Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cyclop от 14.02.2019 16:38:42Ладно, уговорили, достойный кандидат Как хорошо, что я не украинец.

ЦитатаПроголосуют умершие и эмигранты. Что творится с демографией в Украине накануне выборов президента
12:05, сегодня
Накануне выборов в Украине сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны идет массовый рост эмиграции - и власти официально это признают, называя астрономические цифры.
С другой - официальная статистика ничего на этот счет не говорит. Хотя проблеме бегства людей из Украины не один год. 
Все это, помноженное на высокую смертность, рисует картину демографической ямы, в которую проваливается страна. Однако по реестру избирателей этого не скажешь. В начале года он внезапно стал больше на миллион - по сравнению с прошлыми выборами президента. 

Скрытый текст

Кандидаты в президенты заявили о предвыборных махинациях и подготовке бюллетеней на "мертвые души". Однако со стороны ЦИК никакой реакции не последовало. 
"Страна" предприняла попытку разобраться, сколько людей безвозвратно уехало из Украины и как они будут голосовать в 2019 году. 
Миллион, который не вернулся
По данным Минсоцполитики на декабрь 2018 года, постоянно, ежедневно в течение года за рубежом находятся 3,2 млн трудовых мигрантов из Украины. При этом, уезжают и возвращаются в среднем от 7 до 9 млн человек в год.
А примерно миллион двести тысяч украинцев со времен Майдана не вернулись в Украину. Об этом рассказал "Стране" адвокат Владимир Богатырь, который направил официальный запрос в Госпогранслужбу и недавно получил ответ. 
По данным ведомства, каждый год, начиная с 2014-го, из Украины выезжало больше людей, чем возвращалось назад. 

Из приведенных цифр видно, что из Украины во всех направлениях ежегодно выезжают по 22-27 миллионов раз. Причем за последние пять лет количество выездов увеличилось примерно на пять миллионов. 
По итогу 1,19 миллиона украинцев не вернулись в страну. Больше всего не вернулось в 2014 году - когда активно шла война и мобилизация. При том, что не было еще даже пресловутого безвиза. 

"Уверен, что большинство из них не стоят на консульском учете. А значит, голоса уехавших могут пойти на фальсификации выборов", - считает адвокат Богатырь, подавший запрос. 
Как проголосуют эмигранты?
Если сравнить данные пограничников с госреестром избирателей, то получится, что на заграничном избирательном округе числится примерно 40% тех, кто не вернулся в Украину. Их в реестре 527 тысяч - из миллиона двести надолго покинувших страну. Это если брать только эту категорию "длинных" эмигрантов.

В таком случае за границей постоянно живут и не ходят в украинское консульство примерно 700 тысяч наших соотечественников. Довольно благодатная база для фальсификаций. Ведь использовать бюллетени тех, кто давно порвал с Украиной, несложно. Тем более, что все эти люди пограничникам известны пофамильно. 
Впрочем, скорее всего, помимо "уехавших навсегда" в консульствах Украины за рубежом регистрировались еще и сезонные рабочие, студенты и другие украинцы, которые регулярно возвращаются домой.
Тогда число постоянных эмигрантов, вместо которых может вдруг проголосовать кто-то другой, становится еще большим. 
Если же сравнить число тех, кто стоит на учете в консульствах (полмиллиона) с данными Минсоцполитики об уехавших на год (3,2 миллиона), то выходит, что из находящихся за рубежом украинцев скорее всего не проголосует как минимум два с половиной миллиона. 
Смертный грех госреестра
Но уехавшие хоть как-то отражены в реестре избирателей. А вот с умершими творится что-то неладное. 
Всего, по данным реестра по состоянию на январь 2019 года, из него выбыло 992 тысячи человек. Выбыть можно в основном по причине смерти (гражданства у нас лишают очень редко, а избирательных прав - никогда). 
В Украине ежегодно умирает 580-600 тысяч человек. Большинство из них - люди среднего и пожилого возраста. За пять лет, которые минули с прошлых выборов президента, таким образом ушло из жизни более двух миллионов, имевших право голоса.
О том, каков "естественный прирост" избирателя - сколько новых подростков за это время вошли в возраст, когда можно голосовать (18 лет) - доподлинно неизвестно. Государственная статистика данных на этот счет не дает. Но можно принять за основу цифру в 200 тысяч - именно столько выпускников в 2018 году зарегистрировалось на ВНО.
То есть можно смело говорить о минус двух миллионах умерших избирателей (и это без учета Крыма и неподконтрольной части Донбасса). Тогда как госреестр говорит о 900 с лишним тысячах. 
А недавно распорядители этого списка заявили и вовсе скандальную вещь. За последние пять лет число избирателей в реестре выросло на целый миллион. Это при том, что в Украине с выборов-2014 не было ни одного года, когда бы рождаемость превзошла смертность. 

