Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15940059401594035940459707→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,286 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
727 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +1,728.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 5,879
Читатели: 2
 
...
Но это никак не легитимизирует данную практику украины. Аналогичным путём идут в прибалтике.
А вот в Казахстане пишут русские имена отчества и фамилии как есть, а не на казахский манер, а то я был бы там Ерланом Женисулы... или что-то в этом роде. Мы как-то для хохмы прикалывались что было бы, если бы Казахстан пошёл в этом вопросе по пути украины...
Так что давайте перенимать лучшие примеры, а не худшие, и не возводить ошибки в правило.
Ничего нового. Идут проторенным путем своих предшественников - нацистов времен ВОВ.
Во время румынской оккупации Кишинева при регистрации в тогдашних аналогах ЗАГСов русскую фамилию мамы и её брата перевели на румынский не спрашивая родителей. Причем перевели двумя различными переводами. Одна семья - три фамилии. Казус.
Совершено не палятся "молодые демократии".
Сообщение скрыто автором
+ 0.67 / 15
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.36
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
Товарищ ПЛОХО слушал речь Зеленского.

Читаем выделенное синим:
1) Война будет закончена, и если надо, даже ценой потери должности Президента
2) Войну начали не украинцы. Он не сказал, кто. Но очевидно, что это может звучать как: войну начали предыдущие власти Украины, тем более дальше он прямо обвиняет власти в том, что это власть виновата, что люди перестали чувствовать себя украинцами
3) Впервые Президент стал говорить о людях. Он сказал, что они потеряли людей. Никогда раньше президент не говорил о людях. Более того, он лишал их прав, он устраивал блокады и так далее. Это всё противоречит тому, что говорит Зеленский о возвращении людей, их сознания. И вообще тезис о людях никогда не стоял в риторике украинской власти. Стоял тезис о территориях.
4) Он сказал, что возвращение территорий - неправильно, а правильно возвращать людей через их сознание.
Так что этот Беленький либо слушал инаугурационную речь в пол уха, или с анализом сказанного у него проблемы.
Тля, как легко выдать желаемое за действительное.
1. Вова сказал, что война будет закончена. Только еще раньше этот же Вова сказал, что война будет закончена не ценой территориальных уступок, То есть - и Крым, и Донбасс Вова желает вернуть взад. В Украину. Даже ценой потери должности президента. Потерять - пожалуйста, не вопрос, тут дело личное, а вот вернуть - "от селедки уши" (В.Путин).
Ну, и какой выход видит президент Вова кроме бла-бла-бла...
2. Конечно, войну начали не украинцы. А кто? Правильный ответ - маскали и лично Путин (который по словам президента Вовы есть враг). Власти он не обвиняет, хотя бы потому, что одного из организаторов этой бойни, генерала Хомчака Иловайского выдвигает на начальника ГШ Вс украины (то есть в 2019 выдвинул, в 2020 - осудили?!?!).
3. правильно. Теперь Украине нужны люди. Любые. Много. Потому что население сокращается очумительными темпами. Официально за год превышение смертности над рождаемостью - около 200 тыс. А за пять лет из Укрии иммигрировали (то есть уехали навсегда) не менее 2,5 млн человек (это без Донбасса и Крыма).
А ведь что еще может предложить Украина на мировом рынке
- зерно (уже поделено)
- черноземы (в 2020 начнут делить)
- рабочую силу (численность стремительно сокращается).
4. Возвращать людей Украине через сознание - это значит воспитывать в людях украинство в худших его проявлениях.
А оно России надо?
так что ваш анализ никуда не годится (мое скромное мнение)
+ 2.45 / 51
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,586.70
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,463
Читатели: 8
 

Исполняющая обязанности министра здравоохранения Украины Ульяна Супрун в ходе выступления на 72-й сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения в Женеве заявила, что «ООН не должна терпеть присутствие Российской Федерации в Совете Безопасности».
«Страны — члены ВОЗ и другие международные организации должны говорить «нет» российским деньгам, которые наполняют западные счета, иначе вы рискуете стать заложниками Кремля», — цитирует Укринформ Супрун.
Она также призвала к сохранению и расширению санкционного режима против России.

https://russian.rt.com/ussr/news/633613-suprun-sovbez-oon

Позор
Сообщение скрыто автором
+ 2.37 / 22
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет

Слушатель

Карма: +296.37
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,232
Читатели: 1
 
При этом Богдан отметил, что Украина при Зеленском будет придерживаться политики "кнута и пряника" в отношении России.
Гениальная политикаУлыбающийся не представляю только какие пряники политические от Украины Россия может получить?Смеющийся Признание Крыма российским, и признание ЛНР, ДНР минимум автономиями в составе Украины с расширенными правами и выплатой Киевом им контрибуции?
Тем временем Россия уже как 5 лет в отношении Украины в мягкой пока форме и проводит ту самую политику "кнута и пряника". Ещё кнут не больно бил правда. Если реальные, а не символические санкции Россия введёт(отрежет все поставки на У энергоносителей), то Украине дефолт гарантированно светит. Не то что дефолт даже, а про металлургию там придётся забыть раз и на всегда , а с ней и о валюте в бюджете.
Отредактировано: Прапрощик задов - 22 мая 2019 10:52:15
+ 0.54 / 12
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,586.70
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,463
Читатели: 8
 

Миссия Международного валютного фонда сокращает график работы в Киеве и не будет пересматривать программу сотрудничества. Об этом сообщают «Украинские новости» со ссылкой на источник.
«Сегодня или завтра миссия возвращается в Вашингтон. Пересмотра программы не будет», — сказал собеседник.
По его словам, причиной стало решение украинского лидера Владимира Зеленского распустить Верховную раду.
Источник отметил, что не остались незамеченными и некоторые кадровые назначения в администрации президента.
https://russian.rt.com/ussr/news/633658-mvf-dosrochno-pokidaet-ukrainu
Сообщение скрыто автором
+ 2.71 / 29
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +557.76
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 435
Читатели: 0
 
Доброе утро, Петр Алексеевич
Статья 747 0 +2.77 / 32 +2.77 / 32

Бывший заместитель главы администрации президента Украины, юрист Андрей Портнов, которого называют «юридическим киллером» для Петра Порошенко, начал анонсированную публикацию сенсационных документов, обличающих бывшего президента Украины в чудовищной коррупции.
«Друзья, как и обещал, начинаем комплекс международных учебно-воспитательных мер в отношении Порошенко.
По ссылке публикую нотариальный документ, свидетельствующий, что в апреле 2015 года, когда в зоне АТО погибали украинские военные, Порошенко переоформлял свою панамскую торговую компанию UKRPROMINVEST HOLDING LTD в новое офшорное предприятие BATTERY INVESTMENT CORP.
Документ здесь.
Основной целью новой компании было владение Порошенко торговыми и промышленными активами. После того как в прокуратуре Украины произойдут кадровые изменения, мы добьёмся международно-правового поручения Генпрокуратуры Украины в Панаму о раскрытии всех сделок Порошенко в Панаме во время войныи посчитаем, сколько военного снаряжения и вооружения можно было купить за налоги, которые были украдены и отмыты в островных офшорах.
А пока сообщаем, что новый панамский офшор Порошенко BATTERY INVESTMENT CORP вскоре завладел акциями аккумуляторной компании «Иста-Центр», которые в дальнейшем у него хватало ума продать гражданину РФ Виктору Потапову.
Выписка из реестра Минюста прилагается. Доброе утро, Петр Алексеевич», — написал Портнов в своем Telegram-канале.
+ 2.77 / 32
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +557.76
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 435
Читатели: 0
 
А бабоягун против!
Статья 422 1 +0.67 / 11 +1.17 / 18

Украинский политикум явно не собирается уступать новому президенту страны Владимиру Зеленскому, который решил, что сможет устанавливать свои правила игры.
Лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко обвинил Зеленского в авантюризме и объявил сбор подписей против роспуска Верховной рады. Напомним,соответствующий указ «слуга народа» подписал вечером 21 мая.
«Указ Зеленского о роспуске парламента — неконституционный, противозаконный и своевольный», — утверждает Ляшко, который вчера пропустил половину консультаций с Зеленским, препираясь с его охранниками.
Ляшко сравнил Зеленского с бывшим президентом «незалежной» Виктором Януковичем, который в 2010 году «через продажных судей Конституционного суда изменил Конституцию».
Главный радикал объявил, что его партия начинает сбор подписей под обращением в Конституционный суд с тем, чтобы признать указ о роспуске Рады незаконным.
+ 0.67 / 11
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,586.70
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,463
Читатели: 8
 

Бизнесмен Игорь Коломойский поздравил Владимира Зеленского со вступлением в должность президента Украины, отправив ему смс-сообщение. Об этом он сообщил в интервью изданию «Украинская правда».
Олигарх объяснил, что не ездил на встречу с Зеленским для поздравления с инаугурацией, поскольку не хотел общаться с журналистами.

