Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Prowler
А вот не надо говорить так. Пример: Вы являетесь постоянным клиентом магазина, в котором Вы производите покупки на довольно круглую сумму ежемесячно, то Вы имеете право поинтересоваться скидкой на товар, т.к. к другому поставщику товаров вы не пойдёте?

В контракте на поставку газа учтены и указаны и объёмы, и срок его действия. Ценовая формула выведена уже с учётом всего этого
Хватит того, что за недобор  ;) штрафные санкции не применили - уже преференция.

Советник премьер-министра Азарова заявил в Москве, что Украине не нужна... государственность. «Почему Украина при СССР была успешная? Потому что ею управляли извне, хотя управляли сами украинцы. Украина привыкла, чтобы ею командовали сверху. Ей не нужна собственная государственность».

.................
- Вы действительно считаете, что украинские не нужна государственность?

Ю. Пахомов: - Да. Украинцы никогда не были государственниками, они одиночки. Когда речь идет о несостоятельности Украины, то это неспособность прежде всего следует связывать с Государственностью. Народ Украины равнодушен к государству. И это не случайно. Нет могущественного государства, потому что его никогда не было.

М. Попович: - Не знаю, откуда такие данные у господина Пахомова, однако советую ссылаться на достоверные социологические опросы, которые свидетельствуют, что подавляющее большинство граждан считает возвращение Украины к статусу провинции любого другого государства недопустимой вещью. Даже те, которые воспитаны в русском духе и хотят поддерживать культурную и политическую связь с Россией, не заходят так далеко, чтобы отрицать украинскую государственность. Современный гражданин Украины не видит своего будущего без независимости государства. Это истина, не требующая сегодня других подтверждений.
----------------------

полностью здесь:
http://varjag-2007.l…tml#cutid1

2 Prowler

Честно говоря, я не знаю, почему они такие ГМО. Как можно с такими раскладами ждать от "моря корыта"? Надо идти на условия России в ЕЭП и ТС. Чем раньше, тем с меньшим прогибом придётся это делать. Пора понять, что российская политика перестала быть невразумительной. Она понятна и предсказуема, достаточно посмотреть на ситуацию с Беларусью. МанЁвры закончены. Пришло время делать выбор, а не торговать Родиной. Но до наших "базарных барыг" это не доходит. А значит, их будут лупить со всех сторон, точно так, как лупили Чаушеску. Он, точно так же набрал кредитов у Запада, рассорился с СССР, а потом, когда ВД и СЭВ начал трещать по швал стал не нужен ни США, Западу, ни СССР. То есть, спасать его было не кому. Произошел социальный взрыв, направляемый из-вне. На зданиях в Тимошоаре сидели "опять" снайперы, спецслужбы сдали того, кого должны охранять.

Если бы власть хотела вырулить ситуацию, то уже сегодня надо было бы из всех орудии СМИ жестко и однозначно говорить о необходимости союза с Россией. Этого нет. Они просто пустили информационную политику на самотёк.

Как вариант, они ждут американского дефолта, европейского дефолта, с тем, чтобы развести лапами и изречь: пацаны, Европа нас не дождалась и развалилась...

PS. наверное требуется добавить... существует очень удобная позиция "хуторянина". Смысл её в том, что бы всему и везде быть в оппозиции. То есть, я за "незалежность" не голосовал (а хрен знает, но баррикадах я их тоже не видел), я Украину государством не считаю (ну и толку?). Главное, что эта "поза" сейчас удобна, поскольку пользуется популярностью и позволяет быть продвинутым "чуваком". Во всём остальном она лишена смысла. Ибо Украина существует, свидомые существуют, и Украина дрейфут на айсберг, как Титаник. При этом, если мы будем тонуть, то всем, даже русским-россиянам будет худо. Только не сразу. А что надо сделать, чтобы уйти от беды? Наверное изменить отношение к России и россиянам, то есть, вне зависимости от сценария, от того, что произойдёт завтра, мы должны думать о послезавтра, так как разгребать весь этот навоз разрушения общерусского единства нам придется вместе. И русским, и украинцам, и белоруссам...

Цитата: Prowler
Моя страна к Вашему сведению - Российская империя.
Азаров пытается вытянуть экономику страны из жопы любыми средствами.
...