Доступ к реестру ограничили
Параллельно со странным "увеличением населения Украины", в госреестре избирателей усложнили доступ для кандидатов в президенты. Постановление ЦИК №170, принятое в октябре, предписало участникам гонки работать с этим реестром только в здании ЦИК. 
Раньше это можно было сделать с любого компьютера. А принятие постановления осенью защитило его от обжалования - тогда над этими вопросами еще никто не задумывался. 
"Никогда на предыдущих выборах не было проблем с доступом к реестру", - говорит Владимир Богатырь.
По его словам, то, что сделали в ЦИК - "неудобно и делает невозможным осуществление реального контроля за данными, которые содержатся в Госреестре избирателей".
Такие ограничения еще больше настораживают и внушают мысль, что со списком избирателей Украины явно что-то не так. А кандидаты в президенты - например, штаб Гриценко - уже заявили, что готовится почва для массовых фальсификаций. 

ЦитатаВ Киеве появился памятник презервативу. Фото
15:52, сегодня
Вчера, 13 февраля, во Всемирный день презерватива, в Киеве появилась новая арт-инсталляция, одной из частей которой стал памятник презервативу. Об этом пишет "Сегодня".
Арт-инсталляция "Любовь", созданная киевским скульптором Владимиром Белоконем, находится в парке Шевченко. Она представляет собой большую катушку от электрокабеля, уличный фонарь и гигантскую скульптуру в виде упаковки от презерватива. 
По словам авторов проекта, арт-объект должен напоминать киевлянам о важности безопасного секса. Фонарь получает энергию от катушки и освещает презерватив. Он символизирует людей, которые вопреки всему должны искать силы и энергию чтобы охранять свою любовь.

ЦитатаДело "Савченко-Рубана" будет рассматривать суд присяжных - прокурор
13:40, сегодня
Дело внефракционного нардепа Надежды Савченко и главы "Офицерского корпуса" Владимира Рубана, обвиняемых в терроризме, будет рассмотрено судом присяжных. Об этом сказал прокурор в ходе подготовительного заседания в Черниговском районном суде, передают Украинские новости.
В ходе заседания член коллегии судей судья Светлана Меженникова заявила самоотвод, так как, по ее словам, в процессе будут исследоваться секретные материалы, а у нее нет доступа к гостайне.
Прокуроры выступили против самоотвода. "Мы считаем решение о самоотводе преждевременным, так как, по нашей информации, оба обвиняемых заявят ходатайство о рассмотрении дела судом присяжных, и 3 судьи в коллегии все равно не понадобятся", - сказал прокурор.
Адвокаты Савченко и Рубана поддержали самоотвод. При этом адвокат Валентин Рыбин сказал, что в деле не было материалов с ограниченным доступом. Он также подчеркнул, что у него есть допуск к гостайне.

Цитата: Иван Quad от 14.02.2019 17:00:32...

Тут на ГА многие топят за непризнание, кто-нибудь расскажет о предполагаемых дальних и близких последствиях данного шага?

