Украина и украинско-российские отношения

204,753,449 348,206
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4955958 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Цитата: stas64 от 18.07.2018 14:30:21Не будет никакого обнародования!

Скорее всего Вы правы, просто персонал ОБСЕ поменяют оперативно...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.34 / 12
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Денежное дерево в Стране майданных дураков



На Украине очередной грандиозный скандал, который, как и множество похожих скандалов, скорее всего, останется без последствий
Катализатором послужил доклад британской экологической организации Earthsight. Эта неправительственная структура изучает проблемы незаконной вырубки лесов по всему миру и её доклад об Украине заставил ужаснуться киевские СМИ. Правда, не совсем понятно, что мешало им самим провести подобное расследование: ведь они так хорошо знают тайные планы далёкой Москвы, а то, что происходит у них под самым носом, не замечают.
Оказывается, объёмы вырубок и поставок незаконной древесины в страны ЕС из Украины в последнее время стали больше, нежели из стран Африки, Латинской Америки и Юго-Восточной Азии вместе взятых. Только за прошлый год объём незаконного бизнеса превысил 1 миллиард долларов — и это, заметьте, во время действующего моратория на экспорт из Украины леса-кругляка (который ЕС требует отменить). За последние четыре года, то есть сразу после воспетой украинской интеллигенцией «революции гидности», экспорт карпатского леса увеличился на 75%. Целые горные массивы за время правления майданной власти утратили свой лесной покров.
В расследовании Earthsight сообщается, что на первом месте среди импортеров запрещённого товара, компания Egger (второй в мире производитель деревянных панелей), ее конкуренты — компании Kronospan и Swiss-Krono, а также польская целлюлозная фабрика, принадлежащая самому большому в мире производителю бумаги, корпорации International Paper. Дешёвый контрабандный товар помогает «цивилизованным европейцам» конкурировать на мировых рынках за счёт разграбления природных ресурсов своей новой колонии.

В докладе зафиксированы поставки украинского кругляка чешским целлюлозным заводам, один из которых принадлежит транснациональной корпорации Mondi (производит бумажную упаковку), а другой — производителю вискозы компании Lenzing. Особо подчёркивается роль корпорации Ikea в незаконном обороте древесины, в частности, для производства товаров, продаваемых в её магазинах используется продукция румынской фабрики Schweighofer, тоже замешанной в скандале. Отмечается, что Egger, Swiss-Krono и Kronospan также являются поставщиками Ikea и других известных брендов. А International Paper выпускает бумагу для HP, Canon и Xerox.
Экологами прослежено множество взаимосвязей производителей и поставщиков. От опубликованных сведений взвыл даже депутат Борислав Берёза — один из тех боевиков, чьими стараниями и пришел к власти нынешний режим.
«Понимаете??? На 1 миллиард!!! За 4 года!!! Без админресурса и крышевания на всех уровнях достичь такого объема вывоза из Украины невозможно, — обратился к народу Украины патриот-камуфляжник через социальные сети, — Такая вырубка лесов — это не только признак системной коррупции, но наплевательское отношение к экосистеме Украины и к будущему государства. Те, кто этим занимаются, на всех уровнях, не планируют жить в Украине. Их дети тоже не будут жить в стране с разрушенной экологией».
Честно говоря, депутатская истерика мало тронула моё черствое сердце. Там, где запросто убивают людей, о деревьях мало заботятся. Но смерть людей (как и пытки политзаключённых или государственная цензура), судя по всему, Борислава Березу не слишком беспокоят. Очередной скандал утихнет, а громогласный вопль на следующих выборах зачтется. Хотя для дела полезней было бы не истерить в фейсбуке, а написать грамотный депутатский запрос и проследить его чёткое и гласное прохождение по инстанциям.
Механизм разграбления страны майданщиками отработан до совершенства и без выходных он пилит бюджет и древесину (добывается незаконный янтарь, поставляется контрабандный уголь и т.д.). Для полного понимания трагизма ситуации необходимо понимать ещё несколько важных моментов.
Первое: если западно-украинские патриоты хладнокровно убивают столь любимые ими Карпаты — так сказать, ареал собственного обитания — можете представить, с какой безжалостностью они могут уничтожать и всё остальное? Впрочем, уже уничтожают.
Второе: якобы «цивилизованный Евросоюз» преспокойно скупает контрабандную древесину, добытую путём уничтожения европейских же лесов, и никакие доклады экологов его не остановят. Как говорил классик, нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал, ради трёхсот процентов прибыли. И, в любом случае, астрономическая прибыль уже получена. Это к вопросу об истинном отношении ЕС к «Украине Цэ Европе».
И о грядущей передаче украинской земли в частную собственность (необходимость чего так настойчиво лоббирует майданный режим).
Уже сейчас СМИ сообщают о многочисленных случаях среза плодородного грунта и его незаконного перемещения, в том числе, и за границу. Можно только представить, какой объём примет вывоз чернозема из Украины при нынешней власти — земля-то хорошая. Просто поклонникам Майдана досталась

