Украина и украинско-российские отношения

http://glavnoe.ua/news/n50573
Украина может отдать России часть своей территории.
Юлия Тимошенко заявляет, что в результате делимитации украино-российских морских границ Украина может потерять остров Коса Тузла.

Цитата: Грамотей
http://www.zn.ua/2000/2229/69407/
Украина предлагает Vanco заключить мировое соглашение

Идут процессы...

Азаров еще неделю назад поручил проработать этот вопрос.
Самое смешное, что в новой схеме с Венко нет Дика Чейни.. Догадайтесь с трех попыток, кто теперь будет осуществлять контроль над его долей?  ;)

Киевские СМИ: в Европе сформирована ось Москва-Берлин. Это – плохая новость для Украины
В Европе в который раз за историю сформирована ось Москва-Берлин. Это – плохая новость для Украины, пишет киевский еженедельник «Комментарии».

Издание напоминает, что 9 мая на параде в Москве отсутствовали лидеры Великобритании, Франции и США.

«Самое интересное – в торжествах приняла участие канцлер страны, победу над которой, собственно, праздновали. Впрочем, эта маленькая неловкость давно и успешно сглаживается политкорректным, хоть и научно неточным эпитетом «победа над фашизмом». Интрига же заключается в следующем: на фоне низкого представительства делегаций других западных государств приезд Ангелы Меркель выглядит как открытое признание существования российско-немецкого альянса», – говорится в публикации.

«Нынешний расцвет российско-германских отношений совпал с существенным похолоданием между Берлином и Вашингтоном... В ходе последнего российско-украинского газового конфликта Германия фактически стала на сторону России... Еще более красноречивым было и странное молчание Германии в ходе российско-грузинской войны», – перечисляют украинские журналисты.

«Интересно также, что за встречами руководства России или Германии с американской администрацией каждый раз следует общение между Москвой и Берлином. Складывается впечатление, что российское и немецкое руководство согласуют свои позиции в диалоге с Вашингтоном. Между тем последнему все труднее находить общий язык с немцами. Трения возникали по множеству вопросов – от операции в Афганистане до мер борьбы с глобальным финансовым кризисом, тюрьмой Гуантанамо и принципов отношений с Москвой», – пишут «Комментарии».

«В отличие от США, Россия приняла тот факт, что Германия вернула себе роль лидера региона. Тем более что, как и в прошлом, необходимым условием такого лидерства являются как раз хорошие отношения с Москвой. Альянсы между Германией и Россией всегда носили характер стратегического партнерства, хотя Берлин и Москву в любой период времени трудно назвать близкими друзьями – скорее речь шла о взаимном опасении. И Союз трех императоров, и Рапальский договор, и пакт Молотова – Риббентропа позволяли обеим странам сосредоточиться на других проблемах... Как и Россия, Германия устала от американского присутствия в Европе», – утверждает украинское издание.

«Для Центральной и Восточной Европы, включая Украину, это плохие новости. По мере обретения Евросоюзом черт геоэкономической Германской империи и восстановления российского влияния новый раздел ЦВЕ между Берлином и Москвой выглядит вполне логичным. Не без немецкого содействия Вашингтон потерял инициативу на всем постсоветском пространстве. Нынешний курс Украины и события в Киргизии – лишние тому свидетельства, как и стремление Грузии возобновить диалог с Москвой... Это означает, что сценарий дробления Украины рано исключать из числа угроз нашей безопасности», – предупреждает еженедельник.
http://www.nr2.ru/ua/283367.html

Цитата: monasheG
P.S.И хотелось бы без навешивания ярлыков о троллизме и пр. Здесь ведь не кружок по интересам и я не понимаю, почему приветствуется "одобрямс" и упорно минусуется иная точка зрения, которое тоже имеет право быть. А уж если "одобрямс", то хотелось бы все же с фактами, а не "спинным мозгом чувствую".

Ты че еще не понял почему?
Тогда ты очень очнь простой, а простота хуже воровства.

Цитата: Боцман Дзюба
Да уж, Коса для Юлии - святое...

Согласен я с тобою...

Цитата: monasheG
В начале вчерашней *Свободы у ЧМОкалки* на Интере проскочила интересная (на мой взгляд) инфа о результатах последних соцопросов на тему*если бы выборы в Раду проходили сейчас*..Есть у кого-нить ссылки на данные?