Цитата: Иван Quad от 14.02.2019 17:00:32Глядя на обилие новостей про "страх" некоторых стран и провокативность действий других, что Россия может не признать выборы, почему-то складывается мнение большой заинтересованности запада в этом непризнании. Зачем им это надо? К чему этот спектакль?
Понимаю, что решение будет приниматься исключительно из собственных представлений России о необходимости без оглядки на истерики. Но что выиграет запад от этого непризнания? Скажет "глядите, как недемократично, прям как мы в Венесуэле"? Мелко... Больше не придумывается

Тут на ГА многие топят за непризнание, кто-нибудь расскажет о предполагаемых дальних и близких последствиях данного шага?

Цитата: Cyclop от 14.02.2019 15:43:08Новость соответствующая на Интерфакс-Украина есть, со ссылкой правда на какую-то левоватую негосударственную конторку.
Вообще такого быть не может. Ну, не должно. Потому что клоуна нельзя ставить начальником, это понятно любому. Зеленский = клоун,

Скрытый текст

причем в профессиональном смысле, достаточно почитать его биографию, ну или если политически-корректно - "профессиональный шоумен", массовик-затейник с опытом работы в КВНе, на ТВ и в кино, но и все. Да, он получил корку юриста в региональном филиале вуза, где работал его отец, но сам по специальности никогда не работал.
Зато телеканал, где он шуткует, сделал ему шикарную рекламу.
И если это все правда, то Украина - нация, управляемая телевизором.
Так что это не глупость, это глубокое зомбирование.

ЦитатаПо мнению эксперта, присутствие Зеленского на арене  — это феномен, который говорит об усталости народа от остальных чиновников и деятелей. Разочарование в постмайданном курсе сформировало запрос на такого кандидата. Он привлекателен для электората из-за своего юмора и критической позиции по отношению к действиям Киева. В целом присутствие подобного политика не удивляет, это мировой тренд.
Люди из мира шоу-бизнеса часто идут в политику и становятся кандидатами, губернаторами, депутатами. Яркий пример – Арнольд Шварценеггер или итальянская звезда взрослого кино Чиччолина. Кличко пришел из спортивного шоу-бизнеса. Тенденция перебралась из США и Европы в Украину.

По мнению Михеева, Зеленский не обычный кандидат в привычном понимании, а технический. Он не имеет шансов на победу в выборах, хоть и может выйти во второй тур гонки. Он представляет собой постоянно растущий бонус. Артист – предмет торга на предстоящих выборах.
Петр Порошенко, не имеющий возможности победить честно и без административного ресурса, во втором туре будет не бороться с Зеленским, а торговаться. При этом сделка будет заключена с очень высокой долей вероятности. По словам политолога, нельзя исключать, что артист будет торговаться одновременно и с Коломойским, а то и вовсе пойдет на обман своего «кукловода-олигарха» ради собственной выгоды. Сможет ли что-то сделать «хозяин»? Нет. Какой будет цена сделки между Порошенко и Зеленским – неизвестно, подытожил эксперт.

Цитата"Первое. Комики, как таковые, актеры, излучают позитив. Страна, которая живет 5 лет в глубочайшей депрессии, в принципе, воспринимает Зеленского как человека, который дарит им некий уют, некий позитив, некие позитивные положительные эмоции", - сказала Бондаренко в ходе круглого моста в МИА "Россия сегодня".

При этом она отметила, что позитив Зеленского – это "лишь фасад", который отличается от истины. "Второй момент. Это что-то новое (в политике). Это человек, который, по сути, пришел из шоу-бизнеса. Я согласна, что сейчас политика больше похожа на шоу-бизнес или шоу-бизнес больше похож на политику. Это два сплетенных сейчас сектора, сегмента", - сказала Бондаренко.

По ее словам Зеленский - "это человек, который, по сути, очень эффектный на сцене". При этом экс-депутат Рады выразила сомнение, что у Зеленского получится победить на предстоящих выборах.

"Программа максимум у его команды - вряд ли победить на этих выборах. Я думаю, что там, скорее всего, прицел на парламентские выборы и провод группы депутатов под брендом "Слуга народа" (партия Зеленского - ред.). В любом случае, Зеленский для Украины, как кандидат, который вырос ниоткуда – это будет сложный выбор, сложный опыт", - отметила она.

