Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stanislav_f3c37c... 3 сентября 1914 года легион Украинских Сечевых Стрельцов принял присягу на верность Австро-Венгрии, а через несколько часов — присягу на верность Украине: Я, УСС, присягаю украинским князьям, гетьманам, Запорожской Сечи, могилам и всей Украине, что буду верно служить Родному краю, защищать его перед врагом, воевать за честь украинского оружия до последней капли крови. Помогите мне Господи Боже и Архангел Михаил. Аминь.

Балаган... Принять одну присягу: , а потом другую: .
Ну и правильно. Чтоб два раза не вставать

Цитата: rock_933d69 от 06.08.2012 22:32:58
25 лет не был на Украине.
Неужели так стало:

Хе-хе!
Эта объява хоть оформлена соответственно, более-менее пристойно ...
А такую не видели?  ;)

Цитата: qwest531 от 06.08.2012 22:34:03
Настоящая армия только предполагалась. Создавались штабы без войск на 8 корпусов и 4 кавалерийские дивизии. Больше это походило на анекдот. Офицеры были русские, которые шли в армию, чтобы прокормиться, или считая, что на этой базе сможет потом возродиться настоящая русская армия. Ломали языки, подделываясь под обязательную «мову». Занимали казармы, рисуя на них украинские вывески со множеством ошибок. Печатались учебники и наставления с обложками на украинском языке и содержимым на русском. Были изданы по-украински и изучались уставы, причем команды, которых в "рiдной мове" не существовало, заменили… немецкими. Например, " смирно, равнение направо " читалось "хальт, струнко направо". Офицеры целыми днями развлекались, потешаясь над подобным чтивом, над украинизацией и над самими собой. А солдат попросту не было.
http://lib.rus.ec/b/199095/read#t31
Поэтому  "украинцi" по секундомеру ЗУНР и УНР про..али. (Как впрочем ранее и свою часть Древней Руси, и вольницу  Запорожской Сечи, и Гетманство    -  и сейчас курсом  тем же)

Что-то подобное было и в начале 90-х, когда Украина стала самостийной, в авиации радиообмен обязали вести на украинском языке. Даже "кадровые" украинцы не смогли сразу вспомнить, как это делать на мове, а что говорить про русских, которые волей судьбы остались на территории Неньки. Видя такое, были такие, которые попросились уволить их из Збродных Сил и приехали "в некуда" в Россию, а 4 экипажа с Боевым Знаменем авиационного полка на самолетах Су-24 взлетеле с аэродрома Староконстантинов (Украина) темной ночью, а сели на аэродроме Шаталово (Россия, Смоленская обл.)

По прочтении этой "новости", на ум пришли сообщения о палестинских "тоннелях" и анекдот про "метр гос. границы в аренду".
Фактически - это мечта украинства - стать таким "контрабандным тоннелем" между ЕС и ТС. IMHO

Цитата
Под украинско-словацкой границей обнаружен контрабандистский тоннель
Словацкие таможенники сообщили украинским коллегам об обнаружении криминальной полицией Словакии подземного тоннеля, который использовался для контрабанды табачных изделий.
По словам таможенников, со словацкой стороны на территории частной фирмы, огороженной высоким забором, находился профессионально оборудованный подземный ход, ведущий на территорию Украины.
Его протяженность составляла почти 600 м, диаметр 90 см. Ход был электрифицирован, оборудован рельсами и вагонетками. Во дворе словацкой фирмы было обнаружено несколько грузовых автомашин, в которых контрабандисты под щебнем прятали сигареты.

Цитата: stanislav_f3c37c
Если можно приведите пример  для аналогии с кем-то. Может быть фины?

кстати, да.
Легли в свое время под шведов и получили Карельский перешеек. когда шведы его у России оттяпали и карел там отгеноцЫдили. Потом легли под русских и сохранили за собой эти земли. После 2МВ опять легли под русских и получили индустриализацию и роль технологического прокси между Западом и СССР..

Цитата: Voenlet от 07.08.2012 11:14:32
Хе-хе!
Эта объява хоть оформлена соответственно, более-менее пристойно ...
А такую не видели?  ;)

Крики не рассматриваются. К крикам прислушиваются.. Вот же юмористы.

