Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
28 ноября 2019, Алексей N
 
   

Какой из нижеперечисленных факторов окажет наибольшее влияние на рост рейтинга президента Украины в обозримом будущем ? Конец 2019- начало 20

Опрос завершен.
Урегулирование газового конфликта и прямой договор на поставки газа с Газпропом  
4.44%   14
Разведение войск на Донбассе и начало Минского процесса  
9.52%   30
Заключение под стражу Порошенко и членов руководства Украины , развязавших гражданскую войну  
21.90%   69
Репрессии по коррупционным схемам  
6.03%   19
Уже ничего не поможет. Все шансы упущены  
58.10%   183
←Пред←16010060101601036010460363→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,601 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,751 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
1,008 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
931 +1.35 / 29  
  Lechi
   
   
Lechi  

Специалист

Карма: +2,456.16
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,142
Читатели: 2
 
Хмельницкий у вас сейчас не в чести, понимаю.
А разве Хмельницкий не опирался на Осман ?? Думающий
+ 0.16 / 1
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +5,027.42
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,160
Читатели: 5
 
Хмельницкий у вас сейчас не в чести, понимаю.
Он не наедался украинством,он тикал от ляхов. Если бы сейчас польша или венгрия напала на У,то тоже бы прибежали к России. Но это же не "сами",а под давлением внешнего врага.
+ 0.44 / 8
  radson11
   
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет

Специалист

Карма: +3,349.34
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,056
Читатели: 17

Бан в ветке до 12.12.2019 15:49
 
А разве Хмельницкий не опирался на Осман ?? Думающий
На Осман-нет.
"И это пройдет"
+ 0.34 / 3
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +136.18
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 502
Читатели: 0
 
В общем всё идет к тому, что подвиснет встреча Нормандской четверки. Россия через советников Президента Путина и МИД четко дает понять, что нужно реальное разведение войск и никаких поблажек никому она делать не намерена. Если для этого надо будет перенести на следующий год - перенесет. Если надо будет дождаться смены канцлера Германии - будет ждать. Если надо будет включить дополнительные экономические тиски - включит. В конечном итоге Зеленский должен получить хороший урок - давить на Президента Путина бессмысленно. И он его получит. Да, при этом пострадают граждане Украины и к весне 20 года экономика страны получит ещё не одну пробоину. Да, рейтинг Зеленского присядет и потом ему будет тяжелее проводить решения через Раду. Но, такова плата за наивность. Россия не будет жертвовать гуманитарными целями и не будет обсуждать претензии Украины на свою территорию - Крым. А то, что поблажки Зеленскому делают Меркель и Макрон - так это их внутреннее дело. Это вам надо договариваться с нами, у нас все хорошо и не каплет.
...
https://t.me/KlymenkoTime/7156
В реальности - все гораздо смешнее, если хорошо подумать.
Если прикинуть, кому более всего выгодно выполнение минских соглашений то получается:
1. России - не выгодно совсем - от санкций это не избавит, от необходимости защищать Донбасс -тоже, финансово поддерживать - тоже (только не надо сказок про то, что хохлам придётся Донбасс восстанавливать и содержать за свои - нихрена они не будут кроме как грабить) - а вот некоторые возможности вроде расширения рублёвой зоны, контроля за донецким углем, и другое - про все это придётся забыть.
2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так уже есть(по факту), а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.
3. Европе на минские вообще пох.. В смысле, что если выбор между русскими танками на руинах Львова - и выполнением минских - то второе без сомнения лучше, но если просто выполнять/не выполнять - то им вообще фиолетово.
4. США устраивает все как есть сейчас - кровь, хаос, санкции, аццкая Россия, и все не у них. Все как они любят.
5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма.
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает!
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает себе сейчас яйца рубанком? Что-то сомневаюсь!
Отредактировано: Михиал - 17 октября 2019 21:03:20
+ 1.67 / 45
   
АфоняМ   Россия

Слушатель

Карма: +160.53
Регистрация: 11.10.2019
Сообщений: 564
Читатели: 0
 
а где и когда такое было в истории,чтоб сами..?В очках
Крым, Донбасс, Одесса.
Когда "наестся" большинство простого населения Украины, то люди самоорганизуются в народные дружины
Скрытый текст

