Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Woleg
Самовольное отключнение от системы ЦО и ГВС запрещено. Даже за взятки. А липовые разрешения не наделяют собственников отдельных помещений правом на отключение. Заставят восстановить в судебном порядке.

Кабинет министров Януковича в 2007 году внес изменения в постановление Кабинета министров Тимошенко 2005 года, запретив отключаться от централизованного отопления отдельным квартирам, что противоречит требованиям п.1 ст.321 Гражданского кодекса Украины, т. к. ограничивает права собственника, его конституционное право распоряжаться своим имуществом.
Это подтвердил Окружной административный суд г. Киева, Постановлением которого №2/34 от 09.06.2008 г. по иску Палеха приказ Министерства строительства №169 от 06.11.2007 г. «Об утверждении изменений в Приказ Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Украины №4 от 22.11.2005 г.» признан НЕЗАКОННЫМ.
НЕСМОТРЯ НА ЭТО, НИКТО ДО СИХ ПОР НЕ ОТМЕНИЛ ЭТОТ НЕЗАКОННЫЙ ПРИКАЗ. И квартиросъемщикам, которые обрезали центральное отопление, до сих пор приходят счета, и долг растет огромными темпами! Требуем немедленно отменить данный приказ.

Цитата: ДмитрийА
Дык, для этого надо другое государство, с другими людями, а где его взять?

http://www.youtube.c…sLrdyBfMuM
http://www.youtube.c…re=related

Цитата: stanislav_f3c37c от 02.07.2011 15:47:39
Кабинет министров Януковича в 2007 году внес изменения в постановление Кабинета министров Тимошенко 2005 года, запретив отключаться от централизованного отопления отдельным квартирам, что противоречит требованиям п.1 ст.321 Гражданского кодекса Украины, т. к. ограничивает права собственника, его конституционное право распоряжаться своим имуществом.
Это подтвердил Окружной административный суд г. Киева, Постановлением которого №2/34 от 09.06.2008 г. по иску Палеха приказ Министерства строительства №169 от 06.11.2007 г. «Об утверждении изменений в Приказ Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Украины №4 от 22.11.2005 г.» признан НЕЗАКОННЫМ.
НЕСМОТРЯ НА ЭТО, НИКТО ДО СИХ ПОР НЕ ОТМЕНИЛ ЭТОТ НЕЗАКОННЫЙ ПРИКАЗ. И квартиросъемщикам, которые обрезали центральное отопление, до сих пор приходят счета, и долг растет огромными темпами! Требуем немедленно отменить данный приказ.

Приведенное Вами решение Окружного суда не вступило в законную силу - Было отменено решением Киевского апелляционного административного суда http://www.reyestr.c…ew/6674937. Так что не надо наводить тень на плетень. Приказ - законен и действует. А желающих его не замечать - много, ведь речь о больших деньгах. Вот и дурят людям головы размахивая отмененным решением окружного суда.

Всем привет.Сделаю краткий перепост своего сообщения из прибалтийской ветки.Два слова.Я уже в какой то мере старожил форума.Моряк побывавший в Латвии(вожу лес из нее в Швецию), мне всего 20 лет так что не судите строго молодежь.Надеюсь что то да послужит примером моим соотечественникам в Украине что надо лучше с Россией жить вместе а не рватся за бугор где мы будем как сырьевой придаток >:(


Ну отвечу как смогу.В целом глядя на Латвию я стал понимать что Украина еще успешная страна.А Одесса богатый город
Был еще в Скулте кроме Риги, там дороги тоже хорошие, но явно не хватает инфраструктурных объектов,.4 июля буду в Лиепае.
Пьют разное пиво, местных марок так и забугрное, есть Рогань и Оболонь но разливаются где то под Ригой.Рига город интересный, много красивых девушек  , что приятно удивило почти 100% населения все еще хорошо говорят по русски, и все доброжелательны, Не говорят только молодые латыши(наверное не учились в русских школах).Как мне объяснили средняя(реальная) зарплата на уровне 300 лат(где то 600 дол.)И опять же с работой более менее нормально только в Риге, чем дальше от нее тем с этим хуже.И снова общался с нашим человеком у которого почти вся семья выехала на ПМЖ в Ирландию(кстати основные страны эмиграции латышей это Ирландия, Британия и Германия).С его слов схема проста: молодая девушка хорошей внешности едет на работу в туже Ирландию, выходит за муж и постепенно вывозит туда всю семью.Опять же с его слов все больше молодых латышей(не только их но и русская молодежь)ставят себе цель уехать на ПМЖ за границу, в туже Россию.С теми темпами как у них здесь сваливают, лет через 15 в Латвии одни пенсионеры останутся.Очень сильно пострадало население из за кризиса.Особенно те кто брали кредиты на жилье.Человек с которым общался привел мне простой пример.До кризиса его квартира стоила 100 000 евро.После кризиса 20 000.А процентные ставки остались те же.
Из приятного теже девушки и магазин где продают форму как у Российской олимпийской сборной