Азаров уже понял, что вытянуть экономику Хохланда из жопы абсолютно не реально
Постоянный громкий плач по газовому вопросу это не более, чем отвлекающий манёвр для пипла.
Этакий оркестр на Титанике
Что пытается сделать Янович, так это затормозить сползание в глубь жопы и дать внутренним своим хозяевам возможность спасти "своё" по максимуму... Ускоренно сдавать суверенитет для спасения экономики ему не дадут ни внутренние, ни внешние хозяева.
А иного пути спасения для 40 миллионов застрявших на этой территории людей, кроме как демонтаж неудавшейся (в очередной раз) государственности просто не существует.

Что до цены на газ, то любая цена не устроит Хохланд в среднесрочной перспективе, при сохранении необходимости ежемесячно строго в срок оплачивать его поставки Это главная головная боль Азарова и Бойко и главное достижение Газпрома в 2009-м

Цитата: Prowler
Отлично так рассуждать из -за "бугра". Я на данный момент живу на территории украины (пока, надеюсь переехать в Питер (из за погоды)).
Т..е. всем прикольно стебаться над выкриками и лозунгами наших полоумных правителей (независимо о ком говорят Украина, Казахстан, Белоруссия, Армения) (даже не задумываясь о смысле сказанного), при этом как только некоторые жители России выбрались из "жопы", и тут же сразу принялись клеймить с превеликим удовольствием жителей соседних республик. которые к ней только подходят.. В общем на этой ветке любой негатив в сторону Украины является позитивом, а позитив- негативом. Грустно. Ласкаво просимо (-).

Видите ли. Все страны получившие независимость должны решать для чего она. И что с ней делать.  И в этой ситуации, как правило они к кому-то прислоняются. Кто-то должен им помочь. Ну там советами, деньгами, протекцией и пр...   В этой ситуации ваша страна нашла патрона. Самостоятельно. И это как вам известно штаты. Это не Россия, не ЕС. Это штаты. И этим все сказано. Управление идет оттуда. И именно там решают, что делать в той или иной ситуации. Сейчас был посыл вступать в ЗСТ. Причем без всякого объяснения и обоснования.  Для чего?  Ну там виднее.
Есть не плохая аналитика на    http://2000.net.ua/2…alii/74099
Если хотите почитайте. Только толку от нее нет никакого. Потому что ваши правители уже взяли курс на Европу.  И ничего их не собьет с этого курса. Так что там делает Азаров?  Четко следует избранному курсу.  А курс такой, идти (по указанию штатов) в Европу, а просить финансирования (пряников) у России.  
Смешно слушать причитания Януковича и К. Нужна меньшая цена на газ.  А почему?  Если немцы будут так же, что получится?  Они тоже могут сказать давайте цену Украины и плюс транзит.  Короче это одни мрии. Вот пусть теперь украинцы выторговывают себе поблажки в Европе при вступлении в ЗСТ.  В чем я глубоко сомневаюсь.  Ну а там поглядим. Эх и пригнут же демократические европейцы неньку. Это вам не Россия.

Касательно ЕС и обречённости Украины.... а значит всех разговоров о ЗСТ

"«Соглашение» не будет касаться каких-либо сроков и гарантий полноценного членства в Евросоюзе. Об этом разговор вообще идти не будет, так как данный документ не выходит за рамки программы «Европейской политики соседства», предусматривающей лишь «углубление» и «расширение» разнопланового сотрудничества с соседними странами, которые никогда не станут членами Европейского союза.

«Соглашение» не будет предусматривать ни создания таможенного союза, ни общего рынка, ни, уж тем более, экономического союза (которые украинский МИД планировал предусмотреть в рамках соглашения об ассоциированном членстве). Этого переговоры, даже не затронут, так как путь к такому высокому уровню экономической интеграции, с учетом украинских и европейских реалий, может еще продлиться десятилетия, если он, конечно, вообще возможен.

Максимум, чего могут достичь Киев и Брюссель в процессе намеченного диалога, это подписания «Договора о свободной торговле» между Украиной и ЕС, да и то с существенными ограничениями. Только это может стать реальным наполнением нового базового договора.