Улыбающийся
-0.34 / 8
  silicons33
   
   
silicons33   Тайвань

Слушатель

Карма: +30.36
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 207
Читатели: 0

Полный бан до 13.11.2019 17:33
 
Он не наедался украинством,он тикал от ляхов. Если бы сейчас польша или венгрия напала на У,то тоже бы прибежали к России. Но это же не "сами",а под давлением внешнего врага.
вы родились на свет белый то же не сами и без вашего на то разрешения ещё скажите))))
+ 0.12 / 3
  silicons33
   
   
silicons33   Тайвань

Слушатель

Карма: +30.36
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 207
Читатели: 0

Полный бан до 13.11.2019 17:33
 
Когда "наестся" большинство простого населения Украины, то люди самоорганизуются в народные дружины
ага. самоорганизуются по принципу мой район - моя крепость. и будут друг с дружкой биться. что там и так уже только не в народе ещё, происходит.))))
+ 0.18 / 2
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +6,819.36
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 5,976
Читатели: 5
 

Сенаторы Соединенных Штатов Америки призвали включить запрещенную в России украинскую организацию «Азов»* в список террористических организаций. После этого боевики карательного полка «Азов» будут признаны террористами. Данную информацию сообщил директор Украинского еврейского комитета Долинский.

«39 членов Конгресса США во главе с председателем комитета по противодействию терроризму Максом Розом (Max Rose) обратились к Госдепартаменту США с требованием включить батальон Азов в список террористических организаций. Это означает, что в случае включениях в список, политические структуры Азова, в том числе Национальный корпус, будут также объявлены в США вне закона. В данный момент в список террористических организаций Госдепа входят, например, ливанская Хезболла*, палестинская Хамас* и колумбийская FARC*», — сообщил он.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

У ВКС РФ, уверен, уже "прописаны" цели на шумерии для нанесения высокоточных ударов по местам скопления террористов...
Сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 1.83 / 20
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 
Скрытый текст
На самом деле не совсем так. Так именно с хохляцкой точки зрения.
Впрочем, по пунктам.
1. России пора расширять сухопутные транспортные коридоры. Оно не горит, но тут ведь как , раньше начнешь, раньше завершишь. А инвесторы и так в очередь стоят. В России.
2.А кто туда чубатых пустит? Прекращение боевых действий - прямой путь увеличения инвестиций со стороны и России тоже. Рост зарплат, социальные выплаты из села Кукуево и прочие материальные ништяки.
3. Европе очень сильно не пох. По пунктам выше - раз. И второе, как ни странно, доступ к телу Украины в целом только растет. А это гроши, за которые как известно даже поп пляшет.
4. Амерам в целом да, по фигу, именно они инициаторы дестабилизации на востоке Европы в целом , как конкурента, но тоже непрочь грошей стырить нахаляву.
5. Украина да , получит напрямую уголь и кое-что еще, но она не игрок. Толпа чмошников несубектна и уже не будет.
В итоге выигрывают все, кто делает ставки на мир на Донбассе, но пока они там не фаворе. В фаворе другие.
Проблему можно решить силовым путем, но это гражданская война на долгие годы, втягиваться в которую больших резонов нет. Ибо опять расцвет бандеровщины, прямое вмешательство Запада и прочий трешь.
Можно попробовать точечно, но лучше договориться.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 18 октября 2019 01:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.21 / 3
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет

Слушатель

Карма: +596.02
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,668
Читатели: 2
 
