сторонников и противников более-менее стабилизировались, а жалкие проценты разброса по месяцам -это несовершенство выборки +погрешность.

Цитата: 4А от 26.05.2018 17:38:10П.С. Прошу уважаемых модераторов исправить первую букву в названии города - Донецк.
К сожалению, я сам исправить описку в заголовке не могу...

Кликаешь на заголовок, на само это слово Жонецк. Попадаешь в тред. Справа от заголовка есть кнопка с галочкой вниз. Выбираешь Изменить.

Людмила Ксенз 14:52, сегодня


TwitterFacebookTelegramViber

Украинцев готовят к новым космическим платежкам за коммуналку. С осени газ для населения может резко подорожать. Как прогнозирует председатель Национальной комиссии по государственному регулированию в сферах энергетики и коммунальных услуг Дмитрий Вовк, цены на него взлетят сразу на 70%.
"Сейчас пересмотр цены на газ означает плюс 65-70%", - подсчитал Вовк.
О том, что газ для населения будет дорожать и стабильные тарифы - это только вопрос времени эксперты предупреждали и ранее. НАК "Нафтогаз" настаивал на пересмотре цен еще в октябре прошлого года, а в нынешнем апреле он предложил Кабину свой вариант повышения тарифов, где заложено плюс 60-65% к нынешней цене. На постепенном "выравнивании" стоимости газа для населения и промышленности настаивает и МВФ.
"Если газ подорожает на 65-70%, это тут же потянет за собой тарифы на горячую воду и отопление. Впоследствие, наверняка, подорожает и электричество. Будет всеобщий коллапс, потому что платить такие суммы за коммуналку большинство украинских семей просто не сможет", - прогнозирует эксперт в сфере энергетики Валентин Землянский.
"Страна" разбиралась как рекордное подорожание газа "утяжелит" платежки и сколько в итоге придется платить за коммуналку по новым тарифам.
Почему газ должен подорожать?
На самом деле главным инициатором подорожания газа в свое время стал Кабмин, а идейным вдохновителем - МВФ. В марте 2017 года он выдал постановление №187, которым прописал новую формулу на газ для населения и предприятий теплокоммунэнерго, которую эксперты тут же окрестили формулой "Дюссельдорф плюс". 
Согласно ей, стоимость газа должна считаться следующим образом: цена на бирже, цена за вход в украинскую ГТС и транспортировку плюс налоги. То есть, фактически тариф на газ для населения предложили устанавливать по импортному паритету.
Привязка цен на газ внутри Украины для всех категорий потребителей к стоимости его импорта - было одним из обязательств, которое взяла на себя украинское правительство перед МВФ.
"Собственно, на выполнении этого постановления Кабмина и настаивает МВФ, грозя в случае отказа лишить нас очередного кредитного транша", - отмечает сопредседатель Фонда экономических стратегий Дмитрий Марунич.
Но затем, сложив все составляющие этой формулы, в правительстве поняли, что тариф выходит явно неподъемным для большинства украинцев. Поэтому скандальное постановление отложили вначале до октября 2017 года, позже - до окончания отопительного сезона 2017-2018 годов. А потом и вовсе в правительстве стали намекать, что до выборов в 2019 году очень не хотят злить население.
С тех пор, однако, положение только ухудшилось.
Во-первых, МВФ несколько раз четко повторил, что приведение цен на газ для населения к импортному паритету остается одним из двух главных условий продолжения кредитования (вторым является антикоррупционный суд).
Во-вторых, значительно выросла "цена вопроса". 
Так, обсуждая возможное повышение до уровня импортного паритета в минувшем октябре, эксперты говорили о повышении цены на газ на 20%. Но теперь, как видно, появились уже совсем другие цифры - плюс 65-70%. Откуда такая огромная разница?
Все просто: мировые цены на газ поползли вверх вслед за нефтью, - пояснил "Стране" Валентин Землянский.
"Котировки долго стояли, но когда нефть приблизилась к 80 долларам за баррель, тоже двинулись. Если в апреле газ стоил в пересчете на гривну 9,6 тыс. грн. за тысячу кубометров, то, по состоянию на 22 мая - уже 10,4 тыс. грн. То есть, если посчитать по формуле "Дюссельдорф плюс", получается, что газ для населения должен стоить вообще больше 13 тыс. грн. вместо сегодняшних 7 тыс. грн. за 1 тыс. куб.м.", - говорит Землянский.
И такая цена - по нынешнему курсу доллара, который, как прогнозируют эксперты, уже с осени пойдет в рост. Если совпадут два фактора - продолжится увеличение мировых цен на газ (есть прогнозы, что к началу следующего отопительного сезона он будет стоить $450/ тыс. куб. м против сегодняшних $410) и обесценится гривна - тариф на газ для украинцев станет вообще "золотым" - до 15 тыс. грн. за тысячу кубов и больше.
"Нафтогаз" в своей презентации для правительства, которую он представил в апреле этого года, предлагает пока остановится на неком усредненном варианте. В частности, ввести понятие социальной нормы потребления (на 15% сократить нынешние нормы в 3,3 куб. м на чел. в месяц если есть централизованное горячее водоснабжение и 5,4 куб.м, если его нет), в рамках которой считать газ по теперешнему тарифу, а все что сверху - дороже. Так, предлагалось ввести тариф за "лишний" газ с июня этого года на уровне 10,99 тысяч гривен (то есть, повышение на 58%), а с октября - 11,47 тысяч гривен (плюс 65% к нынешней цене).
Впрочем, даже в такой "облегченной" версии газ получается слишком дорогим для населения. К тому же его раскритиковал МВФ.
Глава НАК "Нафтогаз" Андрей Коболев в интервью 5 каналу сказал, что цены на газ для населения могут уменьшиться, но только если государство будет увеличивать внутреннюю добычу. Пока, правда, этого не наблюдается. 
Сколько придется платить за коммуналку
Если газ все же подорожает на 70%, украинцам стоит готовится к неподъемным платежкам.
"В тарифе на отопление и горячую воду стоимость газа - это 80%. Поэтому и тепло и горячая вода тут же рекордно подорожают", - предупреждает Дмитрий Марунич. По подсчетам Землянского, речь может идти о росте тарифов приблизительно на 50%.
"Хорошо вырастут - не меньше, чем на 40%", - подсчитал и председатель правления общественной организации "Союз владельцев жилья Украины" и экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко.
То есть, если сейчас тариф на отопление в Киеве составляет 1,34 тыс. грн./1 Гкал (или 31,33 грн./кв.м для домов без счетчиков), то, с учетом новой цены на газ, он может подскочить до 2 тыс. грн./1 Гкал (или около 47 грн./кв.м).
Получается, что если сейчас отопление среднестатистической квартиры в Киеве площадью 50 кв.м стоит порядка 1,6 тыс. грн. в месяц, то в следующем отопительном сезоне придется платить уже около 2,4 тыс. грн.
То же самое с горячей водой. С нынешнего тарифа в 80,6 грн. за кубометр цена может подскочить почти до 121 грн.
И это только то, что на поверхности. Пока непонятно, как отреагируют поставщики холодной воды и электричества, но в том, что те тоже будут просить НКРЭ пересмотреть им тарифы Землянский не сомневается.
В итоге стандартная двушка, на которую сейчас приходит платежа около 3 тыс. грн, в месяц, рискует подорожать до 4,5-5 тыс. грн.
В такой ситуации в субсидии будет нуждаться уже не половина украинских домохозяйств, как сейчас, а, как минимум, 70%. А запланированная в бюджете на этот год на субсидии сумма в 71 млрд. грн. грозит трансформироваться в 100 млрд. грн", - говорит Землянский.
Он также прогнозирует, что украинцы, которых оставят наедине с рекордными тарифами, попросту перестанут платить, что лишь усугубит кризиса на энергорынке. Впрочем, в новом законе о жилищно- коммунальных услугах предусмотрен возврат с 2019 года пени на просроченные платежки по коммуналке. Так что украинцам начнут насчитывать огромные штрафы, - не исключают эксперты.
Может ли газ не дорожать?
Валентин Землянский пояснил "Стране": нынешняя истерия вокруг цен на газ, которые, якобы, должны вырасти, на самом деле надумана.
"Более того, есть возможность существенно снизить цены на газ. Источник не нов - газ внутренней добычи. В этом году "Укргаздобыча" обещает 16 млрд. кубов газа, а на потребности населения и предприятий теплокоммунэнерго нужно 17 млрд. То есть, по мировым ценам нужно докупить всего 1 млрд. куб.м. При этом цена газа внутренней добычи 2,5-2,7 тыс. грн. Допустим, если "разбавить" наш газ импортным, получится 3 тыс. грн./куб.м. Но это явно не нынешние почти 7 тыс. грн.", - подсчитал Землянский.
Эксперты говорят, что подобный вариант в Кабмине обсуждался. Выйти на цену в 5 тыс. грн./тыс. куб.м. предлагалось, "отодвинув" "Нафтогаз", через который сейчас продается газ компании "Укргаздобыча" (она должна напрямую поставлять его облгазам). Впрочем, есть ли будущее у такой схемы, учитывая явную незаинтересованность в нем "Нефтегаза" и его лоббистские возможности в ближайшем окружении президента Порошенко - большой вопрос.
"Понятно, что одномоментно повысить цены на газ на 70% накануне выборов - это электоральная смерть для власти. И экономическая смерть для страны", - говорит Землянский.
"По инсайдерской информации, 30 мая вопрос повышения цен на газ будет рассматриваться на заседании Кабмина. И, скорее всего, его отложат еще на три месяца. А потом будут политические торги и как они решатся - пока неясно", - подытожил руководитель специальных проектов НТЦ "Психея" Геннадий Рябцев. Но вот с промышленностью власти решили не церемониться - цены на газ для нее вырастут уже с 1 июня примерно на 7% (до 11,5 тыс. грн./тыс. куб.м.).
Понятно, что новые тарифы тут же скажутся на всех розничных ценах, но это уже совсем другая история.