 https://news.rambler.ru/ukraine/40349389/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 18 июл 2018 16:27:19
  • +3.06 / 56
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +83.23
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Я тут не часто - уже писали про переговоры по газу в Берлине?
Там всё как всегда: сначала Чугункин заявил (вчера буквально) что никаких мировых соглашений не будет ни при каких обстоятельствах.
Не прощло и суток: Нафтогаз готов урегулировать разногласия внесудебным порядком.

В общем всё стабильно - очередная пэрэмога обернулась лютою зрадою и ганьбой. Дихотомия зрадоперемоги действует, и круговорот генотьбы стабилен. Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +3.09 / 55
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,739.09
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,050
Читатели: 7
Россия будет экспортировать газ через Украину по «европейскому» контракту

На трехсторонних переговорах о новом газовом контракте Россия и Украина признали, что странам нужен новый, «европейский» тип контракта. В том числе газ будет транспортировать не «Нафтогаз», а независимый газотранспортный оператор

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/17/07/2018/5b4dd6d89a794701d0cf50d4?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

А это, камрады, аккурат о том, о чем гутарили наши с Паоло Скарони ( бывший глава ЭНИ)...За деньги ну очень-очень правильных пацанов ( кто, ну кто скажет что Ротшильд - пацан неправильный?Смеющийся) отремонтируют только ту часть укроГТС, которая нужна для прокачки газа до Италии , а курировать эту независимую от Укры компанию как раз и будет известный всему нефтегазовому миру  и вхожий во все кабинеты Скарони, ныне занимающий правильный пост в таком правильном банкеПодмигивающий Это, камрады, ответ на вопрос по поводу 10-15 % укротранзита. Остальная труба укроГТС- в утиль.  Похоже, игра сыграна.Крутой
  • +2.14 / 34
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 июл 2018 18:50:36
...
  Alximik
Киев потребовал у Вашингтона объясниться в связи с обсуждением на встрече президентов России и США Владимира Путина и Дональда Трампа новых идей по урегулированию в Донбассе.
Украина предложила США официально опровергнуть факт обсуждений в случае неподтверждения этой информации либо дать разъяснения, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник в дипломатических кругах. 
В понедельник после встречи с Трампом Путин рассказал, что «есть некоторые новые идеи по способам урегулирования» в Донбассе, президенты двух стран «договорились проработать это пока на экспертном уровне».
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.46 / 19
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 июл 2018 18:52:46
...
  Alximik
Руководство компании «Нафтогаз Украины» готово рассмотреть возможность мирового соглашения с Газпромом в рамках спора в Стокгольме. Ранее именно это условие продления транзита газа через Украину ставил Нафтогазу Газпром.
«Наша позиция: мы можем рассмотреть ваши предложения о мировой, но они точно не должны мешать переговорам по новому контракту», – передает его слова ТАСС.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.14 / 15
  • АУ
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,079.81
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,221
Читатели: 2
Цитата: масагет от 17.07.2018 19:49:40


надо  ещё  соломенные  шляпы  и   лапти для  антуражу.
Примерно так:
Скрытый текст
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • +0.70 / 14
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Цитата: Dobryаk от 18.07.2018 12:56:43Испугались, жулики?


СМИ: Сотрудник миссии ОБСЕ в Донбассе слил ФСБ секретные данные


По данным телеканала ARD, внутренние документы мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины попали в руки российских спецслужб.

Данные мог передать ФСБ один из сотрудников миссии.

Внутренние документы специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на востоке Украины, вероятно, попали в распоряжение ФСБ. Об этом во вторник сообщает немецкий телеканал ARD со ссылкой на собственное расследование.