Несколько более чем спорное утверждение. Для сравнения - посмотрите, что сейчас делается в Каталонии, которой действительно никто не помогает..
Обожаю жителей и выходцев из БУ! Их умение любой конструктив превратить в балаган абсурдными заявлениями, переопределением понятий и переводом тем доставляет! Правда, Беклемишев с его "заметками о женской логике" давно это уже описал.
Итак, разберём типичное ведение дискуссии украинцами.
1) Чин спросила с подколкой "А где было, чтобы сами?" - специально в украинском стиле минимально конкретизируя что именно "сами", чтобы, в случае чего сказать, что это не то "сами", которое она имела в виду.
2) Я любезно за неё сформулировал, что именно "сами", прозрачно намекнув, что войны государств типа Германии против Франции тут ни при чём, и надо сравнивать эти отношения и эту злобу с отношениями "отколовшаяся провинция с этническим окрасом" против "имперского центра".
3) Вы утверждаете, что это "спорное утверждение", ничем свое утверждение не подкрепляете, и строго в соответствии с украинской максимой "в огороде бузина, а в Киеве Бузина давно в могиле" переводите куда-то на другой регион, про который я не говорил.
Вот с чего я должен смотреть на Каталонию? Я говорил про Страну Басков, про неё и хочу говорить дальше. Про Каталонию тоже могу, благо и там, и там я был сравнительно недавно и мог своими глазами оценить, и с местными пообщаться.
Но я готов говорить про Каталонию после того, как вы ответите на простой вопрос: в чём главное отличие Каталонии от Страны Басков в данном контексте? Ну, если вы так легко скачете по странам и континентам, вы без труда ответите на этот вопрос.
ну и после того, как вы аргументируете, почему утверждение про Страну Басков "более, чем спорное"
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Гэндзи - 18 октября 2019 01:15:02
+ 1.02 / 21
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +136.18
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 502
Читатели: 0
 
На самом деле не совсем так. Так именно с хохляцкой точки зрения.
Впрочем, по пунктам.
1. России пора расширять сухопутные транспортные коридоры. Оно не горит, но тут ведь как , раньше начнешь, раньше завершишь. А инвесторы и так в очередь стоят. В России.
2.А кто туда чубатых пустит? Прекращение боевых действий - прямой путь увеличения инвестиций со стороны и России тоже. Рост зарплат, социальные выплаты из села Кукуево и прочие материальные ништяки.
3. Европе очень сильно не пох. По пунктам выше - раз. И второе, как ни странно, доступ к телу Украины в целом только растет. А это гроши, за которые как известно даже поп пляшет.
4. Амерам в целом да, по фигу, именно они инициаторы дестабилизации на востоке Европы в целом , как конкурента, но тоже непрочь грошей стырить нахаляву.
5. Украина да , получит напрямую уголь и кое-что еще, но она не игрок. Толпа чмошников несубектна и уже не будет.
В итоге выигрывают все, кто делает ставки на мир на Донбассе, но пока они там не фаворе. В фаворе другие.
Проблему можно решить силовым путем, но это гражданская война на долгие годы, втягиваться в которую больших резонов нет. Ибо опять расцвет бандеровщины, прямое вмешательство Запада и прочий трешь.
Можно попробовать точечно, но лучше договориться.
Дорогой мой, не порите чушь, будьте к ней милосердней!
1.Если России нужен "свой сухопутный коридор" через донбасс, то надо этот самый коридор от укры отчекрыживать всеми силами, причём не пару областей поближе, а весь коридор до конечного пункта (какого, кстати? Великой Трговой Молдавской Империи, что-ли? Ха-ха 10 раз), а затем уже устанавливать на этом пути мир. А у вас получается - сначала устанавливаем мир, передаем хохлам донбасс, а потом откуда-то чудом появятся "сухопутные транспортные коридоры". Видимо их нам пришлют венерианские родственники хохлов, в благодарность. Ага...
.
По остальным пунктам - такой же отрыв отреального мира.
Не будьте хохлом! Думайте мозгом!
Сообщение скрыто автором
+ 0.44 / 13
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Профессионал

Карма: +17,690.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 21,264
Читатели: 45

Модератор ветки
 
Почему МИД в Сирии за 5 лет умудрился всех заинтересованных за стол переговоров усадить, нужных нам поддержать, ненужных нам чужими руками уничтожить?
Потому что Сирия - это реально жизненно важные интересы РФ
А Украина..... Хохлы сделали все чтобы перейти из этой категории в статус "заноза в жопе". Ситуацию с лднр лет за 5-15 разрулят, а остальное ждёт судьба Господина Великого Новорода - "in the middle of nowhere"
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.96 / 35
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Профессионал