Цитата: Eliseevna от 14.02.2019 17:08:40Вчера слушала Сергея Михеева о феномене Зеленского:


Бывший депутат Верховной рады Украины Елена Бондаренко сегодня:

Цитата: Лета от 14.02.2019 08:14:08Епископ Тихон Шевкунов объяснил( 2016 год), почему храмы Крыма оставили под юрисдикцией УПЦ МП:
О переподчинении Крымской митрополии от Киева Москве
 
– Когда храмы Крыма и Севастополя придут в Русскую Православную Церковь?
 
– Во первых: храмы Крыма и Севастополя в Русской Православной Церкви, о другом и речи нет. Но что касается юрисдикции (в Крыму и Севастополе. – Ред.) Украинской Православной Церкви Московского патриархата, то это так надо. И так вы видите, какие тяжёлые отношения, какие страшные отношения. И может быть, это та одна из немногих ниточек, которые связывают сейчас официально Москву и Киев.
 
Так что это ещё и ваша большая ответственность – чтобы мудро и терпеливо это время прожить. И поверьте, что вот эта связь крымской митрополии (с Украиной. – Ред.), она ещё огромную свою роль сыграет и в укреплении общецерковных и государственных отношений, и в отношении наших народов.
https://sevastopol.s…ostranstve
Но как видно, укры не понимают хорошего отношения.

Цитата: Eliseevna от 14.02.2019 17:08:40Вчера слушала Сергея Михеева о феномене Зеленского:
Бывший депутат Верховной рады Украины Елена Бондаренко сегодня:

Цитата: Радонеж от 14.02.2019 19:38:14Интересно кто выгоднее нам исходя из планов Путина. Если отмороженный дон Педро, то расчет на силовой сценарий и зачистку всей шайки, если фрау Жуля, то болото так и будет булькать, только малость потише. Переломить ситуацию она не сможет и даже существенно изменить курс, т.к. за этим стоит риск мудана.

Цитата: Иван Quad от 14.02.2019 17:00:32Глядя на обилие новостей про "страх" некоторых стран и провокативность действий других, что Россия может не признать выборы, почему-то складывается мнение большой заинтересованности запада в этом непризнании. Зачем им это надо? К чему этот спектакль?
Понимаю, что решение будет приниматься исключительно из собственных представлений России о необходимости без оглядки на истерики. Но что выиграет запад от этого непризнания? Скажет "глядите, как недемократично, прям как мы в Венесуэле"? Мелко... Больше не придумывается

Тут на ГА многие топят за непризнание, кто-нибудь расскажет о предполагаемых дальних и близких последствиях данного шага?

Цитата: Дяля Фёдор от 15.02.2019 09:00:53Самым прибыльным поездом, который курсировал из Украины за границу в 2018 году, стал поезд № 5/6 Киев — Москва. 

Об этом сообщила пресс-служба «Укрзализныци» в ответ на запрос издания «Українськi Новини».

Так, поезда, которые курсируют в направлении Российской Федерации, остаются прибыльными несмотря на то, что на них не действуют скидки, как на поезда в направлении Европы.

Соседями поезда Киев — Москва в списке самых прибыльных поездов с международным сообщением стали опять же поезда, предательски идущие в сторону «агрессора».

П. № 5/6 Киев — Москва: наполненность 72%, прибыль составила 120 млн грн;
п. № 23/24 Одесса — Москва: наполненность 85%, прибыль составила 56 млн грн;
п. № 73/74 Ковель — Москва: наполненность 80%, прибыль — 30 млн грн;
п. № 61/62 Николаев — Москва: наполненность 80%, прибыль — 16,7 млн грн;
п. № 53/54 Киев — Санкт-Петербург: наполненность 61%, прибыль — 14,4 млн грн.
 Остальные поезда в глубоком анусе.
КУСЬ

Цитата: Aleksej от 14.02.2019 19:50:39А я вот не уверен, что при Жульке болото будет булькать потише. Расстрелять из ядерных пистолетов она уже призывала.
Что она сможет сотворить если ее ничего не будет сдерживать представить можно лишь автору типа Кинга.