Вот пожалуйста

В Раду проходят четыре политсилы

Цитата
Партия регионов, Блок Юлии Тимошенко, партия «Сильная Украина» и партия «Фронт перемен» проходят в Верховную раду по опросу Киевского международного института социологии.
Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования института.
Респондентов спросили, за какую партию или блок они бы проголосовали, если бы в ближайшее воскресенье проходили выборы в Раду.
35,4% опрошенных сказали, что проголосовали бы за ПР (согласно опросу, лидер – Виктор Янукович).
13,4% – за БЮТ (Юлия Тимошенко).
8,1% – за «Сильную Украину» (Сергей Тигипко).
4,1% – за «Фронт перемен» (Арсений Яценюк).
..........................
Опрос проводился 9-18 апреля, в его рамках социологи опросили 2 035 граждан, проживающих во всех регионах возрастом от 18 лет.
Статистическая погрешность не превышает 2,3%.

Цитата: котейка от 14.05.2010 20:09:15
В том-то и дело, что все это сказал вовсе не Путин, а какой-то там Симонов. Его слова никого и ни к чему не обязывают, но заставляют кое-кого призадуматься.

А тут еще Медведеву "не удалось" подписать с Турцией соглашение о строительстве Южного потока.

В ноябре будут подписаны все документы по «Южному потоку»
Разводилово то еще. А что там на самом деле - надо бы спросить у Медвепутов. Но ведь не скажут. Да и не надо - сами увидим.

Не думаю что это "разводилово", вероятнее всего отпала необходимость делать что либо поспешно,(значит с большими издержками, уступками при перговорах). Почему? вероятность распада Украины достаточно велика, и при этом как мне кажется все трубопроводы проходят в том числе и через западную Украину. Распад может быть мирным или не очень, но В любом случае транзит будет либо остановлен на значительное время, либо преван с разрушение трубопроводов. Собственно это на мой взгляд основная причина почему ГТС Украины никто не ремонтировал, нет уверенности что эти значительные средства будут потрачены не впустую. Именно поэтому обходные маршруты. Именно они снижая значимость труб на территории "западенцев" могут помочь избежать конфликта на самой Украине? Даже самым махровым националистам хочется хотя бы иногда кушать.  И одновременно гарантируют поставки (пусть даже в сокращенном объеме), в случае проблем на территории западной Украины.
Если посмотреть на то когда эти проекты (Южный и северный потоки) были начаты (идея, её озвучивание, разработка проектов, договоренности и строительство), то становится очевидным что угроза становления территории западной Украины "непроходимой" осознана как минимум десятилетие тому назад. Причем как потребителями ресурса так и поставщиками, действия более чем синхронизированы. То есть все что происходит сегодня было спрогнозировано, учтено и был найден выход?

Цитата: Боярин от 15.05.2010 09:50:27
Киевские СМИ: в Европе сформирована ось Москва-Берлин. Это – плохая новость для Украины
[i]В Европе в который раз за историю сформирована ось Москва-Берлин. Это – плохая новость для Украины, пишет киевский еженедельник «Комментарии».

Для украины какой?
Просто для страны,которая не смогла,и теперь обречена идти в форватере москвы- это нормально.
Для свидомых- катастрофа.

А вот и обмен преподавателями пошёл:

http://korrespondent…cs/1076414

Цитата: TOnOP
Неужели Чейни подарил газпрому свой кусок шоколадки?:)

А кто его спрашивал и что он щас решает?
Кстати, удивительно, почему Ваш пост отминусовали..  :)

Цитата: Мангуст
Ув.Майк, а про Рината Леонидовича рассказать можете? А то,по-моему, уже всех больших политиков вспомнили и Фирташа тоже, а его нет.

А у него, в отличии от Фирташа, итак всё есть. Даже контракт на участие в строительстве газопровода в обход Украины

Цитата: КиевлянинЪ
А что там с Приднестровьем - блокаду когда снимать будут? Или подождут пока молдоване в румынов перекрасятся?

Где вы видели блокаду Приднестровья? Контрабасов ловят , а так едь куда хочешь.
Полная Одесса приднестровцев.

СМИ: Киев и Москва готовят 10-12 совместных документов
Во время визита Дмитрия Медведева в Киев 17-18 мая, кроме пяти ранее анонсированных совместных документов, будут подписаны как минимум еще три, о которых представители украинской власти ранее публично не сообщали. Об этом пишет украинская газета "Зеркало недели".

По информации издания, в Киеве и Москве сейчас идет работа над 10—12 совместными документами. Они пока находятся на разной стадии готовности. Поэтому, возможно, не все документы будут подписаны в понедельник-вторник Януковичем и Медведевым, однако президенты собираются подписать как минимум три совместных заявления: о европейской безопасности, о безопасности в Черноморском регионе, о приднестровском урегулировании.