Любые разговоры на иные темы будут всего лишь пустым и бессмысленным сотрясением воздуха в гламурных и дорогих интерьерах европейских конференц-залов. По этому поводу, уже сейчас в украинском МИДе ни у кого из здравомыслящих чиновников нет ни малейшего сомнения. Другое дело, что эти простые истины старательно умалчиваются не только от общественности, но даже от первых лиц государства. Ведь если бы визит В.Януковича в Европу в конце февраля 2007 года был должным образом подготовлен, ему бы не пришлось совершенно неадекватно, вызывая усмешки у европейцев, в очередной раз проговаривать шпаргалки киевских евроинтеграторов про отсутствие «четкой позиции Евросоюза по поводу перспективы членства Украины в этом объединении». Позиция Евросоюза более чем четкая, хотя прямо на официальных встречах с украинскими делегациями она и не заявляется, – УКРАИНА НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ПОЛНОЦЕННЫМ ЧЛЕНОМ ЕС, НО, ЕСЛИ ПОСТАРАЕТСЯ, В ПЕРСПЕКТИВЕ ОНА ИМЕЕТ РЕАЛЬНЫЙ ШАНС СОЗДАТЬ ЗОНУ СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ С ЕВРОСОЮЗОМ.

26.03.2007. Андрей Ваджра: Украинская евроимитация"

Хочу напомнить, что разгноворы об ЕС я слышу уже с начала 90-х годов. Я уже выучил наизусть, что будут говорить одни, что отвечать другие. При этом, украинцы проявляют чудеса глухоты, слепоты и врождённого идиотизма. Потому, когда Украина говорит о том, что она идёт в Европу, я чётко понимаю, что она никуда не идёт. Как верно сказал Волков: она идёт на х**. Еиднственная проблема от всех этих "походов на х***" в том, что Украина умудриться взять на себя такие обязательства, которые вылезут боком населению.

Помните фразу: "Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано"

Наше время "подыхать ещё не пришло. Подождём твою маму, подождём, твою мать...

PS. ЗСТ с Европой есть ничто иное, как попытка выдать бой таракана с тапком за полноценный поединок. Свидомые могут расчитывать на "пэрэмогу", очередной хлопок ушами в сторону "рашки", который как  в прошлые разы выльется им в огромную проблему...

Цитата: Luna
...............
Откуда вылезло столько дебилов во власти? Где они прятались?  :o

......................

Да, ладно вам.. Эти "дебилы" все делают четко и логично, просто вы их целей не знаете, вот и обзываетесь. Совершенно очевидно, что благополучие народа просто не входит в список этих целей. И при нынешней политической системе к власти всегда будут приходить такие же точно марионетки.. кардинально все можно сменить только методами 17го года - создать зону анархии на пару лет, в которой нет работающей промышленности и вообще нулевая экономика..
В течение этого периода наружу свалят все местные денежные мешки, и можно попытаться построить что-нибудь, встав под знамена какой-то одной из внешних сил.
Я в этом случае за Россию - многовековой сосед, который много раз уже видел косяки нашего менталитета и имеет опыт вправления наших вывихов мозга.

Вот только за это время простого народу погибнет столько, что проклянешь все на свете...

А без вымывания внутреннего бурлящего говна тихие методы ничего не дадут - коррупция/саботаж местных кадров завалит все. Или всех местных отстранять от власти, печатая новые деньги, в общем, тупо устанавливая доминион...

Цитата: rommel.ua от 29.06.2011 02:09:31
Да, ладно вам.. Эти "дебилы" все делают четко и логично, просто вы их целей не знаете, вот и обзываетесь. Совершенно очевидно, что благополучие народа просто не входит в список этих целей. И при нынешней политической системе к власти всегда будут приходить такие же точно марионетки.. кардинально все можно сменить только методами 17го года - создать зону анархии на пару лет, в которой нет работающей промышленности и вообще нулевая экономика..
В течение этого периода наружу свалят все местные денежные мешки, и можно попытаться построить что-нибудь, встав под знамена какой-то одной из внешних сил.

Всё верно (про цели верхов и пр.), кроме одного: местными незалежными силами проблема не решается НИ ПРИ КАКОМ РАСКЛАДЕ. Даже если тем или иным способом устранить нынешнюю власть (выслать, пустить в расход), новая кристалльно чистая власть самого что ни на есть исконно-посконного пролетарского происхождения в условиях незалежности будет идти тем же путём - другого-то у неё просто нет! Старый дракон убит - да здравствует новый. Объективные экономические условия продиктуют новой власти, что ВСЁ, что можно отжать из данной территории, должно быть отжато и вывезено на Запад на личные счета (вместе с детьми, к которым потом можно переехать самим), бо все остальные варианты не имеют (для кого угодно) никакого экономического смысла. Отжиманию из территории подлежат (1) старые запасы, (2) посланные Богом ресурсы. Схватить и убежать! НИЧЕГО нового или иного незалежная Украина создать не может в принципе, причём (чтобы не думалось, будто Украина какая-то особенная) не только Украина, но и незалежная Белоруссия, незалежная Архангельская область, незалежный Торжковский район Тверской области, любая иная отрезанная единица России - ни Днепрогэса, ни космоса, ни балета... Каждый член населения территории без исключения способен только на названное "управление", и доведись ему дорваться до власти, он поведёт себя соответственно, отличаясь от предшественника только риторикой для безучастных остальных. Это дорога в Третий мир, где начальство живёт своей личной жизнью, а народ мешает ему осуществлять отжатие просто своим присутствием (см. какие-нибудь Филиппины и прочий Гондурас). Этот момент принципиальный, и ЛЮБАЯ незалежная власть, под незалежными знамёнами любых цветов (даже красными), с любыми незалежными лозунгами (даже рабоче-крестьянскими) - воры и предатели по самому своему объективному существу.