Цитата: rat1111 от 07.08.2012 11:48:21
кстати, да.
Легли в свое время под шведов и получили Карельский перешеек. когда шведы его у России оттяпали и карел там отгеноцЫдили. Потом легли под русских и сохранили за собой эти земли. После 2МВ опять легли под русских и получили индустриализацию и роль технологического прокси между Западом и СССР..

Финны, вроде, и во время войны не очень активничали, на всякий.


Впрочем, в последующие годы они изобрели гораздо более эффективное средство обороны, можно сказать, абсолютное оружие - не ссориться ни за какие коврижки с Россией. И как ни давили на них немцы - дальше старой границы финны не пошли (Германия приходит и уходит, а Россия всегда будет рядом).
....

Далее, в ноябре финны отказались принять участие в замыкании второго кольца блокады путем наступления через Свирь. Более того, сославшись на трудности с транспортом и снабжением, они не пропустили на этот участок фронта немецкие части, выделенные "для содействия финнам" штабом OKH.

В ходе блокады фронт по Карельскому перешейку был самым спокойным участком всего Восточного фронта, что породило анекдот: во всей Европе осталось только две невоюющие армии - королевская шведская и 23-я советская. По воспоминаниям солдат, финская сторона даже снабжала их продовольствием.
http://army.armor.ki…ndot.shtml

Цитата: elePhanty
Детский сад. ИнфантилизЬм. "Дайте мне компьтер достаточной мощности и я решу задачу, которую даже не знаю как поставить"(с)

Шахматы - детерминированные правила. Оптимальный ход находится простым веником. Вопрос БЫЛ только в том, что этот веник чрезвычайно ресурсоёмок, и много лет сочинялись более дешёвые алгоритмы.

Медицина - правил игры НЕТ.
Откуда машина знает, КАКУЮ информацию следует извлечь из тела (не разрезая его)? Цвет? Температуру? Концентрацию? Эл.потенциал? Плотность? Проницаемость? Давление? Скорость? Частоту? Поглощение?
Откуда машина знает, что с этой инфой потом делать? На какой вопрос искать ответ? "Сделайте мне красиво"?

Пока нет адекватной модели - комп бесполезен. Для шахмат модель есть (50 лет как минимум), для ч.организма - нет

Или вам прогноз погоды: как решать ур-я Навье-Стокса известно уже чуть не 100 лет. Супер-компы - есть. И что? Где точный прогноз на неделю вперёд?

В среде молодых украинцев неоднократно встречал убеждённость, что ЛЮБАЯ проблема может быть решена при достаточном финансировании. "Неужели не смогут сделать вечный двигатель есть дать 10 миллиардов долларов??" (речь шла о водородной энергетике, я пытался сослаться на закон сохранения энергии).

Вы - из этой-же когорты.
PS: свидомия - тех-же корней. "Верую, ибо абсурдно"(с)

Желаю вам лечиться исключительно у компьютера  :P
Можно - у экрана телевизора

Машине можно задать снять ВСЕ показания. А потом вычленить все нужные. В век компьютеризации всего-это займёт минуты, а то и секунды. Машин можно наштамповать большое количество-и обеспечить ими медпункты даже сёл. и посадить даже малограмотного дятла только снимать показания-и на основании их выписывать лекарства.
Вот как я в молодости лечил венерические заболевания? Приходил в диспансер, там просили попить пару дней побольше пива, чтоб флора как можно больше размножилась-и легче было определить-какая(ие) заразы я подцепил.
Потом ужасно больно делался скребок из... Потом всё это отдавалось на бакпосев. Так проходила неделя, выявлялись самые видные болезни-потом курс антибиотиков-и снова болезненная процедура на эффективность лечения.
Щас существует метод Фолля, где основные виды поражения бактериями выявляются МАШИНОЙ за секунды.
Безболезненно. Могут выписать по-старинке антибиотики, которые вредят кишечнику в процессе лечения. А могут вылечить опять же безболезненно другой машиной. Рекламировать не буду, ибо многие пока не верят из-за новаторских решений.
Вот я и увидел на собственном опыте полезность машин. И диагностику крови щас делают уже по небольшому укольчику в палец с быстрой обработкой на всё. А вспоминая походы юношеские в военкомат, то брали шприц как у Моргунова-и доили из вены литрами кровь. Потом долго узнавая, шо там у меня.
Так что кроме теоретики и виртуального лекаря, я ничего интересного от Вас не узнал.
Мои же знания практические, поэтому правильные. Машины рулят!