Сообщается, что в распоряжение телеканала попала копия цифрового носителя данных, который ранее оказался в руках сотрудника российских спецслужб. В частности, по информации ARD, ФСБ получила доступ к внутренним отчетам СММ ОБСЕ, переписке замглавы миссии Александра Хуга и подробным планам объектов ОБСЕ.

Среди данных, которые могли попасть к разведчикам РФ, были, в частности, сведения о сотрудниках миссии: черты характера, а также личные привычки и предпочтения - вплоть до сведений о том, какой тип женщин им нравится, об их пристрастии к алкоголю и финансовом положении, уточняет немецкий телеканал.

По оценке ARD, документы предположительно были переданы российским агентам одним из сотрудников СММ ОБСЕ. Замглавы миссии Александер Хуг заявил телеканалу, что в миссии постараются разобраться с предполагаемой утечкой данных. "Мы принимаем всерьез эту ситуацию. Но нам необходимы подробности, чтобы провести проверку этого происшествия и в случае необходимости принять соответствующие меры", - отметил он.

Текст в стиле "хайли лайкли, но все равно русские ТОЧНО виноваты"
Жирным выделено сослагательное наклонение
Разберем внимательно
СМИ: Сотрудник миссии ОБСЕ в Донбассе слил ФСБ секретные данные По данным телеканала ARD, внутренние документы мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины попали в руки российских спецслужб. (то есть - действие закончено, все точно известно)
Данные мог передать ФСБ один из сотрудников миссии (то есть - вероятно)
Внутренние документы специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на востоке Украины, вероятно, попали в распоряжение ФСБ. Об этом во вторник сообщает немецкий телеканал ARD со ссылкой на собственное расследование. (вероятно)
Сообщается, что в распоряжение телеканала попала копия цифрового носителя данных, который ранее оказался в руках сотрудника российских спецслужб. (чьерт побери, получается, что ARD вытащил сей документ из лап российских спецслужб??? В это кто-нибудь верит???) В частности, по информации ARD, ФСБ получила доступ к внутренним отчетам СММ ОБСЕ, переписке замглавы миссии Александра Хуга и подробным планам объектов ОБСЕ.

Среди данных, которые могли попасть к разведчикам РФ, были, в частности, сведения о сотрудниках миссии: черты характера, а также личные привычки и предпочтения - вплоть до сведений о том, какой тип женщин им нравится, об их пристрастии к алкоголю и финансовом положении, уточняет немецкий телеканал. (чьерт побери еще раз, так могли попасть или попали?!?!?!)

По оценке ARD, документы предположительно были переданы российским агентам одним из сотрудников СММ ОБСЕ (все таки предположительно, о есть версия сложилась только в головах немецких СМИ)
Блестящий пример статьи, где все - кроме заголовка, содержащего обвинения России - построено на бредовых фантазиях германских газетчиков
И это свободная западная пресса????????????????
  • +2.13 / 38
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +831.35
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,336
Читатели: 9
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 17.07.2018 22:45:12"Антонов" займется производством беспилотных воздушных такси

Ранее сообщалось, что в ближайшие пять лет ГП "Антонов" рассчитывает выпустить от 5 до 10 самолетов.

Батя рассказывал, что во времена Союза (в разные его периоды) киевский авиазавод производил 60 машин АН-2 или 15 машин АН-24 в месяц (!). Это так, чтобы понимать мощности завода... Во всяком случае, на тот момент.
Отредактировано: Юзеф - 18 июл 2018 21:58:45
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.94 / 16
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Обращаю внимание на вот какую особенность действий России в Азовском море
По данным укров досмотрам подверглось более 130 судов.
Укры беснуются
Но... нет никаких судебных претензий по действиям погранслужбы РФ ни от компаний-судовладельцев, ни от владельцев перевозимых грузов
Причина проста как кирпич - кошмаря укросудоходство в Азовском море РОССИЯ НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНО ИЗ ПОЛОЖЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
Отредактировано: Старый кэп I - 18 июл 2018 22:32:25
  • +4.61 / 98
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 июл 2018 22:12:04
...
  Alximik
Цитата: Старый кэп I от 18.07.2018 21:35:41Обращаю внимание на вот какую особенность действий России в Азовском море
По данным укров досмотрам подверглось более 130 судов.
Укры беснуются
Но... нет никаких судебных претензий по действиях погранслужбы РФ ни от компаний-судовладельцев, ни от владельцев перевозимых грузов
Причина проста как кирпич - кошмаря укросудоходство в Азовском море РОССИЯ НЕ НАРУШИЛА НИ ОДНО ИЗ ПОЛОЖЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА

Зато сейчас будет серия нумер два:
На Украине предложили заминировать Азовское море

Для того, чтобы предотвратить потери Украины от деятельности российских военных кораблей, Азовское море необходимо заминировать, заявил бывший командующий украинскими ВМС вице-адмирал Сергей Гайдук.
Гайдук отметил, что речь идет не о классических морских минах, которые имеют ограничения по глубине (Азовское море имеет максимальную глубину в 14 метров). «Но формирование взрывных (с противодесантными минами) и неразрывных ограждений является реальным шагом к предотвращению потерь», – заявил он в эфире «Громадське радио».
Журналист замечает на это, что Украина так может заблокировать саму себя, так как мимо мин должны ходить торговые суда. Однако Гайдук считает, что это проблема «легко разрешима».
«Это просто – есть понятие «фарватер военный контролируемый». Все минные поля и заграждения наносятся на карты. Караваны судов проводят по этим фарватерам», – пояснил он.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.34 / 45
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +2,022.58
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,022
Читатели: 1
Вот забавно получается...
Как с точки зрения обычной человеческой логики можно вести вести переговоры с контрагентом по новому контракту, если он по уже действующему вместо исполнения его положений судится с формулировкой А-ЛЯ "...этот остров не считается - клякса случайная..." (С) Лев Кассиль "Кондуит и Швамбрания"...

Да бежать от такого контрагента надо без оглядки, ибо нет гарантии, что он и по новому контракту вместо исполнения тяжбу не затеет.

так что мировая, ИМХО, однозначно не годится. Подумать (только подумать!!!) о заключении нового контракта можно не ранее, чем будут отозваны все претензии и нынешний контракт будет исполнен до последней запятой
  • +1.86 / 31
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +2,022.58
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,022
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 18.07.2018 18:31:36Глава отдела процессуального руководства по уголовным производствам следователей прокуратуры так называемой «АР Крым» Игорь Поночовный заявил, что члены экипажа судна «Норд» «никем не удерживаются на материковой части Украины и могут вернуться домой», сообщила пресс-секретарь прокуратуры Татьяна Тихончик, передает РИА «Новости».

...
кусь
....

ЗЫ. Вот что животворящий пендель творит. 

Подмигивающий

Имхуется мне, что они так завуалированно рыбаков в побег приглашают... Вроде бы и людей вернули и москалей перемогли (дело-то ведь не закрыто)
Нет уж, только прекращение дела с формулировкой "за отсутствием состава преступления", только хардкор! только полноценная перемогозрада!
  • +1.00 / 17
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Я, конечно, дико извиняюсь и с порога прошу прощения у модераторов. Тут на крымской ветке недавно срач состоялся из- за расхождения у некоторых товарищей ожидаемого и получаемого в Крыму. Люди едут не понимая куда и на что рассчитывая. Я тут на крымской на эту тему пост разместил, но все - таки там гораздо меньше читателей, а хочется донести до многих. Поэтому скопирую сюда, если мешает - сносите к хренам.
.........................................
Как выяснилось путем личного осмотра и методом сравнения, лучшее место для отдыха на участке ЮБК между Алуштой и Судаком это Малореченское. Как называют его в народе Малоречка.
Решил дать собирающимся, но неопытным туристам инструктаж по пребыванию в этом н.п.
Размещение.
Не торопитесь. От моря и поперек трассы проходит 2 основных улицы - Парковая и Морская, которые пронизывают весь поселок и выходят на набережную. Выходить из транспорта надо не на автовокзале, а у парка. И Вы сразу оказываетесь на улице Парковой. Идете по ней до Набережной или заходите в парк и оставляете жену в ближайшем заведении с молочным коктейлем и вещами ( другой вариант - остаетесь сами с пузырем и без закуски), вторая половина идет осматривать возможные варианты по жилью. Самые перспективные на этой же улице - она же главная улица Малоречки.
Нормальное жилье стоит от 1000 до полторы на двоих, как договоритесь. Это кандей, инет, холодильник, душ и проч. Если уходите в глубь все дешевле, но надо поискать. Есть на любой вкус и кошелек - сравнивать и не спешить давать добро.
Питание.
Скрытый текст
Шнапс.
Скрытый текст
Что смотреть.
Скрытый текст
Куда прогуляться.
Скрытый текст
Слишком утонченного и слишком изысканного ничего нет. Но общий уровень достойный. Мне понравилось. 9 дней еще 5 минут на пляже не пролежал. Даже не знаю на кой мы возим с собой соответствующий коврик? Видимо, как атрибут пляжного отдыха. В общем, рекомендую. Если есть вопросы - без проблем.
,...............................
ЗЫ Пляж - галька. Душа нет, мытья ног тоже. Цены лежаков и зонтиков так и не узнал.Незнающий
ЗЗЫ Лета на Крымской ветке разместила к посту соответствующий видеоролик.
Отредактировано: Карел - 18 июл 2018 23:13:52
  • +2.68 / 40
  • АУ
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  19 июл 2018 00:34:51
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Nazgul от 19.07.2018 00:05:27Президент Украины Пётр Порошенко написал на своей странице в Facebook, что Киев начал производить боеприпасы в соответствии со стандартами НАТО.
«Государственный концерн «Укроборонпром» производит боеприпасы для автоматического гранатомёта ПГОФ-40. Инженеры завода уже работают над тем, чтобы модернизировать технологический процесс и увеличить объёмы производства», — говорится в описании к видео со сборкой боеприпасов. 
Ранее сообщалось, что при разрыве миномёта на учениях ВСУ на Ровенском полигоне погибли трое военнослужащих, девять человек получили ранения.
 