В Севастополе собирают массовый автопробег под флагами Украины
«Фашистские антиукраинские организации типа «Русского блока» не смогут сорвать мероприятие»
2 июля в 11:00 в Севастополе в районе памятника гетману Сагайдачному стартует автопробег в честь Дня флота Украины.

Об этом «Новому Региону» рассказал один из организатором мероприятия Дмитрий Белоцерковец.

Он ожидает, что участие в автопробеге примет порядка 40 автомобилей под государственными флагами Украины и под знамёнами ВМСУ.

Маршрут следования пройдёт до пл. Нахимова, где будут возложены цветы к Вечному огню. Около памятника десятилетию украинского флота будет также исполнен государственный гимн. После этого колонна автомобилей проследует обратным маршрутом к украинскому культурному центру, в котором пройдут торжественные сборы.

«Мы помним о том, что различные фашистские организации типа «Русского блока», как истинно антиукраинские организации, могут попробовать помешать этому прекрасному мероприятию, объединяющему всех граждан Украины, но у них как обычно ничего не получится. Украинскому флоту быть! Данное мероприятие пройдёт без политических флагов, поскольку должно слить воедино все структуры, вне зависимости от политических взглядов. Профильной проводящей организацией будет выступать «Союз Офицеров Украины», – сказал Белоцерковец.

Отметим, что накануне «Союз офицеров Украины» распространил заявление, в котором призывает отказаться от термина «Великая Отечественная война».
http://www.nr2.ru/sevas/337183.html

Почему всего 10 лет?  :o
А как же запорожцы, что бороздили просторы Мирового океана?!

У Рогозина в твиттере ссылка на статью http://www.kommersant.ru/doc/1664026
Как хохлы под Нато никак не подлезут, но очень стараются.

---

Президент Украины Виктор Янукович взял курс на сближение с НАТО — несмотря на объявленный им внеблоковый статус страны. Об этом свидетельствует оказавшийся в распоряжении "Ъ" закрытый документ с графиком украинско-натовских мероприятий на 2011 год. Из него следует, что Киев и НАТО обсуждают столь чувствительные для Москвы вопросы, как будущее Черноморского флота РФ, ПРО, реформу украинской разведки и даже концепцию внешней политики.

Цитата: problemsolver от 29.06.2011 05:34:09

---

Президент Украины Виктор Янукович взял курс на сближение с НАТО — несмотря на объявленный им внеблоковый статус страны. [/b].

В силу экономической объективности антинародности и анти-Русскости ЛЮБОЙ незалежной власти, всякий украинский политик, первым пунктом политической программы которого стоит что угодно, но только не скорейшее преобразование Украины в Юго-Западный Федеральный Округ единой страны, - вор и предатель, работающий на карман своей клики, и ради этого готовый пускать пыль и заливаться соловьём. Достаточно посмотреть на первый пункт - дальше всё ясно. И не надо ничего глубоко анализировать, искать скрытые смыслы или обходные маневры. Он - стратегический враг народа подведомственной территории. Первый пункт полит программы - ярчайший лакмус. В этом смысле нынешний Янукович ничем не отличается от Мазепы, Скоропадского, Ющенки... Тактика и риторика у него иные, суть - та же.

Гетман Украины (бывший советник Русского царя) с руководителем тогдашнего НАТО


Гетман Украины (бывший генерал-адьютант Русского царя) в тогдашнем НАТО.

Нарвусь сейчас на кучу минусов(наверное).
1.Воссоединение России с Мало- и Новороссией и Крымом реально станет возможным только в ситуации конкретного мирового аргемандеца.
2.Для России это означает очень резкое усиление внутренней нестабильности( к 5-10%% наших либерально-прозападных ублюдков добавятся ещё несколько миллионов активных*коллег* и несколько миллионов *потенциальных избирателей*)
3.Как прямое следствие-возникает жизненная необходимость довольно значительного *закручивания гаек*-дабы не разорвало Государство.
4.Мой прогноз-ЕСЛИ Путин возвратится в Президенты-реинтеграция  пройдет в течении 3-5 лет (2015-2018).