В принципе как накумекаю еще чего нить напишу, опишу и виденное в Лиепае.
П,С, Латвия для меня стала четким примером куда Украине не надо идти.На ее примере видно что минусов мы возьмем гораздо болье, а ништяков вообще не будет кроме безвизового режима.А СХ наше просто добьют, причем мучительно.Мне теперь смешно слушать Тигипко о том как он видел позитивные реформы в Прибалтике, надо к России ближе держатся.Тогда выживем.Извиняюсь за такой каламбур.

Цитата: Грамотей от 02.07.2011 13:52:31
Все же стоит сперва подождать и посмотреть, что будет    :)
Янукович надеется, что парламент примет пенсионную реформу до каникул
«Это очень тяжелый вопрос, но сколько его не откладывай, его никогда не будет удобно проводить с политической точки зрения. Но чем раньше мы начнем, чем скорее пройдем этот болезненный путь, тем скорее люди начнут жить лучше. Мы в этом уверены», - сказал Янукович
2011/07/02/

http://for-ua.com/po…01419.html

Дык.

Во-первых, нужно принять и подписать у Президента, а так же опубликовать "Пенсионную реформу" 5 июля самое позднее.
Во-вторых, нужно поднять стоимость газа и электричества для населения. Тоже до 5 июля.

А еще - нужно написать экономически грамотное обоснование того, что в результате принятия "Пенсионной реформы" и указанного поднятия стоимости газа и электричества для населения ДЕФИЦИТ "Нафтогаза" и "Пенсионного фонда" составит к концу 2011 года требуемые со стороны МВФ величины.

Как вы думаете - депутаты и администрация Президента успеют?


Понимаете, МВФ пофигу и "Нафтогаз", и "Пенсионный фонд", и социальные выплаты, и "дети войны", и рейтинг Партии Регионов.

МВФ ТРЕБУЕТ ясной и прозрачной бюджетной и фискальной политики, которая бы ОБЕСПЕЧИЛА своевременный возврат выданных денег.

Только и всего. Все, о чем вам рассказывает правительство - это лишь KPI (key performance indexes), которые поставила МВФ для контроля экономической политики правительства.

Так, господа, прискорбная новость для всех тех, кто любит порядок на форуме. Я отъезжаю на отдых, недели две-три флудерам и троллям на ветке будет самое раздолье. Прошу всех быть сдержанными, почаще ставить АУ, не ругаться, не ссориться друг с другом. Надеюсь на понимание. Спасибо!

Цитата: stanislav_f3c37cА я что говорил что у козаков было государство?. Всем давно понятно что это была борьба за баблос.
Мне больше нравиться сравнивать что было в то время в других частях Европы - например в Нидерландах. И где теперь голандцы а где украинцы

В Нидерландах к этому времени уже почти сто лет как стоял "золотой век", начавшийся после провозглашения независимости от Испании в 1581 году.

Нидерланды в 1651 году были одной из самых развитых и сильных стран Европы. Далеко опережая уровнем урбанизации, грамотности населения, дохода на душу населения и ВВП не то что Украину Богдана Хмельницкого, а Польшу с Пруссией и Австрией вместе взятых. Раз в 10 минимум.

УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!!

Кстати о казаках.
http://www.nr2.ru/crimea/337818.html
'В Феодосии произошло массовое столкновение русских казаков с украинской милицией
15 человек ранены, 10 задержаны
02.07.11 18:18    


Феодосия, Июль 02 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В субботу в Феодосии произошло массовое столкновение активистов русских казачьих организаций и украинской милиции. Конфликт возник при попытке казаков повторно установить на въезде в город поклонный крест. Накануне этот крест был демонтирован по приказу властей, поскольку он вызывал недовольство крымско-татарского меджлиса.

Как рассказал «Новому Региону» атаман Сергей Юрченко, решение о восстановлении креста было принято утром в субботу в Феодосии, где собрались казаки со всего полуострова.

«Было принято решение вернуть крест, демонтированный властями. Казаки и православные верующие прошли строем с крестом через всю Феодосию. Собралось примерно 300 человек. Однако на месте, где раньше стоял крест, нас встретил спецназ украинской милиции в полной экипировке – в касках, со спецсредствами, с щитами и собаками. При попытке пройти завязалась драка. Со стороны милиции в ней участвовало примерно 600 правоохранителей», – сказал собеседник агентства.

«Драка была продолжительной и кровавой. Примерно 15 человек из числа казаков получили серьезные ранения – у людей переломаны руки и ноги, разбиты головы», – подчеркнул Юрченко.

По его словам, милиции удалось задержать 10 казаков.

«Тогда остальные перекрыли дорогу автозакам, требуя освободить товарищей. По нашему требованию задержанных осмотрел врач, который заявил, что люди в крови, их нужно везти в больницу, а не в милицию. Сейчас медики зашивают раны у пострадавших», – сказал Юрченко.

Он уточнил, что поклонный крест, послуживший причиной конфликта, все-таки был повторно установлен, однако в 10 метрах от первоначального места.

В настоящий момент, уточнил атаман, на место инцидента прибыло руководство милиции Крыма, СБУ, власти Феодосии.

«Проводятся переговоры. От казаков требуют покинуть место. После этого, очевидно, крест будет снесен вновь», – сказал Юрченко.'

Цитата: Александр , Москва
Показалась довольно интересной статья о состоянии и перспективах экономики Украины : http://news.zn.ua/articles/83706
Наконец-то информация без эмоций , национализма , пропаганды и тд и тп . Для тех , кому лень идти по ссылке , выводы автора :

"Экономическая ситуация в Украине действительно заслуживает неоднозначных оценок. С одной стороны, восстановление экономики, улучшение фискальной ситуации и положительное сальдо платежного баланса говорят о благоприятных перспективах на ближайшее будущее. С другой — фундаментальные слабости украинской экономики также очевидны. Это и низкая степень диверсификации экономики и внешней торговли, и высокая инфляция, и удручающе низкая эффективность производства (в частности, энергоэффективность), и отсутствие доверия иностранных инвесторов (как прямых, так и портфельных), и т.д.
Ответом на все эти вызовы должны стать обещанные структурные реформы, без которых повторение кризиса 2008—2009 годов является лишь вопросом времени, независимо от того, как будет развиваться мировая экономика."

Ничего нового или интересного не увидел...те же мантры, намухлеваная статистика и выводы, которые высосаны из пальца...

Цитата: Александр , Москва
Показалась довольно интересной статья о состоянии и перспективах экономики Украины : http://news.zn.ua/articles/83706
Наконец-то информация без эмоций , национализма , пропаганды и тд и тп . Для тех , кому лень идти по ссылке , выводы автора :

Да где уж там без эмоций и национализма...
Как, например, вот такой пассаж оттуда?
Еще одним характерным примером низкой диверсификации экономики Украины стала динамика производства в машиностроительной отрасли, львиная доля про­дукции которой экспортируется в Россию. Восстанов­ление российской экономики после кризиса, а также рост конкурентоспособности украинского экспорта способствовали значительному увеличению темпов роста производства и экспорта продукции отечественного машиностроения в 2010-м — на­чале 2011 года. Однако стоило во втором квартале текущего года спросу со стороны России несколько снизиться (очевидно, что восстановление российской экономики после кризиса проходит достаточно тяжело, несмотря на рост цен на нефть), как это сразу же негативно отразилось на темпах увеличения выпуска и экспорта в этой отрасли. Опять же, в такой зависи­мости нет ничего хорошего, тем более в свете звучащих с северо-востока заявлений о грядущем ограни­чении украинского экспорта в случае подписания Украиной договора о зоне свободной торговли с ЕС.

Вполне себе по-свидомому...

Вроде не было..

В случае с Украиной проблема совсем иная. Украинцы - наиболее развитый из народов, находящихся под управлением России в настоящее время. В целом они обижены российским господством; их националистические организации за рубежом активны, к ним прислушиваются. Было бы легко прийти к выводу, что они должны получить наконец свободу от российского управления и реализоваться в качестве независимого государства.

Мы должны быть очень осторожны с таким выводом. Сама простота делает его непригодным в условиях восточноевропейской реальности.

Действительно, украинцы были несчастны под управлением России, и необходимо что-то предпринять для защиты их положения в будущем. Но есть ряд существенных нюансов, которые нельзя упускать из виду. Пока украинцы были важным и существенным элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков "нации", способной успешно и ответсвенно нести бремя независимости перед лицом сильнейшего российского противодействия. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом население Украины изначально образовалось в основном из беженцев от русского и польского деспотизма и трудноразличимо в тени русской или польской национальности. Нет четкой разделительной линии между Россией и Украиной, и установить ее затруднительно. Города на украинской территории были в основном русскими и еврейскими. Реальной основой "украинизма" являются "отличия" специфического крестьянского диалекта и небольшая разница в обычаях и фольклоре между районами страны. Наблюдаемая политическая агитация - это в основном дело нескольких романтично настроенных интеллектуалов, которые имеют мало представления об ответсвенности государственного управления.

Экономика Украины неразрывно сплетена с экономикой России в единое целое. Никогда не было никакого экономического разделения с тех пор, как территория была отвоевана у кочевых татар и стала осваиваться оседлым населением. Попытка оторвать ее от Российской экономики и сформировать нечто самостоятельное была бы столь же искусственной и разрушительной, как попытка отделить Зерновой Пояс, включая Великие Озера, от экономики Соединенных Штатов.

Более того, народ, говорящий на украинском диалекте, как и народ, говорящий на белорусском диалекте, расколот по признаку, который в восточной Европе всегда являлся подлинным признаком национальности : а именно религией. Если по Украине и может быть проведена какая-то реальная граница, то логичной была бы граница между районами, традиционно тяготеющими к Восточной Церкви и районами, тяготеющими к Римской Церкви. "

Наконец, мы не можем оставаться безучастными к чувствам самих великороссов. Они были самым сильным национальным элементом Российской Империи, сейчас они являются таковым в Советском Союзе. Они останутся самым сильным национальным элементом на этом пространстве при любом своем статусе. Долгосрочная политика США должна основываться на их признании и их сотрудничестве. Украинская территория настолько же является частью их национального наследства, насколько Средний Запад является частью нашего, и они осознают этот факт. Решение, которое попытается полностью отделить Украину от остальной части России, связано с навлечением на себя неодобрения и сопротивления с ее стороны и, как показывает анализ, может поддерживаться только силой. Существует реальная вероятность того, что великороссов можно убедить смириться с возвращением независимости прибалтийским государствам. Они мирились со свободой этих территорий от России в течение длительного периода в прошлом, и они признают, если не разумом, то подсознательно, что эти народы способны к независимости. По отношению к украинцам дело обстоит иначе. Они слишком близки к русским, чтобы суметь успешно самостоятельно организоваться во что-либо совершенно отличное. Лучше или хуже, но они будут строить свою судьбу в виде какой-то особой связи с великорусским народом...
<....>
Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)

http://forum.mediapo…p?5,296918
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html

Цитата: Александр , Москва
Во-первых , вовсе не факт , что по ВВП будет выход на докризисный уровень к концу года . Во-вторых , разве это событие , пусть даже будучи произошедшим в этом году , является свидетельством отсутствия проблем в экономике России ?
Откуда это шапкозакидательство ? И ради чего ?

Будьте добры, перечислите, пожалуйста, проблемы в экономике России.

Мне лично очень интересно. Только, если не трудно, не опускайтесь до банальных мантр по типу "два кремлевских карлика торгуют народным газом". И про полимеры тоже не стоит.

А я вам в ответ перечислю проблемы экономики Украины. Прямо тут, хотите?

Чтобы вы понимали - Украина не поставляет в ЕС продукцию машиностроения. Это сказки. Не поставляет она в ЕС и продукцию металлургии и химии. И даже продукцию сельского хозяйства - тоже нет.

• Основными рынками для машиностроения являются страны СНГ.
  


• Основными рынками для "химии и металлургии" - страны Северной Африки и Ближнего Востока (более 80% всего экспорта).
  


• В Европу из Украины идет только рапс и рапсовое масло, а так же подсолнечное масло (очень небольшой объем - в основном в Испанию). 75% сельхозэкспорта, опять же, идет Северную Африку и на Ближний Восток.
  

Снижение украинского экспорта в Росию связано не с тем, что российская экономика "медленно восстанавливается", а как раз наоборот - российские/казахские/белорусские товары ВЫТЕСНЯЮТ украинские с рынка. Да, в том числе и благодаря защите внутреннего рынка стран, членов Таможенного Союза. А как вы хотели - своего производителя надо защищать!

В Северной Африке и на Ближнем Востоке сейчас неспокойно - идет гражданская война. Спрос на украинские товары в Ливии, Египте, Судане, Тунисе и в Сирии упал почти до нуля. Не до строительной арматуры сейчас - большая нужда наблюдается совсем в другой продукции.

Плюс - белорусские производители отчаянно демпигуют, стараясь заработать как можно больше валюты. На фоне неустойчивого спроса это порождает падение цен. Европейские же рынки, во-первых, давно поделены, во вторых - в Европе стагнация. Нет спроса совсем.

В итоге - экспортная выручка по результатам 2го квартала должна снизиться. По моим оценкам, процентов на 15-20. Выйдет статистика - проверим.

В общем - на внутреннем валютном рынке имеет место дефицит. Два месяца подряд почти 50% ежемесячных выплат Газпрому приходилось делать из государственного золотовалютного резерва.  Сейчас г-н Арбузов издал циркуляр (постановление НБУ №205), согласно которому снижается максимальное значение лимита открытой длинной позиции в иностранной валюте. Теперь украинские банки будут вынуждены продать порядка 2 миллиардов долларов до 1го сентября. Правительство и НацБанк надеются, что этого хватит, чтобы покрыть дефицит.

Такой массированный выброс валюты приведет к укреплению гривны где-то до 7.55-7.65. С последующим уходом к 8.20 - 8.55 к сентябрю-октябрю. Схема применялась уже - правительством Юлии Тимошенко, летом 2009 года.

Теперь - про "зеленые ростки". В стране сильнейшая инфляция, закрученная еще Юлей. Правительство и НацБанк пытаются монетарными методами (изъятием гривны из обращения, удлинением срока оборачиваемости денег, снижением кредитования юридических лиц) сдержать инфляцию, которая по всем оценкам перехлестнет, если уже не перехлестнула, через 15%.

Данный подход может сдержать инфляцию, но закономерно приведет к сокращению оборотных средств предприятий, росту неплатежей и задолженности по зарплате.

Итак, инфляция >12%. А рост в строительстве ~9%, в торговле ~12%. Итого - торговля едва отрабатывает инфляцию, а в строительстве спад на 6% в абсолютных цифрах.

Хотите еще про экономику? Я могу продолжить. Про банки (снижение кредитного портфеля на 5% по итогам второго квартала), про Пенсионную реформу и переговоры с МВФ.

Цитата: Александр , Москва
ЗЫ . Денис_2f52a6 - мантры или нет , но на мой взгляд , человек произвёл экономический анализ , опираясь на доступную информационную базу . И главное - при всей возможной ангажированности , которую можно попытаться найти , выводы для будущего Украины - отнюдь не радостные ! С этим , надеюсь , спорить не захотите ?

С тем же успехом этот чел мог бы сделать анализ на основание разговоров бабок на лавочке под домом......уж ЭТА инфа доступна совершенно...мне лень идти по пунктам, но вывод остается тот же - бесполезная статья, типично в укровском брехливо - завуалированом стиле, сдобреная ни на чем не основанными надеждами и попахивающая заказухой....

Цитата: mona
Камрады, а почему мы обошли своим вниманием судебное шоу "Злочинна влада проти Юлі"? Неужели совсем нечего сказать? Ну давайте обсудим каков будет "приговор", у кого какие мысли на этот счет...

Срок обязательно будет, Янык должен показать серьезность своей власти, в первую очередь собственным ближайшим подчиненным.  Может быть, от 3 до 5 лет, если больше - запятнает себя как кровавый тиран.  Бабу-то народ на нарах пожалеет....

Придурка Луценко пора выпускать. ПМСМ. Он навсегда запомнился электорату гримасничающим из-за прутьев клетки, то есть полит-труп.

Цитата: mona
Камрады, а почему мы обошли своим вниманием судебное шоу "Злочинна влада проти Юлі"? Неужели совсем нечего сказать? Ну давайте обсудим каков будет "приговор", у кого какие мысли на этот счет...

меня тоже волнует этот вопрос. Какие могут быть сценарии?

Как по мне, то не осудить Юлю власть не может. Иначе Юля - Д"Артаньян, а власть - "злочинна" и "беспрЫцЫпна"
и, соответственно, все, что Юля делала - все было правильно и для народа. Типа, даже "продажный суд" это признал... И на этой волне Юля начнет свою реинкарнацию в мать-спасительницу Украины, изменив, например, цвет косы, что совсем не в интересах Януковича и Ко...
Думаю, что вариантов два:
1. посОдют на реальный срок
2. дадут условно.
и все это после многочисленных, длительных и изматывающих Юлю заседаний. Шоб у нее времени не было ни на что другое...

Цитата: mona
Ну давайте обсудим каков будет "приговор", у кого какие мысли на этот счет...

ИМХО, власть пока сама еще не знает чем сердце успокоить. И хочется, и колется, поэтому пока прощупывают реакцию "международного сообщества".
Я склонялась к тому, что дадут "условно". Но вчера по ТВ слышала, что по тем статьям, которые инкриминируют ЮВТ, условный срок не предусмотрен. Тем более странно, что обвинения против неё выдвигались не все сразу, а по нарастающей, по мере того как начинали сыпаться предыдущие. Сначала покупка машин скорой помощи, потом квоты на парниковый газ, потом газовый договор. И как доказать, что газовый договор преступный НЕ только с точки зрения Януковича и Ко?

Более смешно выглядит ситуация с Луценко. Он, конечно, "редиска", но держать в СИЗО и угрожать сроком за (тоже из ТВ) выделение квартиры водителю и СЛИШКОМ ШИКАРНОЕ проведение Дня МВД....вот это маразм. Тем более, что власть делает то же самое. Недавно проскакивали сообщения, что празднование Дня нэзалэжности будет дорогим, как никогда.
А чё? Самое время, страна на подъёме, должна себя показать.

ЗЫ. А что будет с депутатами, которые после потери мест в парламенте не сдали свои квартиры? Их что-то не видать рядом с Луценко.

Цитата: Лицо Харьковской Национальности от 04.07.2011 10:43:54
Срок обязательно будет, Янык должен показать серьезность своей власти, в первую очередь собственным ближайшим подчиненным.  Может быть, от 3 до 5 лет, если больше - запятнает себя как кровавый тиран.  Бабу-то народ на нарах пожалеет....

Придурка Луценко пора выпускать. ПМСМ. Он навсегда запомнился электорату гримасничающим из-за прутьев клетки, то есть полит-труп.

йуле по этим статьям от 7-10 лет кажется. т.е. минимальный 7. в особых случаях 5,надо упк смотреть как там тайный ход мастей раскладывается ???

Как по мне, "естественная посадка" Юлии Тимошенко слишком политизирована, чтобы её обсуждать. Вор должен сидеть в тюрьме. Это касается и Луценко. И дело доже не в суммах, по которым им предъявлено обвинение. Они крали, они нарушали, значит должны сидеть... Есть суд, вот он пусть и разбирается. Янукович тут совершенно побоку. Ровно как глупо слушать бредни свидомых о том, что над Тимошенко преследуют по политическим мотивам.

Существуют всего два варианта для Тимошенко:

1. Бежать с Украины, пока не посадили и попросить убежища у "Бориса Березовского". Там таких любят
2. Сесть в тюрьму и ждать, пока народ не освободит её из Бастилии, чего естественно не произойдёт до тех пор, пока Янукович не будет вынужден объявить политическую амнистию, как это сделали в Сирии ради "гражданского мира".

PS. добавлю, что в случае, если ЮВТ сядет-свалит из Украины, то моментально вся её партийная челядь начнёт искать партию, куда можно свалить. БЮТ - это партия одного человека. Нет Тимошенко, нет БЮТ и Батькивщины. Потому, главное лишить Тимошенко шансов на приход к власти и финансов. За этим последует массовое предательство бАгини и на неё начнут вешать всх собак за "преданные идеалы" майдана и за всё остальное. Этого момента я жду с большим нетерпением. Страсть как люблю, когда свидомые начинают пинать своих лидеров.

Цитата: neuch от 04.07.2011 12:27:24
Как по мне, "естественная посадка" Юлии Тимошенко слишком политизирована, чтобы её обсуждать. Вор должен сидеть в тюрьме. Это касается и Луценко. И дело доже не в суммах, по которым им предъявлено обвинение. Они крали, они нарушали, значит должны сидеть... Есть суд, вот он пусть и разбирается. Янукович тут совершенно побоку. Ровно как глупо слушать бредни свидомых о том, что над Тимошенко преследуют по политическим мотивам.

Красиво глаголите, Неуч.
Тока есть некоторые нюансы
Когда рядом с Юлей будет сидеть Катря Клэр и рассказывать куда делись деньги с "лiкарнi майбутнього", тогда и будем высокопарно рассуждать кто где должен сидеть и по каким мотивам.
А также Ющенко с Фирташем, замазанные в исходе пресловутого газового контракта.
И многие другие. Такие многие(и не только со стороны оранжевых), что скамьи не хватит.

Цитата: neuch от 04.07.2011 12:27:24Существуют всего два варианта для Тимошенко:

1. Бежать с Украины, пока не посадили и попросить убежища у "Бориса Березовского". Там таких любят

Эт вряд ли.

Цитата: neuch от 04.07.2011 12:27:242. Сесть в тюрьму и ждать, пока народ не освободит её из Бастилии, чего естественно не произойдёт до тех пор, пока Янукович не будет вынужден объявить политическую амнистию, как это сделали в Сирии ради "гражданского мира".

Вот насчет "сесть" у меня всё же большие сомнения.

Цитата: neuch от 04.07.2011 12:27:24БЮТ - это партия одного человека.

а ПР?
Или может народ пойдет за Клюевыми или Колесниковым? А может за официальным лидером Азаровым?
Его вполне и Янукович устраивает, если рассуждают о втором сроке.

Президент Виктор Янукович требует рассмотреть на этой неделе в Верховной Раде скандальный законопроект №7562.

Об этом заявил сегодня на заседании согласительного совета фракций представитель президента в ВР Юрий Мирошниченко.

В частности, законопроект предусматривает внесение изменений в 17 действующих законов. При этом изменения лишь к четырем законам имеют отношение к предмету законопроекта — обеспечению выполнения судебных решений.

Согласно тексту документа, социальные выплаты и льготы чернобыльцев, афганцев, ветеранов и инвалидов войны, милиционеров, шахтеров, медиков и учителей отныне будут регулироваться не законами, принятыми Верховной радой, а Кабинетом министров в ручном режиме, что прямо противоречит действующей Конституции Украины.

При этом в законопроекте указывается, что порядок и размер выплат ежегодно устанавливается Кабмином с учетом реальных финансовых возможностей государства. Это означает, что правительство может отказать льготным категориям граждан в социальной помощи, если решит, что в бюджете на это нет денег.

Также, законопроектом предлагается внести изменения в статью 7 закона «О трубопроводном транспорте». Эта статья в ее нынешней редакции запрещает реорганизацию и приватизацию государственных предприятий магистрального трубопроводного транспорта (МТТ), а также запрещает отчуждение и любые манипуляции с основными фондами и акциями государственных предприятий МТТ, НАК «Нафтогаз», дочерних и основанных ею предприятий и газохранилищ.

Предлагаемыми изменениями предусматривается наделить Кабинет министров полномочиями определять перечень предприятий, на которые распространяется действие статьи 7 закона «О трубопроводном транспорте».
http://www.segodnya.…64500.html

Хотелось бы послушать Минюст Украины, а еще лучше, услышать, что это противоречит главному закону страны, как и второй государственный, и Знамя Победы и т.д.