https://russian.rt.c…boepripasy

Ролик "производства" стоит посмотретьУлыбающийся

https://www.facebook…513139504/



Там у них, как обычно, планов грмадьё, дурни думкой богатеют:

НАТОВСКИЙ КАЛИБР. УКРАИНСКАЯ "БОГДАНА" СТАНЕТ САМОЙ МОЩНОЙ ПУШКОЙ НА ДОНБАССЕ
ЦитатаКо Дню независимости украинцам покажут давно обещанный прототип самоходной гаубицы нового поколения

Буквально на днях директор информационно-консалтинговой компании Defense Express Сергей Згурец заявил, что на День независимости "по Крещатику пройдёт оперативно-тактический комплекс "Сапсан", высокоточная система залпового огня "Ольха", автоматизированная РСЗО "Верба", новая самоходная 155-мм гаубица "Богдана" и ряд других новинок".

Впервые на полуофициальном уровне подтверждается тот факт, что украинский аналог саудовского "Гром-2" имеет обозначение "Сапсан", а также факт доводки "до ума" РСЗО "Верба". Хотя вполне очевидно, что эти образцы ныне находятся как максимум на стадии заводских испытаний и до серийного производства еще далеко, но, тем не менее, это момент не может не радовать. Можно также осторожно предположить, что вполне могут выкатить и опытный образец ЗРК "Днепр", ну и вполне естественно, что противокорабельную ракету "Нептун". Недаром Турчинов поехал на "Визар" и журналисты сделали очень подробный фоторепортаж оттуда.

Не менее интересной представляется и самоходная гаубица калибра 155 мм под названием "Богдана". Нам покажут давно обещанный прототип самоходной гаубицы нового для Украины поколения - фактически польская башня САУ "Краб" на шасси Т-84У "Оплот". Причем стоит отметить, что башня именно польская. Ее история началась с покупки в середине 2000-х лицензии на башню САУ АS-90M Braveheart британской фирмы "Виккерс". Сама башня была родом из 1980-х и поэтому полякам пришлось довольно много потрудиться, чтобы привести ее в соответствие современным нормам общевойскового боя. Так, была заменена пушка (выбор остановили на немецкой 155/52 Rheinmetall, которую тоже пришлось "допиливать"), заменена система блокирования и подачи выстрелов. Что повлекло за собой полную перепланировку внутреннего пространства и в итоге от британского оригинала фактически остался только корпус.

Для перспективной САУ поляки разработали и самое ценное, что есть в конструкции любой самоходной артиллерийской установки - систему управления огнем (TOPAZ) и систему связи FONET разработки и производства WB Electronics.

Опять-таки после непростого выбора шасси польской САУ - тоже лицензионное от южнокорейской Hanwha Techwin. Причем стоит отметить, что степень локализации производства очень велика и составляет рекордные 80%. Даже немецкий дизель будет производиться на месте.