Может, кому интересно, по Украине едет лаборатория и составляет карту качества воды.
Один из участников - http://ammo1.livejournal.com/277938.html
Карта http://www.watermap.com.ua/



Причем мне непонятно, как москвича занесло в экспедицию по исследованию украинской воды, ну да это его дело.

Коммунальная авария: половина Троещины осталась без воды

http://news.liga.net…vody.htm#1

Может кого заинтерисует:

Безработица, экономический упадок и произвол власти, – главные угрозы для жителей Украины
Рост безработицы, экономический упадок страны и произвол властей, – наиболее частые ответы жителей Украины, принявших участие в опросе на тему главных угроз, ощущаемых гражданами.

Опрос провела компания «Рейтинг», которая и презентовала итоги исследования.

В пятерку наибольших угроз по частоте упоминаемости попали: рост безработицы (упомянули 44% респондентов), экономический упадок страны (41%), произвол власти (25%), деградация населения (20%) и ухудшение медицинского обеспечения (20%).

Далее в рейтинге угроз следуют экологические катастрофы (17%), рост преступности (16%), обесценивание валюты (15%), раскол страны (13%), возможная утрата независимости (11%), а также массовая миграция жителей за границу (10%).

Менее 10% опрошенных считают, что Украине угрожает гражданская война, утрата контроля над украинской ГТС, антиконституционный переворот.

Около 3% считают, что Украина стоит перед опасностью терроризма и военной угрозы со стороны России, 1% боятся военной угрозы со стороны Запада.

Также около 3% респондентов не видят никаких угроз для страны.

Исследование проводилось с 14 по 27 июля, опрошено 2000 человек во всех областях Украины и АР Крым.

http://www.nr2.ru/kiev/398211.html

Ъ: НБУ в июле продал на межбанке рекордное количество валюты за год

http://korrespondent…uty-za-god

Цитата: Ledster
Еще бы ссылку на источник неплохо. И как там 2013 год оказался? Это прогноз?

График с сайта Международной Организации Кредиторов (World Organization of Creditors):
http://woc-org.com/research
Там много прогнозов, просто этот в тему.
Статья:
http://www.woc-org.c…amp;sid=34

Цитата: wpristav
......

В итоге, суверенное и законно избранное правительство страны падёт, как это было в Тунисе, Египте, Ливии и т.д. в результате «спонтанного народного восстания», организованного USAID в интересах корпоративно-финансовой олигархии США....
....

Какая-то недосказанная мысль. Ну, падет свободно избранное правительство. А вместо него кто придет? Где сейчас эти кандидаты?

Цитата: wpristav
прочитал статью на rodvzv.com от Андря Кравец, Иннокентия Браунфорт, называется "США готовят переворот в Украине?" .
Основная мысль: "Несомненно, американцы используют тот опыт и знания, которые они приобрели и приобретают сейчас, организуя «народные восстания» по всему миру, в том числе и для организации новой «оранжевой революции» в Украине, возможно даже уже в конце 2012 года во время проведения выборов в Верховную Раду.

Методика «народного восстания» будет такая же, как в России. Сразу после парламентских выборов в Украине структура типа российской организации «Голос» (для Украины это будут Ассоциация «Журналистская инициатива», организация «Политика и право» или «Институт региональной прессы и информации») изо всех сил завопят о «масштабных нарушениях избирательного процесса в ходе голосования».

Тут же тысячи активистов гражданского общества и функционеров оппозиционных сил приступят к организации массовых протестных акций, информационную поддержку которым США обеспечат с помощью «MediaNet».

Масштабные протесты сформированного американцами «гражданского общества» и информационные кампании, проводимые с использованием «MediaNet», поддержат международные правозащитные структуры – Amnesty International и Human Rights Watch. Появятся заявлениями лидеров западных государств и сообщения корпоративных СМИ о преступности режима Януковича-диктатора.

В итоге, суверенное и законно избранное правительство страны падёт, как это было в Тунисе, Египте, Ливии и т.д. в результате «спонтанного народного восстания», организованного USAID в интересах корпоративно-финансовой олигархии США."
(статья целиком http://wpristav.ucoz.ru/news/mnenie_ssha_gotovjat_perevorot_v_ukraine/2012-08-07-947)

Партия Регионов перед выборами сгущает краски? (Номер в списке: 124, по второму автору информацию не нашёл  :()

Один вопрос: А нахрена сейчас Америке *второй оранжевый переворот*?  Брать Украину на повышенное содержание? Так и ПРасы с удовольствием на это пойдут,тока помани...Весь анекдот-то в том,что НИКТО Украину продолжать подкармливать не намерен,не США ни ЕС.А самостоятельно себя прокормить Украина сможет(пока) только через ТС-ЕЭП...

Нетипичная статейка для Фром-уа.ком. Такого концентрированного идиотизма не читал уже давно. Только пару абзацев для общего представления:

Путин бился против повышения статуса русского на Украине, но проиграл Януковичу

Идея фикс Владимира Путина – править до гробовой доски. Однако проблема чекиста в том, что править «вечно» в рамках русской республиканской (новгородской) традиции светскому лицу невозможно. Посадники в Новгороде менялись постоянно, более того, были менее значимы, чем глава Земли Святой Софии – архиепископ.

Разумных аргументов против «вечного» правления Путиным РФ можно привести еще немало, однако Путину править до гробовой доски очень хочется. И ради этого чекист пошел на исламизацию РФ под эгидой евразийской идеологии. Цель – сделать из РФ Большой Казахстан 2, а самому стать Нурсултаном Назарбаевым 2 – «вечным» евразийским президентом Казахстана 2, то бишь, РФ.

Разумеется, стремление чекиста Путина «назарбаевизировать» РФ не встретило одобрения у русских (великороссов, малороссов, белорусов) РФ. И не встретило одобрения у ключевого института Русского Мира – Русской Православной Церкви. Разгорелся фактически открытый конфликт между евразийцем Путиным и Русской Церковью. Ресурсы пропаганды Путина обрушили удар за ударом на Церковь, прежде всего на Патриарха Кирилла, пользуясь любым поводом. Русская Церковь, пока не часто, но отвечает чекисту. До сих пор самый впечатляющий ответ был 22 апреля, когда состоялся молебен за веру в рамках всей РФ, у Храма Христа Спасителя в этом молебне, по явно заниженным данным путинского МВД, приняло участие 65 тысяч русских христиан.

Рекомендую прочитать полностью: http://www.from-ua.c…2fc02.html

Удивительное сочетание ненависти к ВВП и в то же время несвидомое называние Украины Малороссией. Такого сплава в таком наборе не встречал давненько на просторах укроСМИ. Дама - ЛХН?

В Одессе началась реконструкция колонны в честь российского царя Александра II
В День города Одессы, 2 сентября, одесситов ожидает приятный сюрприз – открытие реконструированной Александровской колонны, установленной в местном парке еще в 1891 году в честь российского императора Александру II.

Как передает корреспондент «Нового региона», сегодня на объекте все еще проводятся восстановительные работы, так как несколько десятков лет до этого памятника архитектуры не было никому дела. Этим умело воспользовались вандалы, которые разворовали все металлические части, а на мраморе нацарапали ругательства.

Но самый большой урон колонна получила от дождей, которые размыли фундамент монумента. Добавим, что колонна была в таком состоянии, что невозможно было определить, как она выглядела первоначально.

«Мы искали описания или изображения памятника, но мало чего сохранилось. И вот удача – в одном из женских монастырей нам удалось обнаружить не только описание, но и гравюру», – отметил исполнительный директор компании «Голд Арт Лайн» Евгений Коротченко.

Благотворительный фонд «Александровская колонна» кинул клич среди одесситов с просьбой помочь восстановить монумент. Горожане откликнулись, и нужная сумма была собрана.

Колонну восстановят в первозданном виде. Но будут некоторые изменения. К примеру, наверху уже установили вылитую из бронзы шапку Мономаха. Под ней будут орлы, до которых не добрались вандалы. А вот барельеф Александра II, корону и скипетр изготовили из современных материалов, чтобы вандалы не могли сдать их на металлолом.

Кроме этих работ планируют установить раритетные светильники 1906 года, которые реставрировали сотрудники КП «Горсовет».

«Это настоящие светильники, которые устанавливало в начале века Бельгийское общество» (проводившее электрификацию в Одессе, – ред.)», – рассказал директор КП Александр Прокопец.

Кроме самой скульптуры КП «Горзелентрест» планирует разбить газон и клумбы вокруг монумента. Их украсят царскими вензелями. Коммунальщики уже приступили к монтажу поливальных систем вокруг памятника.


Работы по реконструкции Александровской колонны


Так будет выглядеть основание Александровской колонны
NR2.ru: http://www.nr2.ru/odessa/398344.html

Навстречу безвизовой Эуропе:

Польское издание Gazeta Polska Codziennie, проведя собственное расследование, обвинило сотрудников польского консульства в Луцке в незаконной выдаче виз украинцам.

По данным издания, которое также ссылается на заявления работников самого польского представительства, ряд служащих консульства в Луцке организовали преступную группу, которая занималась нелегальной выдачей виз проституткам и могла быть замешана в торговле детьми. Более того, по данным газеты, сейчас украинская и немецкая полиция ведут совместное расследование по делу задержанных в Германии проституток, которые в большинстве случаев имели польские визы, выданные консульством в Луцке.

В самом Луцке сильно удивились, что информация о нарушениях в польском консульстве всплыла наружу только сейчас. Как сообщает украинское агентство УНИАН, подобная ситуация сложилась еще два года назад. Источник, близкий к консульству, заявил агентству, что работники консульства совместно с местным предпринимателем, у которого консульство арендует помещение, организовали преступную группу, которая занималась «практически монопольной» продажей польских виз. Визы обходились клиентам дельцов приблизительно от 300 до 900 евро.

В эту группу, среди прочих, входит и главный визовый консул в Луцке, утверждает УНИАН. «Общественность вообще удивлена, что только сейчас из-за этого поднялся скандал, потому что все в Луцке знают, где и за сколько можно сделать визу», – сказал собеседник агентства.

При этом, жители города неоднократно информировали о коррупции в Луцком консульстве его работников и польских журналистов, отметив, что соответствующие документальные подтверждения имеют даже украинские правоохранители.

Кроме того, визы в польском консульстве в Луцке могли также получить не только украинцы, но и иностранцы, которые на Украине не живут. Сообщается, что пропуск в Шенген через поляков получали афганцы, чеченцы, иранцы и жители Африканского континента.

«Выдачу нелегальных виз поставили на поток и практически полностью монополизировали этот рынок, а это десятки тысяч евро в день. Вообще не стоял вопрос невозможности выдачи виз, за деньги можно было сделать все», – сказал источник.

Согласно официальной статистике, польское консульство в Луцке занимает второе место по числу выданных виз. За полгода там было выдано около 56 000 виз, что на 2 000 меньше, чем за первые полгода в 2011. Больше всех виз выдает польское консульство во Львове (более 160 000). На третьем месте – киевское представительство (39 500 виз). Всего Польша за шесть месяцев 2012 года выдала украинцам около 312 000 виз – на 36 000 (13%) больше показателей января-июня прошлого года.

Полностью: http://minprom.ua/digest/100877.html

Сопоставьте: Львов - более 160 000 виз, Луцк - 56 000 виз, и столица мисто Киев - всего около 40 000 виз. Абсолютно понятно, кому надо в Европу. А кому не очень...

Стасику на заметку:
Шломо Занд. Иерусалим построили не мы. Но, возможно, мы построили Киев.

Цитата
Занд подчеркивает, что у тех, кто сегодня называет себя евреями, нет никакого исторического права на нынешнюю территорию Израиля. Настоящими потомками Авраама, Давида и Соломона были, по его мнению, палестинские арабы: палестинские иудеи, в VII веке обратившиеся в ислам. Нынешние же евреи – это потомки различных народов, принявшие иудаизм. Евреев как этноса, как народа, как расы – не существует, убежден Шломо Занд.
...
Автор книги признался, что он опасался использования его труда для поддержки антисемитских взглядов. "Но история требует говорить правду", - возвестил профессор Занд. Он предположил также, что для расистов и антисемитов его книга будет бесполезной: "Их воззрения основаны на том, что евреи – пришлый народ. Я же доказываю, что они не пришли из Иудейского царства, а появились там же, где нынешние антисемиты".

Всё больше и больше претендентов. Ждём истинных потомков сарматов  :D