Так что-очередь Украины может настать только после реинтеграции с Белорусью и Казахстаном в единое Государство(не в стадии ЕЭП-а дальше) и полной стабилизации внутреней ситуации,хотя бы до нынешней российской-когда оппы трындят всюду-но реальной возможности что-либо сделать не имеют.

 Причём,несмотря на очевидную экономическую целессообразность данного воссоединения,политикам Украины реально невозможно предпринимать какие-либо невынужденные шаги  в сторону России-ибо их просто сожрут демагоги-нацики и Запад.Так что-зря идут наезды на Яныка и ПР-у них выхода нет никакого(тем паче-на фоне *твиттерных революций* у арабов-а Украина всё-таки более компьютеризованна нежели Магриб).
 
 Имхо.

П.С. Думаю,всё это понимают и в Кремле и в Киеве..Именно поэтому Киев нихрена не делает в вопросах реинтеграции  а Кремль не настаивает особо.
П.П.С.Из той же серии и невнятица по языку-ибо смысла в восстановлении статуса русского без движухи по реинеграции нет- а внутриукраинскую ситуёвину раскачает мамо не горюй.

Ау-на усмотрение.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13
.... 1.Воссоединение России с Мало- и Новороссией и Крымом реально станет возможным только в ситуации конкретного мирового аргемандеца....

Мое сугубо личное мнение - очень важно правильно пользоваться терминологией. Так вот, ни о каком воссоединении речи идти не может (разве что в чисто гуманитарном смысле - если говорить о воссоединении мало-, бело- и великороссов). Территории нынешней Украины войдут в состав России, точно также, как это случилось с Гетманщиной. Никакого нового государства не возникнет - была, есть и будет Россия.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13
... 2.Для России это означает очень резкое усиление внутренней нестабильности( к 5-10%% наших либерально-прозападных ублюдков добавятся ещё несколько миллионов активных*коллег* и несколько миллионов *потенциальных избирателей*)...

Этот сценарий возможен (хотя "проблемность" гарных хлопцев я бы не преувеличивал), но кто сказал, что присоединение будет сопровождаться автоматической раздачей гражданских прав? Оккупацию права гражданина России надо заслужить.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13
... 3.Как прямое следствие-возникает жизненная необходимость довольно значительного *закручивания гаек*-дабы не разорвало Государство....

См. ответ на п. 2. Ну и соображения чисто философского свойства - нынешние россияне гораздо менее толерантны, чем лет 30 назад, сильно не забалуешь и про "нэньку Украйну", загнобленную москалями особо не попоешь.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13
... 4.Мой прогноз-ЕСЛИ Путин возвратится в Президенты-реинтеграция  пройдет в течении 3-5 лет (2015-2018).
Так что-очередь Украины может настать только после реинтеграции с Белорусью и Казахстаном в единое Государство(не в стадии ЕЭП-а дальше) и полной стабилизации внутреней ситуации,хотя бы до нынешней российской-когда оппы трындят всюду-но реальной возможности что-либо сделать не имеют....

Я думаю, что в 2018 г. Украина еще будет существовать, т.к. до 2018 г. нам нужно будет "переварить" Белоруссию и окончатель но "приручить" Казахстан. И только если БП действительно придет, вопросс Украиной к этому времени будет решен.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13
.... Причём,несмотря на очевидную экономическую целессообразность данного воссоединения,политикам Украины реально невозможно предпринимать какие-либо невынужденные шаги  в сторону России-ибо их просто сожрут демагоги-нацики и Запад.Так что-зря идут наезды на Яныка и ПР-у них выхода нет никакого(тем паче-на фоне *твиттерных революций* у арабов-а Украина всё-таки более компьютеризованна нежели Магриб)....

Если не хочешь что-либо делать, всегда найдется повод - "еврочиновник" у Луки, бандеровцы у Януковича и т.д. Ну так вот-с - проблемы негров Януковича Путина (и всю Россию) не волнуют. Умерла так умерла.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13....Так что-зря идут наезды на Яныка и ПР-у них выхода нет никакого(тем паче-на фоне *твиттерных революций* у арабов-а Украина всё-таки более компьютеризованна нежели Магриб)....