После начала плотного сотрудничества наших военных с фирмой WB Electronics (напомним, они как минимум продали нам лицензию на производства пары моделей беспилотников) возник и проект 155-мм САУ с использованием элементов польского "Краба". Работы начались еще в 2016 г., а по всей видимости, окончательное решение было принято осенью 2017 г. - не зря поляки притянули "Краб" на выставку "Оружие и безопасность-2017", где ее внимательно осмотрели первые лица военно-политического руководства страны.

О характеристиках говорить еще рано, так как непонятно какая именно пушка будет устанавливаться на "Богдане" - немецко-польская или все-таки собственного производства. Но одно можно сказать точно - она будет маневреннее, чем тот же "Краб" - прежде всего за счет более мощного двигателя "Оплота" (1200 против 1000 у поляка).

Появление на вооружении САУ натовского калибра свидетельствует о многом. Прежде всего, мы получаем серьезное преимущество, как перед РФ, так и гибридными войсками, которые воюют на Донбассе. Ныне на линии противостояния установилось некое шаткое равновесие, когда возможности у сторон примерно одинаковые. С появлением 155-м орудий украинская артиллерия сможет стрелять дальше и мощнее (ведь разрушительные возможности 155- мм снаряда несколько больше, чем "стандартного" советского 152-мм). Так, 155-мм немецкая артсистема PzH 2000 (на которой установлено тоже орудие, что и на "Крабе") бьет на 30 километров, а та же "Мста-С" - на 25. В условиях довольно ограниченного по размерам донбасского театра боевых действий - это, хоть и небольшое, но преимущество.

И еще. По всей видимости наконец то поставлена точка в непростой ситуации со строительством и финансированием боеприпасного завода. Долгое время среди военных шла непубличная дискуссия, которая фактически сводилась к одному вопросу - 152 или 155 мм? Теперь ясно и очевидно, что окончательно выбор сделан в пользу натовского калибра. И в принципе это решение правильное и своевременное - хотя запасов 152-мм снарядов на складах еще вполне достаточно, но они явно не бесконечные. А покупать в той же РФ никто не будет. Снова-таки до постройки завода будет открыт доступ на западные рынки для закупок - вряд ли снаряды будут закупаться вагонными нормами, учитывая как позиционный характер войны на Донбассе, так и довольно скромные потребности армии на начальном этапе перевооружения.

Кстати, под этот калибр существуют и разработки отечественных производителей боеприпасов. Тот же управляемый артиллерийский боеприпас "Квітник" до войны разрабатывался и под 155 мм - правда, для возможного экспорта, но сути это не меняет.

На пятый год войны понемногу начинает сказываться и износ стволов. И теперь вполне очевидно, что и если будут предприниматься какие-то шаги по разворачиванию производства стволов, то уже ясен вектор - постепенный переход на 155 мм. Кроме того, Украина чуть ли не впервые сможет получить доступ к достаточно современным западным технологиям, хотя бы и в польском исполнении.

Таким образом, вместе с насыщением артиллерии новыми автоматизированными средствами управления огнем, беспилотными аппаратами, РЛС контрбатарейной борьбы, переход на новые стандарты крайне положительно скажется на возможностях армии и обороноспособности страны в целом.


перемога по-прежнему близка как никогда ...
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.64 / 16
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Цитата: Старый кэп I от 18.07.2018 21:27:13Текст в стиле "хайли лайкли, но все равно русские ТОЧНО виноваты"
Жирным выделено сослагательное наклонение
Разберем внимательно
СМИ: Сотрудник миссии ОБСЕ в Донбассе слил ФСБ секретные данные По данным телеканала ARD, внутренние документы мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины попали в руки российских спецслужб. (то есть - действие закончено, все точно известно)
Данные мог передать ФСБ один из сотрудников миссии (то есть - вероятно)
Внутренние документы специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на востоке Украины, вероятно, попали в распоряжение ФСБ. Об этом во вторник сообщает немецкий телеканал ARD со ссылкой на собственное расследование. (вероятно)
Сообщается, что в распоряжение телеканала попала копия цифрового носителя данных, который ранее оказался в руках сотрудника российских спецслужб. (чьерт побери, получается, что ARD вытащил сей документ из лап российских спецслужб??? В это кто-нибудь верит???) В частности, по информации ARD, ФСБ получила доступ к внутренним отчетам СММ ОБСЕ, переписке замглавы миссии Александра Хуга и подробным планам объектов ОБСЕ.