«Ну какой смысл? Сразу большое количество журналистов, много ненужных вопросов. И это только ради того, чтобы потом объяснять, что я по-человечески хотел поздравить», — сказал он.

https://russian.rt.com/ussr/news/633646-kolomoiskii-zelenskii-pozdravlenie-sms

Ну а как шестёрку ещё поздравлять? Звонить ему, что ли?Незнающий
Сообщение скрыто автором
+ 1.94 / 19
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.36
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
Миссия Международного валютного фонда сокращает график работы в Киеве и не будет пересматривать программу сотрудничества. Об этом сообщают «Украинские новости» со ссылкой на источник.
«Сегодня или завтра миссия возвращается в Вашингтон. Пересмотра программы не будет», — сказал собеседник.
По его словам, причиной стало решение украинского лидера Владимира Зеленского распустить Верховную раду.
Источник отметил, что не остались незамеченными и некоторые кадровые назначения в администрации президента.
https://russian.rt.com/ussr/news/633658-mvf-dosrochno-pokidaet-ukrainu
Так, от МВФ президент Вова денюх уже точно не получит...
Сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 11
  метла
   
   
метла   Россия
Москва
47 лет

Слушатель

Карма: +148.54
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,816
Читатели: 1
 

УкроСМИ сообщают:

Сегодня восемь украинских военных, двигаясь на грузовом автомобиле в районе населенного пункта Новотроицкое, ошибочно отклонились от определенного маршрута и попали на временно оккупированную территорию, где их задержали боевики. Об этом сообщает штаб ООС.

https://112.ua/ato/boeviki-zad…92822.html
+ 2.09 / 25
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,041.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Тля, как легко выдать желаемое за действительное.
1. Вова сказал, что война будет закончена. Только еще раньше этот же Вова сказал, что война будет закончена не ценой территориальных уступок, То есть - и Крым, и Донбасс Вова желает вернуть взад. В Украину. Даже ценой потери должности президента. Потерять - пожалуйста, не вопрос, тут дело личное, а вот вернуть - "от селедки уши" (В.Путин).
Ну, и какой выход видит президент Вова кроме бла-бла-бла...
2. Конечно, войну начали не украинцы. А кто? Правильный ответ - маскали и лично Путин (который по словам президента Вовы есть враг). Власти он не обвиняет, хотя бы потому, что одного из организаторов этой бойни, генерала Хомчака Иловайского выдвигает на начальника ГШ Вс украины (то есть в 2019 выдвинул, в 2020 - осудили?!?!).
3. правильно. Теперь Украине нужны люди. Любые. Много. Потому что население сокращается очумительными темпами. Официально за год превышение смертности над рождаемостью - около 200 тыс. А за пять лет из Укрии иммигрировали (то есть уехали навсегда) не менее 2,5 млн человек (это без Донбасса и Крыма).
А ведь что еще может предложить Украина на мировом рынке
- зерно (уже поделено)
- черноземы (в 2020 начнут делить)
- рабочую силу (численность стремительно сокращается).
4. Возвращать людей Украине через сознание - это значит воспитывать в людях украинство в худших его проявлениях.
А оно России надо?
так что ваш анализ никуда не годится (мое скромное мнение)
1. Не ценой территориальных уступок закончить войну невозможно. Вова это понимает, но ещё больше это понимает его патрон, о чём он и сказал. Он сказал, что нужно договариваться. К этому призывает и Путин. Мы говорим, что война на Украине - это гражданская война. Понимаете. Закончить войну можно и сесть за стол переговоров - тоже можно. Я не вижу тут никакой проблемы. Вы видите? Скажите в чём?
2. Вы же не знаете, какие действия предпримет Зеленский? Ему выгодно сделать Порошенко в войне и в проигрыше в этой войне. И первые шаги в этом направлении уже делает Портнов. Именно он приехал по приглашению Зеленского и именно он отправил в ГБР документы о признании Порошенко изменником за Керченскую авантюру.
3. Это изменение риторики: не территории, а люди, которые там живут. Не Донбасс будет украинским, або безлюдным, а люди - важнее. Вы правда этого не услышали?
4. Возвращать через сознание - это значит, что власть должна относиться к ним не как к врагам, а как к своим гражданам. Ну как иначе можно прочитать эту цитату:
Цитата
За эти годы власть не сделала ничего, чтобы они чувствовали себя украинцами. Знали – они не чужие, они наши, они украинцы.
Власть раньше делала ВСЁ, чтобы они не чувствовали себя украинцами, они знали, что они - чужие. Ну вот как вы так могли прочитать???
Вы слишком предвзяты, чтобы трезво оценивать то, что было сказано.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
-0.21 / 23
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.36
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
УкроСМИ сообщают:

Сегодня восемь украинских военных, двигаясь на грузовом автомобиле в районе населенного пункта Новотроицкое, ошибочно отклонились от определенного маршрута и попали на временно оккупированную территорию, где их задержали боевики. Об этом сообщает штаб ООС.

https://112.ua/ato/boeviki-zad…92822.html
Я рыдал, укроСИМИ по этому поводу читаючи
"...Командование ООС принимает все возможные меры для определения места пребывания и возвращения военнослужащих..."
Дятлы, чё вы определять собрались? Место пребывания этих утырков - турма в Донецке, адрес вы знаете - звоните, вам ответят
Особенно повеселило "возвращение".. Интересно, чё в этом плане сможет сделать командование укров - кроме как наловить на КПП энное количество жителей ДНР на обмен..
Или они ринутся штурмовать Донецк? А анус у укров во время подобных попыток не треснет?
Пы.Сы. Кто там под Докучем стоит? 79 одшбр? Их вроде менять уже должны, может сменщики приехали, ну и заплутали по темноте..
+ 3.60 / 60
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет

Слушатель

Карма: +296.37
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,232
Читатели: 1
 
А я вот "кнут" украинский представить хочуВеселый Или они свой визг и истерики так называют?
Всё таки "пряник" это более интересное представление. Я не вижу каких либо пряников политических от Украины России если только это не связано с признанием Крыма российским, а так же решение конфликта на Донбассе путём переговоров участников конфликта и частичном или полном удовлетворении требований. Это минимум признание ЛНР и ДНР политическими силами. О границах потом. Какими они будут политическими или административными. Ну и всё прочее из этого вытекающее.
Какие они ещё "пряники" могут предложить то? Больше у них нет. И меньше нет.
В ином варианте что кнут, что пряник украинский, политический , следует трактовать как политику "на зло бабушке отморожу уши"(с)
Отредактировано: Прапрощик задов - 22 мая 2019 11:21:50
+ 0.46 / 7
   
Швондер   Россия

Практикант

Карма: +1,777.64
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,241
Читатели: 5
 
Мне интересно, а кто у него в то время была жена?
Кэп, Вы зрите в корень. Чувствуется кадровый офицер. Хотя вопрос можно было бы поставить несколько иначе...))) Сами понимаете...)))
Зовут её Наталья.
Отредактировано: Швондер - 22 мая 2019 11:17:59
Это - какой-то позор....
+ 0.84 / 7
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,586.70
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,463
Читатели: 8
 
Коллеги, меня терзают смутные сомнения... Ориентируюсь на данные, почерпнутые в сети:
Витя-дятел закончил "ЛенПех" (ЛенВОКУ) в 1983 году.
На снимке 3 батальон курсантов ЛенВОКУ - выпуск 1983 года, где-то в этих рядах "зашхерился" витя-гадёныш.