В свою очередь, лидер БЮТ Юлия Тимошенко в эфире одного из украинских телеканалов накануне заявила, что к подписанию готовится соглашение между Украиной и Россией о делимитации границы в Керченском проливе, что будет означать фактическую сдачу территории Украины. По ее словам, готовящееся соглашение будет касаться Керченского пролива и острова Тузла. "Это уже будет утрата украиной территории", - сказала она. Впрочем, в МИД Украины уже выразили крайнее удивление заявлениями относительно переговоров о делимитации границы между Украиной и Российской Федерацией в Керченском проливе. "Вопрос о принадлежности острова Коса Тузла Украине на этих переговорах не поднимается, и никогда не поднимался. Остров является неотъемлемой частью территории Украинского государства, что полностью признается Россией" - подчеркивается в заявлении внешнеполитического ведомства.
http://www.odnako.or…s1593.html

Украина может присоединиться к заявке РФ на проведение Чемпионата мира по футболу в 2018г. http://www.rbc.ru/rb…0346.shtml

Цитата
Украина может присоединиться к заявке РФ на проведение Чемпионата мира по футболу в 2018г., передает радиостанция "Эхо Москвы" с ссылкой на источник в окружении президента Украины Виктора Януковича.

"Испания подает заявку вместе с Португалией, а чем мы хуже", - сказал источник. По его словам, в 2012г. на Украине будет проведен Чемпионат Европы по футболу, соответственно, будет подготовлена инфраструктура и накоплен большой опыт.

Вопрос о присоединении Украины к российской заявке может быть поднят на встрече президентов двух стран 17 мая 2010г. в Киеве.

Цитата: a4s от 15.05.2010 19:45:13
Украина может присоединиться к заявке РФ на проведение Чемпионата мира по футболу в 2018г. http://www.rbc.ru/rb…0346.shtml

Бред какой-то. Я, вообще-то, только за. Т.к. в 2012-м родную Одессу несправедливо прокатили. Но кто ж Украине два раза подряд даст проводить крупный футбольный форум?

Цитата: a4s от 15.05.2010 19:45:13
Украина может присоединиться к заявке РФ на проведение Чемпионата мира по футболу в 2018г. http://www.rbc.ru/rb…0346.shtml

А почему, собственно говоря, нет? Конкуренция стадионов и инфраструктуры пойдёт только на пользу городам-претендентам. Социалистическое соревнование, тыкскыть... И безо всякой политики.

Между прочим, Ринат Леонидович является сторонником объединения футбольных лиг Украины и России. Как и Гинер (президент ЦСКА), кстати... Ахметов недавно дал пространное и очень интересное интервью Спорт Уикэнду по этому вопросу.

В Киеве вместо Марша Свободы прошел митинг за свободу собраний и слова

Всеукраинская общественная организация "Коалиция участников Оранжевой революции" провела митинг за право на мирные собрания и свободу слова вместо запрещенного Марша Свободы за реформирование государственной политики относительно алкоголя, табака и других наркотиков на Михайловской площади в субботу в Киеве.

По словам пресс-атташе Марша Свободы Тараса Ратушного, Окружной административный суд города Киева запретил проведение Марша Свободы за реформы в государственной политике относительно алкоголя, табака и других наркотиков. Он также подчеркнул, что суд вынес решение без участия в заседании представителей Марша Свободы.

В заявлении участников акции, которое распространили в ходе митинга, говорится, что согласно решению суда основанием для запрета проведения Марша стало празднование Дней Европы в Украине и возможные столкновения и массовые беспорядки.

Митинг, организованный Коалицией участников Оранжевой революции, по словам Т.Ратушного, проводится в поддержку конституционных прав участников Марша Свободы на мирные собрания и свободу слова.

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", Т.Ратушный приковал себя цепью к ограждению, объяснив это опасением, что правоохранительные органы могут его задержать и не дать возможность провести митинг.

Сторонников Марша Свободы собралось около 10 человек (?). В руках они держали флаги Коалиции участников Оранжевой революции и национальный флаг.

Кроме того, в ходе митинга Т.Ратушный зачитал требования участников Марша Свободы, в которых говорится о необходимости проведения парламентских слушаний относительно государственной политики в сфере алкоголя, табака и других наркотиков, остановить наркокоррупцию в МВД, поддать амнистии украинцев осужденных за хранение небольшого количества наркотиков не с целью сбыта, а также на законодательном уровне свернуть рекламу табачных и алкогольных изделий.

При этом Т.Ратушный подчеркнул, что несмотря на запрет проведения Марша 15 мая, он обязательно состоится в этом году.