Среди данных, которые могли попасть к разведчикам РФ, были, в частности, сведения о сотрудниках миссии: черты характера, а также личные привычки и предпочтения - вплоть до сведений о том, какой тип женщин им нравится, об их пристрастии к алкоголю и финансовом положении, уточняет немецкий телеканал. (чьерт побери еще раз, так могли попасть или попали?!?!?!)

По оценке ARD, документы предположительно были переданы российским агентам одним из сотрудников СММ ОБСЕ (все таки предположительно, о есть версия сложилась только в головах немецких СМИ)
Блестящий пример статьи, где все - кроме заголовка, содержащего обвинения России - построено на бредовых фантазиях германских газетчиков
И это свободная западная пресса????????????????

Я воспринимаю это чутка серьезнее. На уровне "если одна баба шепнула — знает весь базар".  

В том, что ОБСЕ все сливало бандеровцам, сомневаться не будем? Нет, не будем ни секунды, тут никакого "хайли лайкли" и рядом не лежало. 

Будем считать достоверным, что  копия каких-то служебных файлов ОБСЕ дошла до ARD. И не может быть никакого "хайли лайкли" в том, что от прочитанного в ARD компромата на миссию ОБСЕ волосы дыбом встали. В ARD  правильно оценили, что если до служебных материалом миссии ОБСЕ дорвалась баба с кликухой ARD, то это уже секрет всего базара, и российские спецслужбы не исключение — до них тоже вышедший на волю материал мог дойти. 

Поэтому перед ARD поставлена сверхзадача дискредитации материала. Задача решена привычным для западных СМИ приемом: навести тень на плетень, выставив на первое место якобы содержавшиеся там сведения о сексуальных предпочтениях и любимых позах сотрудников миссии ОБСЕ, и почем обходятся им услуги гарных дивчин. Дескать, эти русские ничем не гнушаются, чтобы шантажировать кристально  честных сотрудников миссии. Например, тем, что сотрудники  миссии своим семьям не докладывали о расходах на гарных дивчин —  а на Западе единственное серьёзное — это деньги ((с) Брат-2).

В-общем, не вижу никакой конспирологии в том, что наблюдательная миссия ОБСЕ как-то умудрилась слить то, из чего однозначно следует, что она действительно наблюдает, наблюдает добросовестно и высунув языки от усердия, но в качестве информатора бандеровских спецслужб. И виновника слива или того, кого назначили в жертву, надо без всяких "хайли лайкли" выставить русским шпиёном, кто не гнушается копаться в грязных простынях честных и благородных сотрудников ОБСЕ.

Вдогонку:  то, что выше, написал до этого материала Немецкой волны. Единственно интересного в нем: в миссии аж 600 (!) человек, и похоже, что исключительно с пониженной социальной ответственностью. Обратим внимание на то, кто озвучил в Киеве новость. Тараканы ОБСЕ сучат ножками на горячей сковородке.   

ОБСЕ назвала скандал о шпионаже в Донбассе тяжелым ударом

Внутренние документы мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины попали в руки российских спецслужб. ОБСЕ начинает внутреннее расследование
    
Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ проведет внутреннее расследование в связи с подозрениями в шпионаже в ее рядах. Представитель СММ Ирина Коробко в интервью агентству AFP в Киеве в среду, 18 июля, назвала "тяжелым ударом" обвинения, прозвучавшие в передаче Fakt немецкого общественно-правового телеканала ARD. "ОБСЕ, безусловно, проверит, что случилось и как это случилось", - сказала Коробко.

Накануне вечером ARD сообщил о предполагаемом шпионаже в рядах СММ ОБСЕ в Донбассе, в результате которого внутренние документы миссии попали в распоряжение российской Федеральной службы безопасности (ФСБ). Телеканал отметил, что в его распоряжении имеется копия цифрового носителя данных, который заполучил сотрудник ФСБ.

На этом носителе, в числе прочего, находилась информация о местах проживания сотрудников СММ ОБСЕ и принимаемых ими мерах безопасности, а также о чертах их характера, личных привычках и предпочтениях - вплоть до сведений о том, какой тип женщин им нравится и насколько они зависимы от алкоголя. По заключению ARD, документы передал российским агентам предположительно один из сотрудников СММ ОБСЕ.