Выход есть - нормальный союз с Россией, без многовекторности.

Цитата: Послушник от 29.06.2011 08:52:13
.... Имхо. П.С. Думаю,всё это понимают и в Кремле и в Киеве..Именно поэтому Киев нихрена не делает в вопросах реинтеграции  а Кремль не настаивает особо. П.П.С.Из той же серии и невнятица по языку-ибо смысла в восстановлении статуса русского без движухи по реинеграции нет- а внутриукраинскую ситуёвину раскачает мамо не горюй....

Лично мне (как отцу 5-ти летней дочурки) с эгоэстической точки зрения был бы более симпатичен вариант плохо знающих русский язык украинских гастарбайтеров - меньше будет конкурентов на трудовом рунке, когда вырастет, да и прислугу можно будет приискать недорогую  ;) Если же серьезно - хотят украинцы, что бы их дети конкурировали за рабочие места в РФ с таджиками, молдаванами и узбеками - русский язык не важен. Если же они хотят, чтобы их дети в России могли претендовать на нормальные рабочие места - русский язык очень важен. Но это дело вкуса - кому-то действительно "чарки и шкварки" хватит. А на ч. и ш. в России можно и без особого владения языком (особенно письменным) заработать.

Встреча в Крыму президента Украины Виктора Януковича и премьера России Владимира Путина, которая состоялась на выходных в Крыму, дала украинцам очередную надежду на то, что нам удастся снизить цену на газ
Наш источник в Кабмине сказал, что СП по управлению ГТС — это неправда, однако, подвижки по цене, по его словам, таки есть: Януковичу удалось убедить Путина увеличить нам скидку на поставки газа от базовой цены. Не согласована пока только ее величина (по мнению независимого эксперта Валентина Землянского, речь может идти не менее чем еще о $100, тогда газ для нас будет в 3-м квартале примерно по $260, вместо $360). Параллельно будет развиваться сотрудничество с Таможенным союзом (Россия, Казахстан, Беларусь) по схеме «3+1» (то есть Украина в ТС вступать не будет, а заключит с ним договор об особых отношениях, что логично, ведь ТС — основной рынок сбыта наших товаров).
Для Украины это было бы пределом мечтаний, а нам то что с этого?

«Еще один аргумент для России — цена транзита газа через Украину остается прежней. Министр ТЭК Юрий Бойко сейчас как раз в Москве и согласовывает конкретные цифры», — сказал нам источник.
Как сильно Украина может поднять ставки, чтобы это заставило ГП уступить?

В то же время министр ТЭК теневого (тимошенковского) Кабмина Александр Гудыма пессимистичен: он утверждает, что никаких договоренностей от будущей встречи Азаров-Путин не предвидится. «Разговоры о совместном СП по управлению украинской ГТС беспочвенны, для этого надо менять закон о трубопроводном транспорте, а законопроекта такого нет, — говорит Гудыма. — Внести его сейчас вместе с непопулярной пенсреформой для Кабмина равносильно самоубийству. Вместо Януковича и Медведева переговоры ведут министр Бойко с третьеразрядными чиновниками «Газпрома». Это значит, что никаких решений принято не будет».

Впрочем, по данным «Сегодня», определенное движение вокруг нашей газотранспортной системы идет. Власти рассматривают вариант ее выделения из структуры НАК «Нефтегаз» в отдельное предприятие, которое будет акционировано, а небольшой пакет ее акций будет выставлен на IPO (размещение акций на международном рынке). Это необходимо, чтобы исходя из полученной цены акции, узнать реальную стоимость нашей «трубы». А после этого уже можно говорить и с россиянами, и с европейцами об их участии в акционерном капитале ГТС. Хотите 30%? Платите за эту долю исходя из стоимости компании. При этом контрольный пакет в любом случае планируют оставить у Украины.
И на хрена козе баян? Чтобы после модернизации по решению Мухосранского суда потерять и эти 30? А если даже и не потерять, то можно посмотреть на 50% Белтрансгаза.
http://www.segodnya.…62996.html

Россия ограничивает экспорт украинской стали ....

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15194807,00.html Источникeutsche Welle

28 июня вступило в силу постановление правительства России о введении сроком на три года 26-процентной антидемпинговой пошлины на украинские стальные кованые валки для прокатных станов.
...Доля России в общем товарообороте Украины - 31,7 процента...
По основной доходной статье во внешней торговле ВГН нанесен удар, как это отзовётся на скорости забега по граблям?