ЗЫ. И собственные наблюдения. Тарифы растут, но растет еще и хаос в расчетах. В платежках появляются необъяснимые суммы долга, которые можно прояснить только непосредственно у поставщика услуг отстояв многочисленные очереди и предъявив квитанции за предыдущие месяцы/годы.  Бардак, треш и угар. И параллельно длинные очереди на оплату, состоящие из пенсионеров и из расчета на скидку при оплате до 20 числа каждого месяца. Отсутствие горячей воды в 8 городских районах как минимум до начала лета (экономия газа), многомесячные ремонты разбитых в усмерть дорог приводящие к пробкам в рабочие дни,  большое количество новостроек с пустыми квартирами и объявлениями о страшных скидках, примерно 5 новых станций метро в Киеве после получения независимости (примерно за 26-27 лет), а те 5, что были введены в строй - спланированы и спроектированы при СССР, 14 закрытых заводов оборонной промышленности, в том числе такие уникальные как Арсенал и Большевик. И мемориальное кладбище в центре города. Майдан. Или площадь Калинина/Октябрьской революции. Та самая площадь, на которой в 1944 году повесили гитлеровцев и местных предателей. А в 2014 перестреляли майдановцев и милиционеров. 
Путь в Европу и к халяве обернулся очередной Руиной. 
Скакать было весело. Наступила очередь платить. Халява закончилась.