В преддверии трансляции репортажа ARD миссия ОБСЕ в Донбассе выражала обеспокоенность "предполагаемыми упущениями в сфере безопасности", в результате которых под угрозой могут оказаться частная сфера и безопасность ее сотрудников. 
Численность СММ ОБСЕ на востоке Украины составляет около 600 человек. Это единственная независимая наблюдательная миссия в регионе, которая ежедневно передает информацию о происходящих там боевых действиях.
Отредактировано: Dobryаk - 19 июл 2018 04:24:59
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.68 / 33
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Несмотря на то, что подавляющее большинство украинских СМИ старательно гнут линию «партии и правительства», не отдаляясь от «темников» ни на шаг, относительно «свободно» некоторые темы еще рискуют освещать отдельные интернет-ресурсы.
Вот к редакторам таких новостных сайтов на прошлой неделе повадились приходить сотрудники государственной службы безопасности с предложением, от которого трудно отказаться.


Сотрудники эти настойчиво предлагают свою «помощь» в «отслеживании тезисов российской пропаганды». Чтобы глупые журналисты по недомыслию не подхватили какую-нибудь тему, «выгодную Кремлю». Советчики хотят «помочь» редакторам фильтровать информацию, отсеивая «вбросы» соседней страны, вредящие вопросам национальной безопасности.
Скрытый текст
  • +1.49 / 15
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Отрыжка майдана
Статья   286 1
-Ну, год ещё, ну, два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить. 

«Золотой телёнок»




Восстание «евробляхарей»

Предостережение Остапа Бендера, адресованное мошенникам «на доверии» всех времен и народов, на этой неделе оказалось актуальным для депутатов Верховной Рады Украины. Начали бить! Прямо возле здания парламента и начали отлавливать и бить тех, кто, по мнению украинцев, должен был обеспечить народное счастье, но с выполнением своих обещаний не справился.


Заодно и выяснилось,  наконец, что для политически активных украинцев является самым насущным, самым больным политически острым вопросом и предметным выражением этого самого народного «счастья».

Вот какой вопрос может настолько задеть  за живое украинское население, чтобы депутаты ВР опасались нос показать на улицу?

Скрытый текст
  • +0.93 / 16
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.07
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Цитата: Лохматый от 19.07.2018 11:32:03
Скрытый текст

Интересный экстремальный экономический эксперимент. 
Украиский таможенник берет взятку с проходящего таможню. Эта взятка делится между таможенником и вышестоящими уровнями таможенного начальства по цепочке. Величина взятки ограничена возможностями взяткодателя. То есть, проходящий таможню определяет, что ему выгодней. Заплатить таможенную пошлину или дать таможеннику взятку. Получается, величина взятки близка к максимальной и определена эмпирическим путем. Схемы распределения взятки тоже отлажены и стабильны. И вот теперь в эту цепочку добавляется новый член, с которым нужно делиться. Величину взятки поднять нельзя, по ограничению, описанному выше. Тогда членам цепочки нужно делится с новыми членами. Что безусловно старым участникам не понравится. Но и новые участники со стороны полиции уже ухватились за этот кусок и уже от него не отпустятся. Как ни как, живые деньги. Возникают два вопроса. Для чего это сделано? Чем это кончится и когда? 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.84 / 14
  • АУ
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.98
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,717
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 19.07.2018 15:17:38при чём тут вальцман ? просто только сейчас амерзский президент встретился с В.В.П. и сказал что-то по поводу укропии . да и не только по укропии .

Х.З. что они там говорили, ясно одно: экономическое гнобление хохлоэлиты НЕ УХУДШИТ отношений России и США. То-ли в Хельсинки ни о чём не договорились, то-ли Трамп согласен с тем, что украинские политические элиты эту шайку воров и жуликов пора начинать вразумлять. На указания из америки они ведь по большому счёту плюют и улыбаются, выклянчивая следующий денежный транш.На минские соглашения они забивают болт с завидным постоянством.  Естественно, за поставками всякой хрени типа джавелинов и артилерийских радаров с гранатомётами, в америке стоят люди с широкими карманами, но в политическом отношении именно Трампу эта шобла и нах не нужна.   Вот его оппонентам, тем - да, очень нужна...  Им нужно тащить влияние америки на европейский континент и сдерживание России в Европе. 
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.52 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 233, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 17, Ботов: 209
 
AndreyK-AV , Luddit , Yuriy58 , read-only , Кактус74 , Таф , Хан