Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luna
Опять пошли по кругу....
И одежда и жрачка в Харькове дешевле. Если бы цены были одинаковые, то при укрозарплатах уже начался бы голодомор.

И эта....отменены электрички в Ст. Оскол, Валуйки...Вам лично это ни о чем не говорит, я же понимаю, что дачу там может заиметь только малахольный белгородец.

НУ про электрички - их сокращают везде. Причина - рост количества автомобилей у населения и падение объёма перевозок платёжеспособного населения. Пенсионеры - за них должна доплачивать область. Лишних денег нет, т.к. надо повышать з/п медикам, учителям и т.д. Эта ситуация, надо полагать единообразна для всех регионов России.
А вот про одёжку и еду - это уже интереснее. Ну с одёжкой я так понимаю - меньше пошлины, много контрабаса (Одессе - привет), в целом население беднее - меньше торговая наценка. А вот с едой? Тонну зерна вырастить надо полагать что в харьковской области, что в Белгородской - нужно примерно одно количество ГСМ, удобрений, ядохимикатов, электроэнергии и при равной технической вооружённости - равные амортизационные отчисления. Разной может быть только з/п. Но её доля мала и в общей стоимости почти не заметна. По молоку - примерно тоже самое, с небольшой разницей что доля з/п повыше - но тоже не критично. Мясо - это в чистом виде корма, амортизация ското/места плюс з/п скотника, на которой много не с экономишь.
Так собственно почему в Харькове жрачка дешевле?

Цитата: Страшный Кубаноид от 19.08.2012 22:53:28
Несмотря на то, что Красная поляна не единственный горнолыжный курорт даже на Кавказе - тем не менее там регулярно очереди на подъемники по выходным и праздникам. Несмотря на то, что на Красной поляне на сегодня 3 (три) действующих области катания.
Т.е. по Вашей свидомой логике в России миллионы миллионеров. Ну раз рядовой украинец не может себе позволить сгонять на выходные в Буковель - значит и для рядового россиянина Красная поляна, Домбай или Абзаково  совершенно недоступны?
Запомните! Это Украина - страна нищих. В России люди могут себе позволить отдыхать не на огороде. Ферштейн?

Бесполезно, не поймут. Даже для жителей самой России иногда бывают сюрпризы. Этим летом случился массовый наплыв родственников в гости, дальше все жители СПб меня поймут... Эрмитаж, Пушкин, Петергоф, мосты и снова по кругу. Однако что-то упорно отличалось от привычной за многие годы обычной туристской картинки. За последние несколько лет кардинально изменилась структура туристического потока.

Еще 5 лет назад основной поток летних туристов в СПб составляли иностранцы. Японцы, обвешанные горами фотоаппаратов, ухоженные европейские бабушки-одуванчики, моложавые семейные пары европейских пенсионеров. На их фоне изредка попадались небольшие группки провинциальных русских туристов, скромно одетых и резко контрастирующих с видом европейского туриста, прибывавшие на обшарпанных автобусах с областными номерами.

Как все поменялось! Евробабушки то ли массово повымерли, то ли их европенсия резко перестала быть достаточной для туризма. Наверное все же сидят дома, экономят. Моложавые европенсионеры тоже утратили былой лоск и боязливо шмыгали между толпами, нет не так - ТОЛПИЩАМИ русских туристов из многочисленных регионов нашей необьятной. Теперь они если чем и выделялись от европейцев, так это весьма более презентабельной одеждой и значительно более дорогой фототехникой. Толпы наших приятно разбавляли многочисленные отряды китайских товарищей, перенявших у японцев склонность к количеству снимков.

Практически повсеместно исчезли двойные ценники на билеты в музеи (для граждан России/иностранцев). Жители Перьми, Уфы, Краснодара и самого СПб спокойно и без лишних сожалений отдают за входные билеты в музеи те же самые суммы, что раньше были доступны только иностранцам. Последние при оплате расстаются с деньгами с заметно большим сожалением. И разумеется самые большие, красивые и новые автобусы стояли в Пушкине и Петергофе с табличками с названиями провинциальных русских городов за стеклом. При этом, туркомпании работающие с иностранцами уже не были столь разборчивы в выборе автобусного парка.

Ну вот кто на Украине в это поверит, если даже для нас - такое порой становится пусть и приятной, но неожиданностью?

Цитата: Руссо-Балт от 19.08.2012 23:31:50
Бесполезно, не поймут. Даже для жителей самой России иногда бывают сюрпризы. Этим летом случился массовый наплыв родственников в гости, дальше все жители СПб меня поймут... Эрмитаж, Пушкин, Петергоф, мосты и снова по кругу. Однако что-то упорно отличалось от привычной за многие годы обычной туристской картинки. За последние несколько лет кардинально изменилась структура туристического потока.

Еще 5 лет назад основной поток летних туристов в СПб составляли иностранцы. Японцы, обвешанные горами фотоаппаратов, ухоженные европейские бабушки-одуванчики, моложавые семейные пары европейских пенсионеров. На их фоне изредка попадались небольшие группки провинциальных русских туристов, скромно одетых и резко контрастирующих с видом европейского туриста, прибывавшие на обшарпанных автобусах с областными номерами.

Как все поменялось! Евробабушки то ли массово повымерли, то ли их европенсия резко перестала быть достаточной для туризма. Наверное все же сидят дома, экономят. Моложавые европенсионеры тоже утратили былой лоск и боязливо шмыгали между толпами, нет не так - ТОЛПИЩАМИ русских туристов из многочисленных регионов нашей необьятной. Теперь они если чем и выделялись от европейцев, так это весьма более презентабельной одеждой и значительно более дорогой фототехникой. Толпы наших приятно разбавляли многочисленные отряды китайских товарищей, перенявших у японцев склонность к количеству снимков.

Практически повсеместно исчезли двойные ценники на билеты в музеи (для граждан России/иностранцев). Жители Перьми, Уфы, Краснодара и самого СПб спокойно и без лишних сожалений отдают за входные билеты в музеи те же самые суммы, что раньше были доступны только иностранцам. Последние при оплате расстаются с деньгами с заметно большим сожалением. И разумеется самые большие, красивые и новые автобусы стояли в Пушкине и Петергофе с табличками с названиями провинциальных русских городов за стеклом. При этом, туркомпании работающие с иностранцами уже не были столь разборчивы в выборе автобусного парка.

Ну вот кто на Украине в это поверит, если даже для нас - такое порой становится пусть и приятной, но неожиданностью?

Добавлю.
Мой бизнес вплотную связан с билетами в театры и на экскурсии.
В Мариинку (особенно на дорогие места) на особо популярные спектакли существует две цены - полный тариф (для иностранцев) и льготный траиф (для граждан РФ).
Довольно часто "импортные" гости просят места подешевле, а наши, наоборот - получше. Когда им говоришь, что эти места по полному тарифу, как правило - "Плевать! Зато там видно, как следует!"
5-6 тысяч за билет, хоть и в первые ряды партера - не самая малая сумма...

это не поезд, это пи....ц!  На горбу таскать харчи что бы дешево покушать или поторговать на 100 гривен.  Нда... Планета Плюк, галактика Кин-Дза-Дза!  :)

Когда камрады писали о привычке громадян ездить на отдых со своим запасом картошки не верил. А зря.

Всем привет!
Я тоже расскажу про маршрут Белгород-Харьков. Работал 2001 по 2003 гастом - в г. Новый Уренгой летал вахтовым методом. Работал там я по теме СКС и ВОЛС. Самолетом из Уренгоя до Белгорода, а дальше автобусом от жд вокзала. Стоил этот проезд на автобусе в то время 70 рублей. Обратно таким же способом. Один раз поехал на этой электричке пресловутой. Ехал с Харькова. Это п-ц. Весь пассажирский состав состоял из теток и бабок, которые везли продавать всякую херню, масло подсолнечное, различную с/х продукцию, полные шмотками сумки оккупанта от рынка Барабашова. Не спекулянтов ехало от силы процентов 5. Я удивлен, что эту электричку так долго держали в расписании. Автобусом этим езжу до сих пор. Поездом из СПБ до Белгорода, далее автобусом. Стоит 150 рублей или 40 грн из Харькова. 3.5-4 часа в дороге с учетом таможни. Для пенсионерки проведать свою маму вполне по силам. Так вот, на этих автобусах часто ездит белгородская молодежь в Харьков за развлечениями - в аквапарк, клубы, дискотеки, даже в дельфинарий и океанариум, ибо дешево, и в Белгороде такого спектра развлечений нет. А поток машин через границу реально стал большим. 5 лет назад я стоял на таможне час полтора, правда в марте. Этим летом часа 4. Машин с хохлятскими номерами в очереди почти не было, разве что таксисты. Но стоит понимать, что очень многие едут в Крым, а не на барабан, как думает Луна.

Цитата: Luna
Мы можем сколько угодно перечислять здесь цены в своих регионах, но белгородцы едут в Харьков потому, что там дешевле. Хотите верьте, хотите нет, Ваше право. Кто-то везет алкоголь, кондитерку, а кто-то затоваривается по полной. Мой знакомый ездит каждые две недели и тащит оттуда все. Что он везет и какого качества я не видела. Сказать, что он бедный, тоже не могу.
Рыба на Украине дороже, чем в России.

Ну теперь, он будет задумываться: а отобьётся ли ему подорожавшая электричка.
И купит российское-поддержит экономику России.
Какие мудрые эти РЖД!

Я тоже в 1991-1992 году в Польшу ездил. Нужно было знать, какой товар там продасться дороже в 3-5 раз.
Не всякий. А если б поезд стоил 20 гривен, да без виз-ездил бы каждую неделю.
А оттуда шмотьё дешёвое можно было везти. Набрался помню "на вес" какого-то дерьма из пожертвований костёлам. Практически всё новое. Тут отдал поштучно на рынок Республиканского стадиона.
Чем не бизнес? Только всегда нужно было считать стоимость поездки, её рентабельность.
Вот рентабельность мелких барыжек РЖД свела к нулю. Зачем этой организации оплачивать их бизнес?

Пока занимать еще есть возможность....

Острая потребность в деньгах и сложности во взаимоотношениях с Международным валютным фондом подтолкнули украинское правительство на достаточно смелый шаг: 17 июля Минфин разместил 5-летние еврооблигации на 2 миллиарда долларов.
Однако правительству такая щедрость влетает “в копеечку”, поскольку доходность бумаг достигла 9,25% годовых.
Например, когда в декабре 2010 года Украина разместила еврооблигации на 500 миллионов долларов, процентная ставка была установлена на уровне 6,7% годовых, а доходность выпуска 10-летних евробондов в феврале 2011 года на сумму в 1,5 миллиарда долларов составила 7,95 %.
С другой стороны, в условиях, когда правительства до конца нынешнего года предстоит выплатить в счет обслуживания своих внешних займов около 1,9 миллиарда долларов, и еще 1,5 миллиарда долларов отдать МВФ из резервов Национального банка, такое размещение облигаций было необходимым спасательным шагом.

Соответственно, правительство, видя спрос на украинские бумаги, решил пойти на компромисс, и, потеряв в стоимости заимствования, которая стала для Украины самой высокой за последние 12 лет, выиграть в объеме размещения еврооблигаций.
“Привлеченные 2 миллиарда долларов позволяют покрыть расходы по погашению государственного долга в течение августа-сентября”, - подчеркивает аналитик “Эрсте Банка” Марьян Заблоцкий.
Кроме того, Нацбанку необходимо пополнить валютные резервы, которые за 1 полугодие сократились почти на 7,8% или на 2,5 миллиарда долларов, хотя именно резервы есть источник средств, которые направляются на погашение задолженности перед МВФ.

Котировки кредитно-дефолтных свопов ( CDS ) Украины, которые условно свидетельствуют об угрозе наступления банкротства государства, находятся в приемлемом “коридоре” 850-890 пунктов, хотя, например, в ноябре 2009 года стоимость CDS превышали 1500 пунктов. По отношению к ВВП общий госдолг Украины находится на приемлемом уровне в пределах 36% - в Греции этот показатель по итогам 2011 года превысил 160% ВВП, в Италии - 120% ВВП, а в Ирландии и Португалии - 100% ВВП, новые заимствования значительно увеличивают нагрузку на бюджет.
Например, с учетом процентов в рамках последнего выпуска еврооблигаций придется выплатить более 2,5 миллиардов долларов. К тому же, ближайшие годы станут пиковыми по объемам выплат.
Только в 2013 году правительству придется погасить долгов на сумму около 99,5 миллиардов гривен, в том числе более 42 миллиарда пойдут на оплату задолженности по внешним займам.

Вопрос лишь в том, насколько эффективно расходовать полученные от продажи еврооблигаций средства на “латание” бюджетных дыр и выплаты прежних долгов.

Источник: Министерство финансов Украины

Цитата: Luna от 19.08.2012 18:43:25
...
Если не верится, то попробуйте пересечь границу на авто с мая по сентябрь. Стояние, как минимум в течении 4-х часов, обеспечено.

А вот это, как минимум, заблуждение
23 июня 2012 в Россию обе таможни за ОДИН час и пять минут (утро)
5 июля обратно вообще 45 минут на обе (середина дня)
"...у меня все ходы записаны!" (с)

Цитата: kotnsk
А как же в части «искусство должно принадлежать народу»  :-[.
Или это народ у нас такой богатый стал. Ну только в том ключе что например в нашем оперном часть дорогих билетов на народные деньги выкупает обл.администрация что бы сеять вечное и доброе среди своих чиновников. Не знаю как там у вас, надеюсь по другому.  

Знаете, это уже было. И прима-балерина Большого или Мариинского получала столько же (или чуть больше), чем вечно полупьяный дворник дядя Вася.
Искусство и принадлежит народу - любой может пойти в театр и насладиться. Если, конечно, не всю зарплату на водку тратит...
Для администрации - как правило, бронируется часть лож. Царская, насколько я знаю, бронируется администрацией Президента. А в день спектакля невыкупленная бронь точно так же поступает в продажу в кассу театра. Так что даже дворник дядя Вася может посмотреть на Ульяну Лопаткину в "Лебедином"...

Цитата: Руссо-Балт от 19.08.2012 23:31:50
...
Ну вот кто на Украине в это поверит, если даже для нас - такое порой становится пусть и приятной, но неожиданностью?

Не только поверю, но и сам могу подтвердить и дополнить (сбылась мечта идиота - 11 дней, никуда не спеша, бродить по Питеру и окрестностям).
В Пушкине, в Екатерининском дворце (там и жил всё время) евро- и пиндо-туристов в этом году весьма успешно заменили... китаёзы

Москаль написал Азарову депутатское обращение на идише
Обращение написано на языке идиш (еврейский язык германской группы, которая включена в перечень региональных языков) в соответствии с законом Об основах государственной языковой политики, отметили в пресс-службе нардепа.

Известие о выдвижении Бузины от «Русского блока» переполошило украинских националистов
Депутаты Верховной Рады – украинские националисты с негодованием восприняли известие о регистрации в Центризбиркоме партии «Русский блок», которая намерена пройти в Верховную Раду и выдвинула в кандидаты известного писателя Олеся Бузину.

«Минюст должен был бы отменить регистрацию. Были не раз прецеденты нарушения этой антиукраинской силой Конституции. Они ведь открыто не признают Украину, ее язык, наш суверенитет, наши традиции и культуру. У меня не вызывает удивления, почему такой персонаж как Бузина туда попал. Он ведь наплевательски относится к стране, которая его взрастила. Минюст должен был бы отменить регистрацию этой силы, а ЦИК не регистрировать этих украинофобов. Только у нас может такое быть, такой беспредел! Но, я думаю, что народ не даст за них и одного процента», – заявил депутат Владимир Мойсик от НУНС.

«Я уверен, что «Русский блок» надо было не допускать к выборам. Но им создали тепличные условия. Все эти украинофобы, такие как и Бузина, претендуют на то, чтобы получить места в парламенте. Это – люди, целиком далекие от наших национальных интересов. Нет сомнения, что их финансирует Кремль. Бузина всегда был сгустком люти и ненависти к высшим украинским ценностям, начиная с Шевченко, заканчивая Лесей Украинкой. Это наши национальные герои, а он позволяет себе унижать наши ценности. Он просто ничтожество. Я говорю это с огромным удовольствием. Если бы у нас была настоящая власть, то такие бы люди сидели за решеткой, или бы были выдворены из Украины. Но власть им потакает, поэтому они себе такое позволяют. А теперь еще и в парламент лезут», – сетует депутат Ярослав Кендзер.
http://www.nr2.ru/sevas/400042.html

Цитата: Боярин от 20.08.2012 13:07:26
Известие о выдвижении Бузины от «Русского блока» переполошило украинских националистов

Шикарно...
Бузина - имя, которое может собрать вокруг себя все прорусские и антибандеровские силы...

Цитата: Старый Ангел от 20.08.2012 13:09:52
Шикарно...
Бузина - имя, которое может собрать вокруг себя все прорусские и антибандеровские силы...

Посмотрим с какими лозунгами они пойдут, вполне могут оттяпать у Витренки электорат.
Посмотрим-посмотрим. Возможно у персиковых исчезнет отмаза "за кого голосовати??"

Цитата
Центральная избирательная комиссия вечером в пятницу зарегистрировала партийный список «Русского блока» для участия в выборах Верховной Раде, которые состоятся 28 октября.
Об этом «Новому Региону» сообщил лидер «Русского блока» Геннадий Басов.
«На парламентских выборах «Русский блок» будет единственной силой, отстаивающей интересы Юго-Востока Украины. Власть в лице Партии регионов предала избирателей. Коммунисты также не являются альтернативой – они находятся в коалиции и являются той же властью. «Русский блок» будет силой, представляющей идею Русского мира, сближения с Россией, вступление в Евразийский союз. Мы приложим максимум усилий, чтобы консолидировать всех людей, считающих себя частью русского мира на Украине», – сказал Басов.
На выборах первую пятерку партийного списка возглавляет Геннадий Басов. За ним идут председатель организации «Донбасская Русь» Наталья Белоцерковская (Донецкая обл.), главный редактор «Газеты для соотечественников «Русская правда» Сергей Проваторов (Киев), руководитель Гражданского объединения «Дозор» Мария Бильчак (Одесса) и депутат Севастопольского горсовета Евгений Пиперков.

Хмм, начало неплохое.

Цитата: Schreibikus
Клованы, блин  :D

Даже слово "клоуны" к этим диячам употреблять не хочется, дабы не оскорблять вполне нужную людям и нелегкую профессию.  8)

У Г.Г.Москаля вполне неплохие данные для клоунской работы. Посудите сами, - его призвание цирк.

Цитата: Боярин от 20.08.2012 13:07:26
Известие о выдвижении Бузины от «Русского блока» переполошило украинских националистов
Депутаты Верховной Рады – украинские националисты с негодованием восприняли известие о регистрации в Центризбиркоме партии «Русский блок», которая намерена пройти в Верховную Раду и выдвинула в кандидаты известного писателя Олеся Бузину.

«Минюст должен был бы отменить регистрацию. Были не раз прецеденты нарушения этой антиукраинской силой Конституции. Они ведь открыто не признают Украину, ее язык, наш суверенитет, наши традиции и культуру. У меня не вызывает удивления, почему такой персонаж как Бузина туда попал. Он ведь наплевательски относится к стране, которая его взрастила. Минюст должен был бы отменить регистрацию этой силы, а ЦИК не регистрировать этих украинофобов. Только у нас может такое быть, такой беспредел! Но, я думаю, что народ не даст за них и одного процента», – заявил депутат Владимир Мойсик от НУНС.

«Я уверен, что «Русский блок» надо было не допускать к выборам. Но им создали тепличные условия. Все эти украинофобы, такие как и Бузина, претендуют на то, чтобы получить места в парламенте. Это – люди, целиком далекие от наших национальных интересов. Нет сомнения, что их финансирует Кремль. Бузина всегда был сгустком люти и ненависти к высшим украинским ценностям, начиная с Шевченко, заканчивая Лесей Украинкой. Это наши национальные герои, а он позволяет себе унижать наши ценности. Он просто ничтожество. Я говорю это с огромным удовольствием. Если бы у нас была настоящая власть, то такие бы люди сидели за решеткой, или бы были выдворены из Украины. Но власть им потакает, поэтому они себе такое позволяют. А теперь еще и в парламент лезут», – сетует депутат Ярослав Кендзер.
http://www.nr2.ru/sevas/400042.html

Какой пафос! Хероев не уважают и ценности не разделяют! Во националюги дают!
Сами-то плюют на все ценности, а потом возмущаются. "А нас-то, Мыкола, за що?"

У Русского блока  http://rusblok.com/  весьма неплохой логотип.



Будет теперь хоть за кого проголосовать.

Пессимист - хорошо информированный оптимист. (с) народная мудрость.
Сразу скажу, что вся эта возня с Бузиной - банальная предвыборная пустышка.
Ну, не дошел еще дневник Мыколы Задолбайского до нижнего спинного мозга.
А, поскольку, начало активного голодания будет только ПОСЛЕ выборов - основы к успеху у этой идеи СЕЙЧАС - НЕТ.
Могу порадоваться за успех Бузины на поприще политика
И посочувствовать всем опять обманувшимся в ожиданиях.
Условий для изменения экономического базиса на Украине в среде олигархов - нет.
Условий для подвижек среди политической элиты - нет.
Условий протестных настроений у жителей - нет.
Потому в ближайшие два месяца нас ожидает далеко не одна СТРАШЕННАЯ буря в полупустом стакане воды.
Есть другие мнения?  
P.S. Поскольку в международных отношения в отношении Украины наступил - ЦУНГЦВАНГ - абсолютно ВСЕ зарубежные силы - взяли тайм-аут.  Включая Россию. Ждем выборов. Но уже намекнули - что могут и не признать.
Ждем-с ноября.

Цитата: Боярин от 20.08.2012 13:07:26
Известие о выдвижении Бузины от «Русского блока» переполошило украинских националистов
Депутаты Верховной Рады – украинские националисты с негодованием восприняли известие о регистрации в Центризбиркоме партии «Русский блок», которая намерена пройти в Верховную Раду и выдвинула в кандидаты известного писателя Олеся Бузину.

«Минюст должен был бы отменить регистрацию. Были не раз прецеденты нарушения этой антиукраинской силой Конституции. Они ведь открыто не признают Украину, ее язык, наш суверенитет, наши традиции и культуру. У меня не вызывает удивления, почему такой персонаж как Бузина туда попал. Он ведь наплевательски относится к стране, которая его взрастила. Минюст должен был бы отменить регистрацию этой силы, а ЦИК не регистрировать этих украинофобов. Только у нас может такое быть, такой беспредел! Но, я думаю, что народ не даст за них и одного процента», – заявил депутат Владимир Мойсик от НУНС.

«Я уверен, что «Русский блок» надо было не допускать к выборам. Но им создали тепличные условия. Все эти украинофобы, такие как и Бузина, претендуют на то, чтобы получить места в парламенте. Это – люди, целиком далекие от наших национальных интересов. Нет сомнения, что их финансирует Кремль. Бузина всегда был сгустком люти и ненависти к высшим украинским ценностям, начиная с Шевченко, заканчивая Лесей Украинкой. Это наши национальные герои, а он позволяет себе унижать наши ценности. Он просто ничтожество. Я говорю это с огромным удовольствием. Если бы у нас была настоящая власть, то такие бы люди сидели за решеткой, или бы были выдворены из Украины. Но власть им потакает, поэтому они себе такое позволяют. А теперь еще и в парламент лезут», – сетует депутат Ярослав Кендзер.
http://www.nr2.ru/sevas/400042.html

Эк их корёжит-то,болезных..
1.Будет прикольно сравнить итоги *Русского Блока* и НУНСа...Для понимания,так сказать ...
2. *Если бы у НАС была настоящая власть*....Умри,лучше не скажешь! Истинный демократ,фигли...

Цитата: Pristav
Животворящие видеокамеры на избирательных участках помогут украинским властям изгнать бесов послать нах непризнающих.

Неа..Посмотрите на итоги выборов в России. Как изначально белогандонники заявили-*мы не признаем никакие итоги выборов,кроме нашей безусловной победы* - так и талдычут одно и тоже уже восемь месяцев.

Фишка ,практически,беспроигрышная- сам процесс голосования является только частью выборов...И если итоги голосования опровергать достаточно сложно(хм...хотя- как то раз на Украине с этим успешно справились:)) - то сам ход выборов(от регистрации кандидатов до хода предвыборной кампании) признать *недостаточно демократическим*- как два пальца об асфальт.

Цитата: Анатолий,Севастополь
Ой,вэй! И таки, шо? В Куеве идиш уже рЫгиональный?

Не знаю, но теперь имеет смысл проверить кошерность депутана ЖиМоскаля  :D


Походу тут и паспорт не нужен