Добавлю с сайта Комиссии ТС: Беларусь..: Антидемпинговые пошлины для Украины на "Карамель, не содержащая какао -11,76 %; с содержанием какао - 23,9 %", ...Россия антидемпинговые пошлины: " обсадные трубы - 18,9%; насосно-компрессорные трубы - 19,9%; нефтепроводные трубы диаметром до 820 миллиметров включительно, газопроводные трубы диаметром до 820 миллиметров включительно и горячедеформированные трубы общего назначения диаметром до 820 миллиметров включительно "ИНТЕРПАЙП НТЗ" - 19,4%, ИНТЕРПАЙП Нико Тьюб - 19,4%,"ИНТЕРПАЙП НМТЗ"- 19,4%, "Днепропетровский трубный завод" и прочие - 37,8%, на "Крепеж" антидемпинговая пошлина - 21,8%; Нити полиамидные технич. - 11,6 %, "КАРАМЕЛЬ" специальная пошлина - 294,1 долл. США за 1 тонну.

Земля не выдержала: под Верховной Радой просел грунт

В воскресенье, 26 июня, в результате ливня произошло проседание грунта в районе зданий парламента и комитетов Верховной Рады на улице Банковой в центре Киева.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом председатель Верховной Рады Владимир ЛИТВИН сообщил во время прямой телефонной линии в газете «Известия в Украине».
Председатель ВР отметил, что в воскресенье ему пришлось выйти на работу, поскольку в результате сильных дождей возникли «некоторые проблемы в функционировании в Верховной Раде».
По словам В.ЛИТВИНА, провалился грунт во дворе возле парламента со стороны Мариинского дворца, а также в районе помещений комитетов, которые размещены на Банковой.

http://www.unian.net…43348.html

Цитата: problemsolver
Наверняка эти хитрованы уже придумали, как они через подставных лиц выкупят этот "небольшой пакет", и начнут размахивать чеком.
Ну а остальным просто некуда будет деваться, ведь эта труба именно столько и стоит! (кто сказал "ржавая"?))

Реальную стоимость они бы в России спросили. Потому как "труба" без газа стоит ровным счётом ничего. А при осенне-зимней газовой "войне", которую они могут замутить, она будет вообще ничего не стоить, поскольку украинская ГТС - это тупик, на границе в Ужгороде. В принципе, выставить на продажу, купить самому через оффшоры, а потом продать россиянам с гешефтом тот же выход. правда где тут национальные интересы? Да нет никаких национальных интересов у Украины. Они не которуются. Интерес тут один - попилить, продать с выгодой и свалить, пока на кол не посадили...

Русские» идут на Украину
Нынешние защитники прав русских украинцев выбрали «тупиковый путь
Этнополитическое объединение «Русские», созданное в России после запрета националистических организаций «Славянский союз» и Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), намерено развернуть активную деятельность на Украине. Как сообщил «Новому Региону» один из лидеров русского национального движения Александр Белов, несколько действующих на Украине организаций изъявили желание присоединиться к «Русским».

«Есть мнение, что организация «Русские» должна усилить свою работу на Украине, что русские общины на Украине должны быть включены в орбиту деятельности национально-политического объединения для отстаивания своих прав», – сообщил «Новому Региону» Белов.

Комментируя намерение «Русских» прийти на Украину, он отметил, что русскому движению на Украине нужен новый формат, поскольку нынешние защитники русских выбрали для своей деятельности тупиковый путь.

«Нужен новый формат. Размахивание красными флагами во Львове и дальнейшая борьба с «западенцами» и «бандеровцами» – тупиковый путь, потому что это ведет к расколу страны», – сказал Белов.

В этой связи он сообщил, что завтра в Киеве планирует возложить цветы к памятнику жертвам голодомора, который крайне негативно воспринимается русскими украинцами.

«Я считаю, что акценты, расставленные русским населением Украины, неправильны. Русское население также пострадало от голодомора, как и украинское. Этот факт надо признавать. В том же Поволжье, северном Казахстане, Тамбове и других областях – все это было, был голодомор», – подчеркнул Белов.

«Я хочу, чтобы украинцы поняли, что государство «Российская Федерация» не является государством русского народа, в отличие от государства «Украина», которое является государством украинского народа, – отметил Белов. – Это зафиксировано в Конституциях стран. Там говорится, что Россия представляет из себя государство аморфной денационализированной массы под названием многонациональный народ. Многонародный народ – это абсурд. Это последствия совдепа – мол, у нас всё общее. Но что значит общее – значит ничье. Кто сильнее – тот и победил».