Карма: +17,690.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 21,264
Читатели: 45

Модератор ветки
 
КИЕВ, 17 окт - РИА Новости. Парламент Украины создал временную следственную комиссию по вопросам формирования и реализации госполитики по восстановлению территориальной целостности и обеспечению суверенитета Украины,
Ну да
Надо комиссию создать и сразу ВС РФ и ЛДНР устыдятся и самозабанятся
А, пардон, ещё комиссия должна издать резолюцию. Без резолюции нещитовл
Магическое мышление
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.72 / 25
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +5,027.42
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,160
Читатели: 5
 
Обожаю жителей и выходцев из БУ! Их умение любой конструктив превратить в балаган абсурдными заявлениями, переопределением понятий и переводом тем доставляет! Правда, Беклемишев с его "заметками о женской логике" давно это уже описал.
Итак, разберём типичное ведение дискуссии украинцами.
1) Чин спросила с подколкой "А где было, чтобы сами?" - специально в украинском стиле минимально конкретизируя что именно "сами", чтобы, в случае чего сказать, что это не то "сами", которое она имела в виду.
2) Я любезно за неё сформулировал, что именно "сами", прозрачно намекнув, что войны государств типа Германии против Франции тут ни при чём, и надо сравнивать эти отношения и эту злобу с отношениями "отколовшаяся провинция с этническим окрасом" против "имперского центра"
1)"Сами" - это приходите и владейте нами ибо мы криворуки. Кмк,это не требует расшифровки особой,оказалось -нет.
+ 0.65 / 10
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Профессионал

Карма: +17,690.51
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 21,264
Читатели: 45

Модератор ветки
 
Свежий пример - в Стране Басков.
В целом во многих "угнетаемых империей" регионах переходили от образа врага к разумной автономизации.
Самый наглядный пример - латинособоливары. Которые кушать не могли как за независимость от Испании боролись а сейчас кушать не могут борясь за испанское гражданство
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.32 / 18
  qwertov
   
   
qwertov  

Слушатель

Карма: +1,119.56
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,025
Читатели: 8
 
Скорее в Сирии военные вежливо, но твёрдо отодвинули в сторону дипломатов, доведших ( не в первый раз ) ситуацию до необходимости срочного хирургического вмешательства.
Наоборот. Как раз дипломаты оттянули хирургическое вмешательство к нужному моменту.

«С 2008-ого года включительно, все без исключения геополитические успехи России были обеспечены русской армией и носили реакционный характер, а именно, являлись ответом на кризис, развившийся из-за пренебрежения МИД РФ своими обязанностями.
Под русской армией я подразумеваю не только ВС РФ, но и другие силовые и разведывательные конторы.
Ага, особенно ныне покойный Чуркин в ООН пренебрегал своими обязанностями. Все структуры РФ действовали взаимосвязано.

Грузия. Как был решен вопрос с ней? Русские дипломаты применили мягкую силу в работе с элитами, активистами, олигархами, предотвратив переворот? Уже после переворота, путём интриг и кропотливой работы переманили новую власть на свою сторону? Убедившись, что новая власть недоговороспособна, жёстко провели красные линии, обрисовали последствия? Может хоть с экономики зашли и показали цену разрыва отношений?

Нет. Грузия чётким шагом шла в НАТО под нытьё российских дипломатов. Война 08.08.08 была спланирована и осуществлена США (которых МИД РФ даже не пытался отговорить), грузины лишь выполняли роль пехоты. К счастью, ситуация была под контролем русских силовиков, для которых регион был уже знаком, ведь ещё в 1993 ими был ликвидирован грузинский националист и бывший президент Гамсахурдия (считайте это инсайдом).
Ставить на персоналии в бантустанах нельзя. Надо использовать тех, кто есть, в нужном ключе.
Определились, что поддерживаем осетин и абхазов, помогаем им отбиться в начале, ставим своих миротворцев в республиках, потом "аццки жалеем" об "уходе из-под контроля" Аджарии, "вытащив" Абашидзе и дав галстукоеду заглотить наживку и убедиться в собственном умении "решать проблемы", держа при этом базы в грузинских Ахалкалаки (в тылу предполагаемой противоосетинской группировки грузин) и Батуми (в тылу противоабхазской) до тех пор, пока не появился косовский прецедент и не станет понятно, что выше указанный младодемократ соответствующе вооружён и "раззадорен" кураторами... И т.д., и т.п.