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", на Михайловской площади собрались около 40 человек Всеукраинского объединения "Свобода", которые протестовали "против легализации наркотиков" и проведения Марша Свободы.

Представители "Свободы" держали в руках флаги Объединения, национальные флаги и плакаты с надписями: "Наркотики – это не свобода! Наркотики – это зависимость!", "Легализация наркотиков – прибыль наркобаронам", "Наркодиллерам – смертную казнь!".

За порядком на Михайловской площади следили более 50 представителей спецназа.
_________________________
Жалко, что драка так и не состоялась между сторонниками Тягнибакса и "Коалицией участников Оранжевой революции"....
Интересно, до какой степени дойдет их маргинализация...

UPD. Так вот откуда возникла численность в "около 10 чел."

Смотрите фото №9 и №10  :D

Цитата: Anix
Давайте честно скажем, если Янукович встанет и при всем народе скажет что Бандера и Шухевич никакие ни герои, а наоборот преступники и указ об этом соответствующий имеется, и даже если имена их будет запрещено вслух упоминать, для некоторых (не будем показывать пальцем) они героями всё равно останутся.  

Это соглашательство...
Вы оправдываете Януковича, пытаясь ситуацию довести до абсурда..Понимаю, обидно вам за него....но есть то, что есть..никто не призывает запрещать там что-то или умалчивать...а всего лишь дать ясный сигнал обществу о своей позиции, выполнив свои же обещания.....
Указы должны быть отменены... дана четкая, ОДНОЗНАЧНАЯ оценка этому явлению на Украине...
А если будут шатания, то вот это как раз то, что поддерживает тех,  для кого Бандера герой...

Цитата: Наивный от 16.05.2010 08:30:42
Это соглашательство...
Вы оправдываете Януковича, пытаясь ситуацию довести до абсурда..Понимаю, обидно вам за него....но есть то, что есть..никто не призывает запрещать там что-то или умалчивать...а всего лишь дать ясный сигнал обществу о своей позиции, выполнив свои же обещания.....
Указы должны быть отменены... дана четкая, ОДНОЗНАЧНАЯ оценка этому явлению на Украине...
А если будут шатания, то вот это как раз то, что поддерживает тех,  для кого Бандера герой...

Согласен на все 200%..Вот только-Вы уверены-что сие действие необходимо ИМЕННО сейчас и именно в желательной большинству камрадов форме? Мне сдаётся-вариант с отменой статута героев Президентом ПОСЛЕ масштабной идеологической кампании антинационалистской был бы БОЛЕЕ рационален.Другое дело-самОго факта развёртывания УЖЕ СЕЙЧАС упомянутой кампании-не особо наблюдается(ИМХО).
Я(собственно) к чему? Уже неоднократно говорилось и показывалось-наблюдается за последние месяцы неуклонное снижение поддержки помаранчей *электоральной массой*..Если в момент прохождения второго тура расклад был *50+ на 50-*(ну..с учётом махинаций Тимошонки с административным рессурсом *60- на 40+*)- то СЕЙЧАС УЖЕ речь идёт о раскладе примерно *2 к 1* в пользу Януковича..ТЕНДЕНЦИЯ ОДНАКО  8)
 Так что всё-таки вариант *медленно спускаемся с горы...*(с)...

 П.С. Вот единственно что хотелось бы реально видеть- это ПОСТОЯННЫЙ тренд этого самого *спускания с горы*..ПОКА(имхо)-таковой наличествует...

 П.П.С. У нас(в России) Путин в свое время достаточно чётко провел на ментальном уровне замену понятия *русский патриот* на *патриот России*...Думается мне-если бы аналогичное действо было проведено на Украине-это было бы хорошо...ИБО-польза для НАРОДА УКРАИНЫ и выгода для УКРАИНЦЕВ КАК НАЦИИ-далеко не синонимичные понятия(ПМСМ).

Однозначно уверен...Ибо если Янык не сделает это сейчас - за ним так и останется шлейф политики без "йаиц" и потом, где уверенность тогда, что он сам не сторонник этих нацгероев...а его менжевание - лишь определенный тактический ход в период подготовки и подписания документов с Россией.
Если так, то меня поражает такая наглая самоуверенность его, добиться нужного результата от России любым путем, здесь и сейчас....несмотря на то, что в будущем всё равно придется обращаться к Москве....Судя по его действиям, он думает, что "один раз - не питарас"...Вот сейчас добьюсь чего мне надо....а дальше Москва может идти лесом, она больше не понадобиться....
Я ему не верю...
Поэтому с него надо брать "натурой" и вперед...