В настоящее время Александр Белов находится с неформальным визитом на Украине и изучает возможные формы работы «Русских». В ходе своего визита он проводит встречи с коллегами по русскому движению, которые проживают на Украине, знакомится с ситуацией в стране.

«Характер визита неформальный, ознакомительный. Я встречаюсь с соратниками, которые участвуют в нашем движении и проживают на Украине», – сообщил он.

По его словам, сейчас также изучаются организационные вопросы о легализации деятельности «Русских» на Украине, юридического статуса объединения. Также обсуждается тема, какие программы, направленные на поддержку русских, лучше всего реализовать на Украине.

«Несмотря на то, что свобода здесь присутствует, существует некоторая оторванность от единого целого народа, и русские ощущают себя на Украине гражданами уж точно не первого сорта», – сказал Белов.

По его словам, во второй половине июля планируется очередной визит представителей «Русских» на Украину. Не исключено, что в программе поездок будет Крым.

http://www.nr2.ru/kiev/337363.html

Цитата: Александр , Москва
Здравствуйте , господа и товарищи , украинцы и россияне !
Позвольте присоединиться к вашим обсуждениям украинско-российских отношений .
Прочитал любопытную статейку некоего Павла Казарина : http://www.rosbalt.r…64216.html
Речь о том , что якобы богатые россияне летают во Львов попить кофейку на выходные .
Не могли бы камрады с Украины прокомментировать . Вот мне лично в Москве подобные поклонники уик-энда в Галичине неизвестны .
Буду благодарен за адекватные ответы .

В России проживает много кто, в том числе и выходцы с Украины, в том числе и богатые выходцы с Украины.
Кто-то из них едет на выходные "попить кофию" во Львов. Ну и что? Они просто вне круга Вашего общения, поэтому и не встречаются.
Помните бандерлога, который во Львове срывал ленточки со стариков, основной заработок которого - работа на северах РФ?
Ну вот приезжает такой бандерлог "попить кофию", а заодно и посрывать ленточки, да поорать на митингах за нациков и какой вывод мы должны сделать? Что газонефтедобытчики - сплошь украинские националисты? Ерунда. Хотя должен сказать что Западная Сибирь и отчасти Урал просто оккупированы западенцами, лезут во все щели, где только деньгами пахнет. Хотя любви к России им это и не добавляет.

Статья бредовая, вопрос бредовый. Всё бред  ;D .

На заседании акционеров *Газпрома* Миллер однозначно заявил-*никаких переписываний долгосрочных контрактов и отвязки формулы ценообразования от нефти-НЕ БУДЕТ*.Солнечный привет хохломриям:))

и вслед:
30.06.2011, Москва 12:33:32 ОАО "Газпром" заявляет, что переход на уровень равнодоходности цен на европейском и внутреннем рынках РФ не будет означать одинаковых цен. Об этом, отвечая на вопрос акционера, сообщил заместитель председателя Газпрома Александр Медведев.

По его словам, это обусловлено тем, что при поставках на экспорт уплачивается экспортная пошлина, а также рядом других факторов. В свою очередь глава Газпрома Алексей Миллер сообщил, что цены для российских потребителей будут на 40% ниже цен для Европы. Кроме того, глава Газпрома отметил, что рост тарифов на газ будет для внутренних потребителей строго соответствовать темпам инфляции.

Ранее Газпром сообщал, что принцип равнодоходности продаж газа на российском и внешних рынках может быть достигнут в 2014г. Однако в полной мере рыночные принципы будут действовать только в отношении промышленных предприятий, отмечается в отчете. Государство сохранит за собой право регулировать оптовые цены на газ для населения. При существующих регулируемых оптовых ценах на газ получаемая чистая прибыль возмещает только 30% инвестиций, необходимых для поддержания работоспособности и развития Единой системы газоснабжения (ЕСГ).

Напомним, что в марте 2010г. Газпром сообщил, что подготовил проект постановления правительства РФ о переходе на равнодоходную цену на газ. Речь идет о переходе к определению цен на газ для промышленных потребителей в РФ на основе формулы цены, предусматривающей достижение равной доходности поставок газа на внешний и внутренний рынки, с учетом межтопливной конкуренции. Внутренние цены на газ к уровню равной доходности предполагается привести постепенно в течение переходного периода.

Работа по переходу к рыночным принципам ценообразования на газ на основе формулы цены ведется в соответствии с постановлением правительства РФ N333 от 28 мая 2007г.


 Доброго пути в Европу и попутного ветра в спину:))