В качественном усилении грузинской ПВО ключевую роль сыграла Украина.

Кстати, где она? Что там удалось сделать МИД РФ до 2014 года? Возврат русского языка в государственные, размытие суверенитета через вступления в интеграционные объединения, проталкивание федерализации, работа со СМИ, улицей, элитами? Ничего. Раздавали украинским националистам заказы на узлы для стратегически важного флота, надеясь задобрить их. Слово «пророссийский» на Украине теперь является ругательным, русскоязычных давят так, как даже в Прибалтике не давили, и даже самые умеренные кандидаты молчат по поводу статуса русского языка и считают, что ездить на переговоры с российскими чиновниками это неприемлемо.

Возврат Крыма и работа на Донбассе снова были осуществлены русскими силовиками. Где МИД РФ уж точно постарался, так это в обеспечении сохранности украинских кланов, сворачивании Русской весны и организации Минских соглашений, которые запустили транзит Лукашенко в европейские элиты.
Полное непонимание, для чего нужна и как работает дипломатия)

Сирия. Все грамотные люди понимают, что никаким народным восстанием там никогда не пахло. Американцы, британцы, саудиты и прочие грамотно пользовались существущими религиозными и этническими противоречиями. Смогли ли Лавров и его ведомство повлиять на третьи силы, чтобы они прекратили поддержку головорезов, позже частично мутировавших в ИГ, слившись с иракскими радикалами? Смог ли МИД РФ продавить прекращение агрессии против суверенного государства?

Нет, Лавров изо всех сил оттягивал военную помощь Сирии, а сам при этом не делал ничего, выступая с инициативами вроде уничтожения сирийского химического оружия, что подтверждало презумпцию виновности перед американцами: вы должны изо всех сил доказывать, что не верблюд, чтобы уважаемые партнёры вас пощадили.

Все мирные инициативы не были оценены партнёрами, и в итоге русская армия вступила в бой, но лишь в 2015-ом, когда положение светского правительства было катастрофическим. Вгрызаясь в города и равнины, отбитые террористами за время, выиграное для них Лавровым, русская армия потеряла немало солдат и офицеров. Но там не принято жаловаться: это их работа. Впрочем, процесс зачистки Сирии от террористов и их инструкторов постоянно саботируется МИД РФ путём создания различных переговорных площадок, одна из которых, Астанинская, по аналогии с Минскими соглашениями помогает транзиту бывшей советской республики в антироссийский лагерь.

Порой мне кажется, что с банальной ликвидацией МИД РФ процесс восстановления влияния России пойдет быстрее, а количество горячих точек на границе резко сократится» (c)не моё
Дипломатия - просто не ваше)
+ 0.94 / 18
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет

Слушатель

Карма: +596.02
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,668
Читатели: 2
 
1)"Сами" - это приходите и владейте нами ибо мы криворуки. Кмк,это не требует расшифровки особой,оказалось -нет.
Вы лукавите. Здесь уже давно под "сами" в первую очередь имеется в виду, что украинцы сами вылечатся от нацизма, без внешнего вторжения, а "путинвведители" как раз и утверждают, что не было прецедента в истории (на самом деле - Испания и ей подобные были, но они это игнорируют (Пиночета, например, чья армия скинула?)), чтобы страна излечилась от нацизма, и при этом её никто не завоевал и не провел принудительную денацификацию.
Я же имел в виду под "сами" - что они сами внутри себя сумеют договориться и найдут конструктивный путь развития вместо деструктивного пути ненависти и деградации.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Гэндзи - 17 октября 2019 23:00:01
+ 0.47 / 10
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.70
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 
Дорогой мой, не порите чушь, будьте к ней милосердней!
1.Если России нужен "свой сухопутный коридор" через донбасс, то надо этот самый коридор от укры отчекрыживать всеми силами, причём не пару областей поближе, а весь коридор до конечного пункта (какого, кстати? Великой Трговой Молдавской Империи, что-ли? Ха-ха 10 раз), а затем уже устанавливать на этом пути мир. А у вас получается - сначала устанавливаем мир, передаем хохлам донбасс, а потом откуда-то чудом появятся "сухопутные транспортные коридоры". Видимо их нам пришлют венерианские родственники хохлов, в благодарность. Ага...
.
По остальным пунктам - такой же отрыв отреального мира.
Не будьте хохлом! Думайте мозгом!
Вы- таки добились своего, сделали мне смешно.
Еще раз повторю, никто хохлам "передавать Донбасс " не собирается. Было уже раз, передали, и хватит. Формально он пока в границах Украины, но по факту всё больше интегрируется в Россию и это всерьез и надолго. Считайте , что он самый интегрированный в Россию регион украины. Возможно столица будущего федерального округа Может вы этого не видите или не понимаете, но это уже ваши проблемы.
Засим дискуссию заканчиваю, ибо вижу, не в коня. Всего доброго.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 18 октября 2019 02:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.35 / 7
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +5,027.42
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,160
Читатели: 5
 
Вы лукавите. Здесь уже давно под "сами" в первую очередь имеется в виду, что украинцы сами вылечатся от нацизма, без внешнего вторжения, а "путинвведители" как раз и утверждают, что не было прецедента в истории (на самом деле - Испания и ей подобные были, но они это игнорируют), чтобы страна излечилась от нацизма, и при этом её никто не завоевал и не провел принудительную денацификацию.
Я же имел в виду под "сами" - что они сами внутри себя сумеют договориться и найдут конструктивный путь развития вместо деструктивного пути ненависти и деградации.
В исходном сообщении была речь про устойчивое возвращение земель. Если сами внутри себя договоряться и ещё найдут конструктивный путь развития, то это скорее признак окончательного откола земель, чем возвращения.
+ 0.75 / 11
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +232.32
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 884
Читатели: 0
 
Скрытый текст

2. Донбассу минские невыгодны ещё более - всякая гуманитарная чушь вроде проведения выборов и русского образования у них и так уже есть(по факту), а вот стоит впустить к себе Укров - этого можно лишиться, а жителей тупо вырезать начнут.

Скрытый текст

5. Украина. При реализации соглашений получит - донецкий уголь (было бы ой как вовремя), территорию, налоги донецких предприятий, возвращение инвесторов, боящихся войны, возможность требовать снятия российских санкций и возможность начать громче орать о возврате крыма.
В общем - единственный возможный выгодопреобретатель выполнения соглашений, если по уму - это именно Украина. Но именно она их и срывает!
Кто тут рассказывал, что российский МИД плохо поработал на Украине? Шария-Лошария не профинансировали, айайай. А смог бы этот Шарий так ловко отстрелить себе ногу, как Украина стесывает себе сейчас яйца рубанком? Что-то сомневаюсь!
Всё верно, только, нмв, хохлы прекрасно понимают, что п.2 Вашей прозы слишком много весит.
Думаю, что они реально не знают, что делать. Т. е., Лучше так, как есть, чем непонятная перспектива. Впрочем, перспектива вполне прогнозируемая - уход Донбасса, последующее раздербанивание Украины.
Вот и ищется вариант как этого избежать!
Однако, скорее всего НИКАК )))
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.31 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 5206
←Пред←16010060101601036010460363→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

ФСБ пресекла попытку сторонника "Правого сектора" устроить теракт в Мурманске (ТАСС)

Немецкое Санкционно-Мучительное на фоне "свеже-замоченного в сортире". (Сергей Васильев)

Турция готова закрыть для США базу Инджирлик в случае введения санкций из-за С-400 (Влад-Днепр)

В ответ на рост цен на ээ предлагается развивать домашнюю генерацию (RomanSmirnov)

Наиболее могущественные полицейские профсоюзы Франции готовы присоединиться к протестам (skif-99)

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 2, Гостей: 1, Пользователей: 1, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика