Украина и украинско-российские отношения

Коллеги.

Единственным доступным нам индикатором, на основании которого можно прогнозировать украинский политический курс, сегодня является принятие пенсионной реформы. Оное откладывается.

Это неоспоримо означает, что 6 июля МВФ примет решение о сворачивании программы Stand by в части Украины. Это значит, что $3.5 миллиарда долларов Украина летом не получит.

Дефицит бюджета Нафтогаза и Пенсионного фонда, а так же отрицательное сальдо торгового баланса никуда не денутся. Что это значит?

Это значит что власть не будет проводить никаких реформ. И больше не надеется на деньги МВФ. А собирается, да, да! таки продать "Нафтогаз" Газпрому. Причем, вместе со всеми его долгами - и банкам, и государству. Добиваясь при этом максимально низкой цены на газ для внутреннего потребителя.

Как мы помним, недавно все долги предприятий и коммунальных служб в сторону "Нафтогаза" очень удачно списали. Сюда же пустые угрозы вывести "Нафтогаз" на IPO (как будто это так просто делается, особенно в отношении фактического банкрота!) с целью получения "рыночной оценки активов".

Т.е., еще раз - принципиальное решение о продаже "Нафтогаза" принято. Сейчас торговля идет за "социальные обязательства", которые Газпром должен на себя принять по этому поводу. Время играет на стороне Газпрома, это очевидно.

Мой прогноз: Затягивание переговоров со стороны России до августа-сентября. И рост антироссийских настроений и высказываний со стороны украинских официальных СМИ и властьпридержащих в качестве компенсации за будущие "Харьковские соглашения-2".  8)

Близится к развязке газовая головоломка, над которой украинское правительство безуспешно бьется уже около года. Задача поставлена простая, словно апельсин –  снизить цену на российский газ так, чтобы она была ниже, чем даже для Белоруссии, но при этом не уступить ни пяди трубы и вообще ничего. Если сформулировать ее одним предложением, то выглядеть это будет так: «В Таможенный союз не вступать, трубу не отдавать, газ из России получать вдвое-втрое дешевле рынка».

Нужно заметить, что для такой постановки есть некоторые основания - раньше это много раз прокатывало в парадигме объятий и заявлений о братской дружбе. Теперь не катит. Дружба дружбой, братство братством, а табачок, то есть, газ – по рыночной цене.

«Мы можем пойти навстречу нашим друзьям с пониманием того, что это будет одна компания, у которой общая стратегия, общие цели... «Нафтогаз Украины» и в целом Украина могли бы решить очень много вопросов, приняв наше предложение по слиянию и созданию единой компании», - отметил Миллер. Глава «Газпрома» также подчеркнул, что в случае создания такого совместного предприятия у «Нафтогаза» появится возможность финансировать модернизацию ГТС, а «этот вопрос более чем актуален и начинает беспокоить и конечных покупателей, и поставщиков газа».

Удивителен также тот факт, что газ собственной добычи, которого, по словам украинских чиновников, вполне хватает для нужд населения, постоянно растет в цене: минувшей осенью – на 50%, а весной – еще на 30%. Логично возникает вопрос – так он свой или российский? И если свой, то нельзя ли не поднимать цену на него так сильно, чтобы люди не обрезали централизованное отопление в своих квартирах по причине его чрезмерной дороговизны?

Отвечая на вопрос, возможно ли снижение цены, если будет создано только совместное предприятие, Миллер однозначно дал понять, что такой сценарий нереалистичен. «Без создания единого предприятия, без того, без сего - невозможно», - сказал он. «Речь о создании СП идет, но только как об этапе, это может быть первым шагом к слиянию двух компаний, - подчеркнул он, отметив, что, если будет иначе: - это совсем другая история».

Просьба Украины о снижении цены на текущие поставки газа в рамках долгосрочного контракта будет обсуждаться 5 июля 2011 г. в Москве в рамках заседания украинско-российской комиссии по экономическому сотрудничеству, сообщил Миллер. Он добавил, что контракт на поставки газа подписан, цена определена, и она, как напомнил Миллер, на $100 ниже, чем для Европы. Он отметил, что сейчас на Украину поставляется газ по цене $297  за тыс. куб. м. При этом в Белоруссию, где в «Белтрансгазе» «Газпром» владеет 50% акций, стоимость газа составляет $244 за тыс. куб. м.

Интересно, что еще в феврале 2011 года Янукович исключил потенциальное слияние НАК «Нафтогаз Украины» и «Газпрома». Позже, в мае, он заявил, что Украина, если и будет продавать свои энергетические ресурсы, то это произойдет прозрачно и на рыночных условиях. А уже неделю назад появились сообщения, что украинскую газотранспортную систему выведут из состава «Нафтогаза». Нацкомиссия регулирования электроэнергетики потребовала от Минэнерго Украины передать ГТС «Укртрансгазу», пишет «Коммерсант-Украина». Это необходимо для выполнения требований Евросоюза, выделяющего кредиты на модернизацию системы. Но настоящей целью является подготовка к возможному созданию СП с «Газпромом», отмечает издание.

Таким образом, газовый «кубик Рубика», который Украина вертела в течение года, заклинило окончательно. Твердость «Газпрома», похоже, и в этом случае принесет свои плоды.
http://www.km.ru/ukr…davat-nado

Цитата: Гирион
ИМХО но "Газпром" не будет покупать "Нафтогаз" с обязательством продажи дешёвого газа. В Белоруссии ситуация аналогичная и Миллер чётко сказал: "мы готовы покупать, но без условий по продаже дешёвого газа".

Тут есть разница. Которая заключается в банальном объеме рынка.

Сейчас торгуются за то, кто,  в каких объемах, и за какую цену будет поставлять газ украинскому потребителю. Только и всего.

А про "газ собственной добычи" забудьте - это лишь фетиш, жупел для элехтората внутреннего потребления. Старые скважины деградируют, а в газоразведку за 20 лет независимости были вложены сущие копейки.

Что касается "нужности" "Нафтогаза" - он был нужен тогда, когда была возможность покупать российский наз задешево и продавать его на западной границе задорого. А сейчас он власти НАФИГ НЕ НУЖЕН - хронически убыточный актив. Банкрот по всем мировым стандартам, который последние 5 лет зарабатывает хорошо если 40% от своих затрат.

Мне вообще не понятно, почему в украинских СМИ до сих пор носятся с "Нафтогазом", как с писаной торбой. Это никак не "национальное достояние" - это реальный геморрой, по типу банков "Родовид" и "Надра".

Цитата: YUKLA от 01.07.2011 20:06:43
Что касается "нужности" "Нафтогаза" - он был нужен тогда, когда была возможность покупать российский наз задешево и продавать его на западной границе задорого. А сейчас он власти НАФИГ НЕ НУЖЕН - хронически убыточный актив. Банкрот по всем мировым стандартам, который последние 5 лет зарабатывает хорошо если 40% от своих затрат.

Мне вообще не понятно, почему в украинских СМИ до сих пор носятся с "Нафтогазом", как с писаной торбой. Это никак не "национальное достояние" - это реальный геморрой, по типу банков "Родовид" и "Надра".

Юкла, исчезновение супер-доходов от близости к НГ не отменило просто доходности от близости к оному
Я давно приводил пример - большая часть Днепра и Завод Петровского (и не только) сидят на одной трубе. При этом более 70% населения пользуется газом без счётчиков, по "норме", которая в разы больше фактического потребления. Да ещё и цена газа для населения в разы меньше, чем для предприятий... Суммы не многомиллиардные, но вполне с шестёркой нолей
Есть ещё одно измерение. Представь, что тот же Родовид единственный в стране банк, где открыты все без исключения счета субъектов хозяйствования. При этом собственность (ответственность) государственная, а управление от власти
И может это управление кому надо "хвост прижать", а кому выдать "кучу пряников"
Так вот НГ ценен своей монополией, под контролем которой все субъекты хозяйствования, использующие газ. Хороший такой инструмент контроля

Цитата: Евгений из Днепра от 01.07.2011 20:56:02Так вот НГ ценен своей монополией, под контролем которой все субъекты хозяйствования, использующие газ. Хороший такой инструмент контроля

Просто замечательный инструмент!

На содержания которого нужно печатать КАЖДЫЙ МЕСЯЦ от 3 до 5 миллиардов гривен ОГВЗ. Извольте ознакомиться - очередная операция по продаже свеженапечатанного ОГВЗ "Ощадбанку" (РЕПО на 3 месяца под 13% годовых).

Еще раз повторюсь - НЕ ВЕДИТЕСЬ. Нафиг не нужен инструмент, поддержание которого на плаву повышает дефицит госбюджета внутренний государственный долг на 36-60 миллиардов гривен каждый год.

Цитата: YUKLA от 01.07.2011 21:06:15
Просто замечательный инструмент!

На содержания которого нужно печатать КАЖДЫЙ МЕСЯЦ от 3 до 5 миллиардов ОГВЗ. Извольте ознакомиться - очередная операция по продаже свеженапечатанного ОГВЗ "Ощадбанку" (РЕПО на 3 месяца под 13% годовых).

Еще раз повторюсь - НЕ ВЕДИТЕСЬ. Нафиг не нужен инструмент, поддержание которого на плаву повышает дефицит госбюджета на 36-60 миллиардов гривен каждый год.

Еще раз повторюсь - НЕ ВЕДИТЕСЬ.

Они (власть предержащие) не из своего кармана этот дефицит покрывают, они от покрытия этого дефицита ещё и свой личный гешефт имеют
Им, по большому счёту, так же положить с прибором на государственность, как и большинству населения Хохланда...
ОВГЗ это обязательства государства, а отжимаемые от НГ деньги становятся их личными.

Всё по давно известному принципу "Приватизация доходов + национализация долгов"

OMNI REVERTUTUR» (лат. "Все возвращается") - надпись на лезвии выдвижного стилета в рукоятке булавы Президента Украины. Так что про хохло-украинские прыжки на грабли -- это национальная политика уже сотни лет

360 лет назад тоже пытались евроинтегрироваться -- с боем и ордой! Ни хрена не вышло! До сих пор стесняются цитировать описания очевидцев...

http://www.segodnya.…63898.html

Истории от Олеся Бузины: Конец евроинтеграции Богдана Хмельницкого

Берестечко. 360 лет назад, с 28 июня по 10 июля 1651 года на волынских полях проходила самая масштабная битва в истории Украины, покончившая с надеждами Хмельницкого на «евроинтеграцию»

В эти дни исполняется 360 лет битвы при Берестечке — самого кровопролитного и загадочного сражения времен Хмельнитчины. В какой-то мере это была «битва народов» середины XVII столетия. На стороне казаков сражались крымские татары, пятитысячный отряд янычар, присланный турецким султаном, московские стрельцы и донские казаки. Официально Россия вступит в войну с Польшей только через три года, когда Украина присягнет на подданство московскому царю, но добровольцы из Московской Руси шли под Берестечко сами, никого не спрашивая.

Кроме того, значительная часть оружия армии Богдана Хмельницкого была изготовлена в Москве. Раскопки на месте битвы выявили огромное количество ружейных стволов московской работы. Как известно, сами запорожцы огнестрельное оружие не изготавливали. Обычно они покупали импортные стволы, приделывали к ним ложе и приклад и таким образом получали свои знаменитые самопалы, вызывавшие ужас у польской кавалерии. Как писал в книге «Битва під Берестечком» (Львів, 1993) самый авторитетный исследователь этого сражения Игорь Свешников, «багато знайдених на переправі під Берестечком рушничних стволів і цілих рушниць є виробами майстрів Московської збройної палати. До найбільш характерних їх ознак належать потовщення кінців стволів, інкрустація стволів латунними кільцями та дуже видовжені губи курків».

... Нет ничего хуже, чем подгонять историю под красивые псевдопатриотические схемы, чем любят грешить украинские официозные историки. Они лгут, не краснея, пересказывая с новыми вариациями еще советский миф о «национально-освободительной войне украинского народа». Но в 1651 году еще не существовало никакого украинского народа. И Хмельницкий, и его казаки называли себя «русинами» и «православными». Что, впрочем, для них тоже было не очень важно. Удивительный исторический факт — на месте битвы при Берестечке найдено множество казачьих останков. В болотистом грунте прекрасно сохранились детали обуви, пуговицы, сабли, мушкеты, пороховницы, кожаные пояса с пряжками, ложки, люльки, казаны, даже кошельки с монетами. Нет только одного — НАТЕЛЬНЫХ КРЕСТОВ!

... ПРАВОСЛАВНЫЕ БЕЗ КРЕСТОВ. Слухи о воинствующей религиозности казачьего воинства сильно преувеличены. Тот же Свешников, буквально перекопавший все поле под Берестечком и сравнивший свои результаты с находками коллег, пришел к выводу, что «на Україні з XIV до середини XVIII ст. не було звичаю носити нагрудні хрестики чи іконки. Ці предмети ніколи не були знайдені біля кістяків, ні в численних досліджених археологами похованнях згаданого періоду, ні біля козацьких кістяків на переправі під Берестечком». По двум свинцовым крестикам под Берестечком определили именно тела донских казаков! А запорожцы крест не могли пропить, так как его у них просто не было. Обычай носить нательные крестики пришел в Украину из России — только во второй половине XVIII века, во время совместного проживания в православной империи. Зато воинство гетмана Хмельницкого таскало с собой бесчисленное количество ведьм и ворожек, с которыми гадало об исходе будущего сражения. Одну из таких ведьм во время битвы поймали поляки и торжественно зажарили со всем ее ведьмовским инструментом.

Куда важнее для Богдана Хмельницкого и его братьев по оружию была принадлежность к казачьему сословию. Это делало их полноценными гражданами Речи Посполитой — разновидностью воинов, получавших от короля ежегодное жалование. Когда в 1649 году Хмельницкий заключил Зборовский договор с Яном Казимиром, никто в Польше не верил, что он выполнит его условия и действительно составит 40-тысячный реестр Войска Запорожского Его Королевской Милости. Как писал тот же Станислав Освенцим в своем дневнике: «Составление этого регистра было лучшим доказательством искренности и повиновения Хмельницкого. Большинство панов наших, опытных в политике, были убеждены, что Хмельницкий не имел желания и, если бы даже желал, то не был в состоянии исполнить этого условия, до того казалось трудным из нескольких сот тысяч восставших хлопов столь малое число признать казаками, всех же остальных вновь обратить в крепостное состояние. Однако в этом деле он выказал столько ума и сообразительности, что умел совершить то, что обещал, хотя дело всем казалось невозможным».

Хмельницкий выполнил условия договора, потому что, подобно нашим нынешним олигархам и политикам, очень хотел интегрироваться в европейскую цивилизацию. Настолько хотел, что, будем же честны, после всех побед над поляками в 1648—1649 гг. чуть ли ни лизал сапоги польскому королю Яну Казимиру. По условиям Зборовского договора, Хмельницкий был обязан на коленях просить у короля прощения за все свои «злодеяния», что и проделал лично, заливаясь слезами, обещая, «исправить свое поведение в будущем».

ПОБЕЖДАЛ И КАЯЛСЯ. Различные независимые друг от друга источники описывают, как это выглядело. По словам современника Хмельницкого, автора «Истории войны казаков против Польши» Пьера Шевалье, «гетман казаков прибыл к королю и, упав на колени, произнес со слезами на глазах большую речь». А «Черниговская летопись» гласит, что Хмельницкий, явившись к Яну Казимиру, «пал пред ним на землю» со словами: «Я на короля пана моего милостивого руки не подношу!». И «плакал король сам, сенаторы и Хмельницкий вельми час немалый, потом Хмельницкий снова пал перед королем плачучи, просил прощения и лежал, облапивши ноги королевские, а король приказал его поднять и дал ему руку поцеловать».

Хмельницкий жаждал именно ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ! Готов был идти на любые унижения ради этого. Но Польша не хотела никакой интеграции. Она была готова Хмельницкого только СЪЕСТЬ! Это Богдану нравилось быть гетманом Его Королевской Милости. Но Королевская Милость не желала ТАКОГО гетмана. Она не могла содержать сорокатысячную казачью армию, соблазнявшую простонародье своими привилегиями. Ей было некуда деть князя Вишневецкого, утратившего из-за восстания всю свою Вишниветчину на Левобережье. Ей было не по силам успокоить коронного хорунжего Александра Конецпольского, чей город Чигирин теперь стал столицей Хмельницкого, а также Корецких, Збаражских, Потоцких и бесчисленную шляхту, как католическую, так и православную, вроде киевского воеводы Адама Киселя, чье место на Украине теперь занимали казаки.

Новая война была неминуема. Именно поэтому в июне 1651 года Ян Казимир и вел к Берестечку свою многоязычную армию, чтобы взять реванш за Пилявцы и Зборов, а с другой стороны навстречу ему с распростертыми объятьями и татарской поддержкой шагал в Европу, скрепя возами обоза, гетман Богдан. Если бы под Берестечком Хмельницкий победил, то, еще раз поцеловав после победы ноги побежденного короля (о, ирония истории!), он то ли тушкой, то ли чучелом «евроинтегрировался» бы со своей полуазиатской казачьей ордой без крестов. С «атаманами», «есаулами», «кошами», «гаманами», «куренями», «майданами» и прочими татарскими заимствованиями, которыми обросла после монголо-татарского нашествия Южная Русь.

Однако огонь немецкой артиллерии и пехоты Яна Казимира, убивший под Берестечком татарского побратима Богдана — перекопского мурзу Тугай-бея — рассудил иначе. Новые гунны не дошли до Европы. Теперь интегрироваться они могли только на восток — в православную русскую цивилизацию. Ибо только она соглашалась признать права Богдана Хмельницкого и его казаков (по факту — полурусских-полутатар) на Украину и бывшие владения Вишневецких и Конецпольских.

Так Берестечко открыло только одну дорогу Богдану — в Переяслав, а на бычьих шеях потомков уцелевших после Берестечка казаков через сто лет, неисповедимою волею Всевышнего, которую никто не силах постичь, наконец-то появились кресты.

Цитата: Евгений из Днепра от 01.07.2011 21:24:58Они (власть предержащие) не из своего кармана этот дефицит покрывают, они от покрытия этого дефицита ещё и свой личный гешефт имеют
Им, по большому счёту, так же положить с прибором на государственность, как и большинству населения Хохланда...
ОВГЗ это обязательства государства, а отжимаемые от НГ деньги становятся их личными.

Всё по давно известному принципу "Приватизация доходов + национализация долгов"

"Нафтогаз" - это инструмент инфляционного финансирования олигархических металлургических и химических компаний. Финансирование осуществляется за счет снижения цены на газ для корпоративных потребителей ниже себестоимости. Разницу через ОГВЗ переводят во внутренний государственный долг.

"Нафтогаз", как инструмент, крайне неэффективен - ибо монстровиден и сжирает порядка 30-35% расходов на свои внутренние бюрократические нужды. Я, не сходя с места, придумаю вам 10 более эффективных инструментов экономического субсидирования химии и металлургии.

"Нафтогаз" - камень преткновения в диалоге между МВФ и Украиной. И реальное, зримое препятствие интеграции Украины в Европу.

... тут вот любопытная новость:

Франция отказалась от добычи сланцевого газа
1 июля 2011

Сенат Франции в пятницу проголосовал за запрет гидравлического разрыва - повышение коэффициента извлечения углеводородов из сланцевых месторождений – из-за возможной угрозы для окружающей среды, таким образом, Франция стала первой страной, практически заблокировавшей добычу сланцевого газа.

....
Лицензии энергетических компаний, которые подавали заявки, планируя использовать гидроразрывы для добычи нефти и газа во Франции, будут отозваны, а фактическое применение этой технологии повлечет за собой значительные штрафы для компаний и тюремное заключение для их руководителей.

Разрешения были ранее выданы таким компаниям, как Total, Vermillon Energy, Toreador Resources и Schuepbach Energy.

Французские парламентарии предварительно изучили вопрос на опыте США, где сейчас идет бум освоения месторождений сланцевого газа, после чего даже представители правящей консервативной партии, изначально выступавшие в защиту технологии, выразили сомнение в ее экологичности.

http://vz.ru/news/2011/7/1/504131.html

На Украину едет Goldman Sachs. Мне одному страшно?
Финансовая политика украинского правительства выходит, похоже, на качественно новый уровень. Теперь их будет консультировать крупнейший в мире инвестиционный банк Goldman Sachs. Бесплатно.

Goldman Sachs - та самая структура, которую американский журналист Таибби назвал в своей знаменитой статье "Кровососущим спрутом, впившимся в лицо человечества." По количеству негативного пиара и обвинений в грехах эта контора находится где-то между Пол-потом и Фукусимой. Трудно найти хоть одно крупное несчастье финансового мира, к которому Goldman не имел бы отношения.

Со времен Великой депрессии до нынешних нефтяного и продовольственного пузырей Goldman играла ведущую роль в доведении рынков до абсурдного состояния, предлагая клиентам инвестировать в очередные сверхвыгодные (или сверхнадежные) финансовые инструменты. Надувался очередной финансовый пузырь, в который закачивались деньги всех слоев общества, потом этот пузырь лопался, оставляя инвестбанк с прибылью, а клиентов - с потерями.

От происходящего выигрывали немногие, но платить приходилось всем. Массовые увольнения, потери пенсионных фондов, растущие цены на товары первой необходимости - вот продукты жизнедеятельности этого спрута.

К примеру, в конце 2006 года в мире резко стали расти цены на еду. Для многих стран это стало угрозой стабильности - люди, жившие от зарплаты до зарплаты, внезапно обнаружили, что им не хватает, и вышли на улицы. Цены росли только на те продукты, которые торговались на сырьевых биржах. Причина проста - менеджеры Goldman Sachs и их коллеги, выводящие деньги с перегретого рынка американской недвижимости решили, что самое время инвестировать в продукты питания. Уж они-то и в рецессию не подешевеют.

А совсем недавно разразился ливийский скандал, когда стало известно, что из 1,3 миллиардов средств суверенного ливийского фонда, отданных под управление Goldman Sachs в 2007 году, потеряно примерно 98%. Бедуины могут сколько угодно подпрыгивать от негодования в своих пыльных палатках - здесь все по-честному, деньги были инвестированы в опционы, валюты и ряд акций. Ставки сделаны, денег больше нет.

И вот, теперь Goldman Sachs идет к нам. Оказывать бесплатные консультационные услуги украинскому правительству. Мне одному страшно?
http://www.odnako.org/blogs/show_11573/

Цитата: stanislav_f3c37c
Стоимость газа по счетчику - 720.45./ 90 $ за 1т кубов - вполне приемлемая цена . А централизованное отопление - это анахронизм

Пока население использовало газ основном в плитах, и как исключение в водонагревателях, то можно продавать ему газ по социальной цене $90.
Другое дело, когда индивидуальное отопление начнет занимать заметную долю потребления газа. Здесь резкий рост  цен на газ для населения неизбежен, и тогда роскошь отопления смогут позволить себе далеко не все. А теперь представьте себе - во многокватирном доме половина использует индивидуальное отопление, а другая половина от централизованного просто отключена, так как бюджету уже слишком накладно отапливать часть дома. В общем, запросто можно попасть в тупиковую ситуацию.

Цитата: RF
А может  кто  серьезно разъяснить , из за чего  идет отказ  от добычи сланцевого газа?
Как то не верится , что некоторые отказываются  от своей добычи  энергоресурсов у себя ,
причина должна быть просто СУПЕР весомая.
неужели реально настолько  опасная для природы   технология(есть уже где свершившиеся примеры последствий)  - и если да то что же будет в США у них же там бум этой темы ?

Да уже столько про это писали и объясняли...
Вот, например:
Маленькая ложь про сланцевый газ
http://www.warandpea…iew/52668/

Медведчук: "Таможенный союз в рамках ЕЭП – единственный выход для Украины"

Об этом «Цензор.НЕТ» заявил Председатель Совета Центра «Правовая держава» Виктор Медведчук, комментируя позицию Украины в отношении Зоны свободной торговли с ЕС и таможенного союза с Россией, Казахстаном и Беларусью в рамках ЕЭП.

«Украина в последние годы настолько часто меняла курс, что так никуда и не пришла. На самом деле мы просто ходим по кругу, вызывая иронию и раздражение у наших партнеров. И в любом случае – их недоверие к нам, - отметил Медведчук. – Когда речь идет о благосостоянии и уровне жизни миллионов украинцев, явной угрозе всей экономике страны, которая с таким трудом пытается встать с колен – любые решения власти должны просчитываться с математической точностью. Время экспериментов и популистских политических кульбитов уже прошло. И главным критерием этих решений должны стать исключительно экономические интересы Украины»
«Сегодня мир не просто выходит из недавнего финансового коллапса - он находится на пороге нового экономического кризиса, вызванного в первую очередь ростом цен на энергоносители. Как известно, даже членство в ЕС не спасает страну от дефолта, а ее граждан - от безработицы. В этой ситуации поступаться экономическими интересами государства в обмен на призрачные политические дивиденды, по меньшей мере, неумно, если не сказать – преступно. Помните, как нам рассказывали о гигантском росте благосостояния народа после вступления в ВТО? Сегодня впору создавать очередную комиссию по расследованию последствий этого шага. Или, заткнувши рот, есть импортные картошку и помидоры с яблоками. Теперь вот – даже гречку… Почему Украина имеет самые невыгодные условия членства в этой организации?» - спрашивает Медведчук.

«Нынешняя ситуация с участием Украины в ЕЭП с Россией, Беларусью и Казахстаном (и горячим сторонником, и противником которого Украина уже себя объявляла) и зоной свободной торговли с Евросоюзом складывается так, что мы, как та старуха, снова останемся у своего старого корыта. Нынешняя позиция власти, когда нам предлагают некую конфигурацию 3+1, в итоге обернется для Украины очередной фигурой уже из пяти пальцев», - отметил Виктор Медведчук.

полностью тут:
http://za-ts.livejou…tml#cutid1

Угля хоть попой ешь..
http://teploservis.org.ua/?page_id=72

Цитата: stanislav_f3c37c
В стране 9 млн домохозяйств. Элементарное пассивное утепление - чики-пуки. Не хватит своего - докупить как все

Согласен полностью с необходимостью программ энергосбережения.
У меня знакомый англичанин закупил оборудование и солнечные батареи на дом - стоило это около 15 000 фунтов.
Электичество отдается в общую сеть, выработка считается счетчиком.
Получает компенсацию за выработанное электричество по установленным расценкам в год получается от 2000 до 3000 фунтов, в зависимости от погоды.
Страшно доволен, где найдешь такое выгодное вложение.
Правда, год назад программу закрыли для расширения, он оборудование покупал уже считай в последнюю минутут и купил что смог, т.е. подороже...

Цитата: stanislav_f3c37c от 02.07.2011 13:21:22
Угля хоть попой ешь..
http://teploservis.org.ua/?page_id=72

Ох уж этот Шарик  :)

По данным аналитиков Rusmet.ru, опубликованным в последних числах июня, по итогам первых четырех месяцев текущего года объемы экспорта российского угля в европейском направлении превысили отметку 20 млн тонн, что выше прошлогоднего уровня поставок за первые четыре месяца на 4,4%. При этом рост произошел только за счет увеличения отгрузки угля украинским потребителям — они увеличили импорт российского угля на 25% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Таким образом, доля Украины в экспортных поставках российского угля увеличилась до 12%. Украинские потребители за январь-апрель текущего года закупили 3,4 млн тонн российского угля.

Рост цен на российский газ, экспортируемый в Украину, спровоцировал увеличение поставок угляПо данным департамента топливно-энергетического комплекса администрации Кемеровской области, доля кузбасского угля в поставках на Украину составила около 61% — за январь-май 2007 года угольными компаниями, работающими в Кузбассе, украинским потребителям было отгружено 2,6 млн тонн (всего в страны ближнего зарубежья поставили 3,1 млн тонн). Прирост поставок кузбасского угля на Украину составил 6,5% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года.

Еще в феврале нынешнего года эксперты прогнозировали, что рост цен на российский газ, экспортируемый на Украину, может спровоцировать рост поставок российского угля в эту страну. По данным Министерства угольной промышленности Украины, угледобывающие предприятия Минуглепрома Украины за пять месяцев 2007 года добыли 18,3 млн тонн угля, что на 874 тыс. тонн меньше запланированного (95,4% от плана). Из общего объема энергетических углей было добыто 14,1 млн тонн, на 628,5 тыс. тонн меньше плана (95,7%), коксующегося угля — 4,2 млн тонн, на 244,8 тыс. тонн меньше запланированного (94,5%). Всего же в 2007 году на Украине планируется добыть около 82 млн тонн собственного угля. Но при этом по итогам прошлого года дефицит угольной продукции в пересчете на угольный концентрат (то есть только для металлургической отрасли) составил около 7 млн тонн (около 29% всей угольной продукции, потребляемой украинскими металлургами). Этот дефицит и в прошлом году восполнялся, и в этом будет ликвидироваться за счет поставок российского угля.

http://www.metcoal.r…mp;id=9145

Угля в России, действительно много  :)

Цитата: YUKLA от 01.07.2011 19:39:27

Единственным доступным нам индикатором, на основании которого можно прогнозировать украинский политический курс, сегодня является принятие пенсионной реформы. Оное откладывается.

Это неоспоримо означает, что 6 июля МВФ примет решение о сворачивании программы Stand by в части Украины. Это значит, что $3.5 миллиарда долларов Украина летом не получит.

Все же стоит сперва подождать и посмотреть, что будет    :)
Янукович надеется, что парламент примет пенсионную реформу до каникул
«Это очень тяжелый вопрос, но сколько его не откладывай, его никогда не будет удобно проводить с политической точки зрения. Но чем раньше мы начнем, чем скорее пройдем этот болезненный путь, тем скорее люди начнут жить лучше. Мы в этом уверены», - сказал Янукович
2011/07/02/

http://for-ua.com/po…01419.html

Цитата: stanislav_f3c37c
У этой страны земля по какой лежит труба - за ее аренду можно срубить деньжат - это так навскидку

Срубить-то можно...ОДИН раз.:))

Хватит про газ - давай про украинский национализм
http://www.youtube.c…r_embedded

Цитата: Послушник
Оценить навскидку количество семей на Украине-для коих три косарика баксов-приемлимые расходы возьметесь? Из(примерно) 10 миллионов городских(и поселковых) семей?Дай Бог-чтоб каждая пятая потянула..да ещё и из этих 20% половина забьёт-ибо жаба она душить...Итого(навскидку) весь рынок 3 ярда зелени.

А для этого есть государство, которое компенсирует часть кредита как в Европе, Или поставить за свой счет а рассрочку через платежки за газ
А то как налоги драть и бюджет просирать - так впереди планеты всей