Хотел бы ошибиться, но, похоже на то, что "дятел" есть и на этом фото

Далее все происходит в ЗакВО.
1983 - 1986 - командир взвода и командир роты (мотострелковые).
1986 - командир мотострелкового батальона.
В 1986 - старший лейтенант, ротный - становится КБ, без учебы в академии им. Фрунзе, без участия в БД в Афганистане и минуя должность НШБ.
Генералов у него в роду тоже не отмечено, все его родичи - колхозники из села Выступовичи под Житомиром.
Стремительная карьера...
Что-то здесь не то! Какая-то ошибка вкралась в витин "часопис".
Среди нас есть и мотострелки, и танкисты - помогите развеять сомнения, плиз.
Для комбата академия не обязательна. И ншб, чтобы комбатом стать, тоже не обязательно побывать. Но карьера действительно стремительная. Хотя не невозможная. Возможно ротация какая была в тот момент, в струю попал. Не исключаю, что и женитьба удачная. И, как ни странно, сказать о личных качествах при такой карьере что-то сложно. Иногда из частей на более высокую должность сплавляли не служак-офицеров, а тех, кто в полку не особо нужен. Таких, кого и наказывать вроде не за что, и пользы от него никакой, с кем расстаться не жалко.
Короче, без доп информации трудно говорить что-то, по всякому быть может. Ну и лизоблюдство не отменяется. И посмотреть не мешало бы, батальон кадрированный или развёрнутый. Скорее кадрированный, т.к. округ, можно сказать, внутренний, но это не обязательно, были там части и полного состава.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Nazgul - 22 мая 2019 23:30:01
+ 0.82 / 10
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.36
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
1. Не ценой территориальных уступок закончить войну невозможно. Вова это понимает, но ещё больше это понимает его патрон, о чём он и сказал. Он сказал, что нужно договариваться. К этому призывает и Путин. Мы говорим, что война на Украине - это гражданская война. Понимаете. Закончить войну можно и сесть за стол переговоров - тоже можно. Я не вижу тут никакой проблемы. Вы видите? Скажите в чём?
2. Вы же не знаете, какие действия предпримет Зеленский? Ему выгодно сделать Порошенко в войне и в проигрыше в этой войне. И первые шаги в этом направлении уже делает Портнов. Именно он приехал по приглашению Зеленского и именно он отправил в ГБР документы о признании Порошенко изменником за Керченскую авантюру.
3. Это изменение риторики: не территории, а люди, которые там живут. Не Донбасс будет украинским, або безлюдным, а люди - важнее. Вы правда этого не услышали?
4. Возвращать через сознание - это значит, что власть должна относиться к ним не как к врагам, а как к своим гражданам. Ну как иначе можно прочитать эту цитату:

Власть раньше делала ВСЁ, чтобы они не чувствовали себя украинцами, они знали, что они - чужие. Ну вот как вы так могли прочитать???
Вы слишком предвзяты, чтобы трезво оценивать то, что было сказано.
Да, я придерживаюсь точки зрения, что проект Украина необходимо заканчивать.
Радует, что такой же позиции (в реальных делах) начала придерживаться и российская власть (жаль, что процесс будет сиииильно растянут во времени, но тут уж ничего не поделаешь)
1. Чтобы закончить войну президент Вова должен договариваться не с Россией. президент Вова должен договариваться с ЛДНР (что, кстати, записано в Минских соглашениях и это позиция России). Что-то я ни разу не слышал о готовности Вовы договариваться с Пушилиным и Пасечником. А вы слышали? точно также России не о чем говорить с президентом Вовой, а следует говорить с истинными хозяевами Украины - с руководством США (но оно, увы, невменяемо).
2. Уважаемый Навигатор. Президент Вова может обвинить эск-Гидранта в чем угодно... хоть в скотоложестве. Но если президент вова отойдет от аксиомы, что это Россия развязала войну на Украине, президента Вову - с одобрения заокеанских хозяев - сожрут с дерьмом в течение нескольких месяцев.
3. Правильно, изменение риторики. попробовали "вернуть безлюдный Донбасс". получили по сусалам, а также гарантию, что в случае еще одной попытки искровенят не только сусала, но и все возможные отверстия. Поэтому теперь надо пытаться засрать людям мозги - вот что я услышал
4. Возвращать через сознание = изменить сознание = воспитать в жителях Донбасса украинство. Данную цитату можно и нужно понимать только так.
"Страшнее иллюзий могут быть только беспочвенные иллюзии" (с)
+ 3.23 / 64
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,041.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Да, я придерживаюсь точки зрения, что проект Украина необходимо заканчивать
Я придерживаюсь такой же точки зрения
Цитата
жаль, что процесс будет сиииильно растянут во времени, но тут уж ничего не поделаешь
К сожалению, это так, увы.
Цитата
1. Чтобы закончить войну президент Вова должен договариваться не с Россией. президент Вова должен договариваться с ЛДНР (что, кстати, записано в Минских соглашениях и это позиция России). Что-то я ни разу не слышал о готовности Вовы договариваться с Пушилиным и Пасечником. А вы слышали? точно также России не о чем говорить с президентом Вовой, а следует говорить с истинными хозяевами Украины - с руководством США (но оно, увы, невменяемо).
2. Уважаемый Навигатор. Президент Вова может обвинить эск-Гидранта в чем угодно... хоть в скотоложестве. Но если президент вова отойдет от аксиомы, что это Россия развязала войну на Украине, президента Вову - с одобрения заокеанских хозяев - сожрут с дерьмом в течение нескольких месяцев.
3. Правильно, изменение риторики. попробовали "вернуть безлюдный Донбасс". получили по сусалам, а также гарантию, что в случае еще одной попытки искровенят не только сусала, но и все возможные отверстия. Поэтому теперь надо пытаться засрать людям мозги - вот что я услышал
4. Возвращать через сознание = изменить сознание = воспитать в жителях Донбасса украинство. Данную цитату можно и нужно понимать только так.
1. Так я об этом и говорю. Вы ни разу не слышали от Вовы о готовности разговаривать с ЛДНР. А от Коломойского не слышали разве? Так вот Коломойский об этом говорил.
2. Он НЕ сказал, что войну начала Россия. Он сказал, что эту войну начали не мы. Это пока может трактоваться как угодно. Мы - в широком смысле этого слова, или в узком. Но эти слова - не самые важные, если Вова реально закончит войну
3. И это тоже, конечно. Но смысл в другом. Невозможно одновременно говорить, что они нужны Украине и убивать людей.
4. Ещё раз. Обратите внимание на цитату Зеленского. Прямую цитату. Скажите, как её читать буквально иначе.
Цитата
"Страшнее иллюзий могут быть только беспочвенные иллюзии" (с)
У меня НЕТ иллюзий. Я пишу о том, что сказал Зеленский. Это очевидно, что сказал он очень много миротворческого. Вопрос в том, что он будет делать. Я не могу быть на 100% уверенным, что его слова не разойдутся с делами. Потому что мы уже видели Порошенко, который в инаугурационной речи говорил даже больше миротворческих слов. Но ничего не сделал, и даже больше того, сделал всё наоборот. Поэтому на Украине я верю только действиям.
Но воспринимать эту риторику, как ровно такую же что была последние 5 лет - неправильно.
Мы видим действия. УЖЕ! Мы видим, как Порошенко обвинили в госизмене за керченский поход. Это же противоречит турбопатриотическим украинским трендам, не правда ли?
И я надеюсь, что дальше будет больше!
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.07 / 14
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,041.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Ну, вот вам проблема, которую вы "не видите" - Украина считает Крым своим.
О чём в таком случае с ними можно переговариваться?
Россия с Украиной не воюет. Украина воюет с русскими людьми и хочет их всех уничтожить. Либо переформатировать в "украинцев" по словам Зе. И Россия об этом должна с ними договариваться?
Послушайте. Мы не будем переговариваться с Украиной. Украина будет разговаривать с ЛДНР. Ну что же Вы меня так не слышите? Я где-то сказал, хоть одним словом о переговорах Украины с Россией?
Если Зеленский закончит эту войну - это будет уже очень важным делом. Потому что там гибнут наши люди.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.47 / 11
   
Проходил мимо   Россия

Слушатель

Карма: +981.88
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,723
Читатели: 0
 
Если Зеленский закончит эту войну - это будет уже очень важным делом. Потому что там гибнут наши люди.
Как только денежные потоки на войну перехватят "нужные" люди, так сразу градус агрессивности Зе резко поднимется.
+ 0.14 / 6
загрузить следующие сообщения: 20 из 6089
←Пред←15940059401594035940459707→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Трамп: корабль ВМС США сбил иранский дрон в регионе Ормузского пролива (Влад-Днепр)

Что должен знать мужчина о родах. (Podvoh)

Шотландия названа самой наркозависимой в Европе. Все в пять раз хуже, чем в фильме "На игле" (Петруха)

Готовая тепловизионная часть системы обнаружения и наведения на технические объекты С РАСПОЗНАВАНИЕМ ОБРАЗОВ. Произведено в России. (ВладиславЛ)

Сколько денег Вашингтон может «не дать» России? (Александр Запольскис)

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика