Украина и украинско-российские отношения

Цитата: grizzly от 09.03.2013 11:29:52
Цитировать святых отцев надо точно, тем более, что в этих интернетах источник найти легко.

прп. Анатолий Оптинский



сказал

Смысл несколько отличается. К примеру покаяние у каклов наблюдается?

Да, придется приводить окончание притчи о блудном сыне.
       Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое? Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка. Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
        Давайте не будем «старшими братьями», из притчи.
        По поводу предскзания. Читал на обложке какой то православной книжки, именно в такой интерпретации. Предполагал, что может быть немного не так, слишком пафосно. Приношу извинения.
        По поводу покаяния хохлов. А кто мы такие, чтобы судить о покаянии одного человека, что говорить об историческом покаянии народов.
        Об пути, начертанном России Богом. А кто мы такие, чтобы судить о путях Божиих. Может быть, принести  в мир новый стереотип поведения, основанный на православии, и есть наш путь. А для этого надо  быть грозными к врагам и милостивыми к друзьям. Необходимо быть богатыми и свободными. Нищего терпилу слушать никто не будет. Кстати тут ответ о крушении идеи проекта СССР на Западе. Никто не будет всерьез относиться к проекту, представители которого падают в обморок в западных магазинах.
        Просьба к форумчанам. Давайте не будем тупо стебаться над хохлами.  Добивать ногами упавших в драке на Руси было не принято.
АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: В. Вилежаня
Извините, не понял глубины Вашей мысли.
Сейчас Газпром продаёт государству Украина газ около 500 дол. за тысячу кубов. Украина как-то распределяет этот газ между потребителями и назначает цену. Потребители кричат, что дорого.
И вот, Газпром снижает цену до 260 (украинские источники) и продаёт газ по этой цене. Кому? Государству Украина? Конечному потребителю?  Зачем такая арифметика?

Думаю, что в этом случае Газпром снизит цену до 260 продавая газ самому себе (как в Белоруссии с Белтрансгазом), а о договорённости о снижении цен на газ конечным потребителям никто ничего не говорит. Это уже будет делом Нафтогаза ( находящегося в аренде у ГП).
Да и требования по повышению цен внутри Нэньки (и так не 260) со стороны МВФ никто не отменял.

Такая арифметика нам действительно может и не надо, но в случае с ВГН для объявлении очередной перемоги, без таковой никак не обойтись.

Цитата: Нижегородец
Не, не так. Сначала дать подсохнуть хорошенько, потом лопатой отскрести остатки - и в помойку. А место потом с хлоркой промыть - во избежании, так сказать

Напоминаю   вы и Сизиф говорите о живых людях, о миллионах людей. Пусть они ведут себя не так, как вам хочется, пусть они инертны и не понимают своего счастья, а вы железной рукой хотите загнать их к счастью, но помните - вы желаете им смерти такими словами.
Неужели нельзя избежать подобных выражений?

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 10.03.2013 02:58:54
Все, кто могли, либо умерли , либо на пенсии. Остались  долбодятлы и долбоклюи. На генеральском уровне. В чёрных полковников я не верю, хотя пара ребят есть, из тех у кого духу хватит. Но силы за ними нет.Увы.

В фильме про Березовского было интервью с высокопоставленными сотрудниками СБУ, которые были награждены Путиным за предотвращение провокации со многими жертвами в Киеве во время предвыборной кампании в России. Так они были уволены. Интересно, какие люди стоят сейчас на страже госбезопасности Украины? Не кто, а именно КАКИЕ.

Цитата: Император Вселенной
Без четких данных когда и почему они были уволены - история ни о чем. После того – не значит вследствие того

Согласен. Но логическая цепочка все же есть. Награжденные высокими государственными наградами другого государства высококлассные специалисты по безопасности вдруг были уволены. Почему? Вопрос без ответа..

Фильм "Березовский".

Цитата: Cornelius
Я про это собственно....откуда дровишки-то?

 А что тут не так? Фактически в 2004 оранжевые произвели государственный переворот. Никакого отпора со стороны народа юго-востока не последовало. Почему вы думаете что сейчас всё будет иначе?

На мой скромный взгляд, в 2004 году оранжевые действовали как западный проект, за западные деньги, при прямой поддержке с Запада..
Об этом немало писалось, и на самой Украине это было понятно всем мало-мальски думающим и понимающим людям..
 Другое дело, что Ющенко энд Компани проявили себя абсолютным бездарями и такими же жуликами и ворами, как все предыдущие "кэривныки" - руководители Украины..
Сейчас на Украине не просматривается подобных политических сил, пользующихся массированной поддержкой извне..
Может быть и есть, но они "летают дужэ нызенько"...

Цитата: zavbor от 10.03.2013 00:31:33
... русские. украинцы и белорусы - не братские народы. Это один народ.

Был один народ.
А теперь уже нет.
Гумилева почитайте.
http://lib.rus.ec/b/287761
http://lib.rus.ec/a/19126

На Кабмин подали в суд за нерасторжение газового контракта Тимошенко
Директор юридической компании Lions Litigate, к.ю.н. Станислав Батрин обратился с иском к Кабмину и Фонду госимущества о признании недействительными контрактов на поставку газа от 19 января 2009 года между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины".
Как говорится в его сообщении, присланном "Украинской правде", иск был подан в среду, 6 марта.
Основная исковое требование заключается в том, чтобы обязать Кабмин созвать внеочередное общее собрание акционеров НАК "Нафтогаз Украины" и включить в повестку дня внеочередного общего собрания вопрос о расторжении (или признании недействительными) контрактов от 19 января 2009 года на поставку газа и об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины на период с 2009 года по 2019 год.
По словам Батрина, специфика управления НАК "Нафтогаз Украины" заключается в том, что государство в лице Кабинета министров реализует хозяйственную компетенцию по отношению к компании. В то же время, лица, обладающие долей в уставном капитале НАК "Нафтогаз Украины" в размере, не менее 10%, вправе (а государство обязано), в согласовании с положениями устава компании, инициировать проведение внеочередного общего собрания, а также внести в повестку дня таких собраний вопрос о расторжении газовых соглашений, или признании их недействительными.
Только вследствие принятия решения руководящим органом НАК "Нафтогаз Украины", этот субъект хозяйствования вправе обратиться в Арбитражный институт Торговой палаты г. Столькгольм о расторжении или признании недействительными контрактов на поставку газа. Аналогично, только НАК "Нафтогаз Украины" может стать инициатором и стороной переговоров с контрагентом ОАО "Газпром" в вопросах о внесении изменений в действующий контракт, подчеркнул Батрин.
По его словам, переговоры между президентами двух стран относительно цены на газ являются прямым свидетельством вмешательства органов государственной власти в деятельность самостоятельных субъектов хозяйствования.
Батрин подчеркнул, что газовые соглашения от 19 января 2009 года заключены не между государствами "Украина" и "Россия", а между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины", как самостоятельными хозяйствующими субъектами.
"Это также означает, что если президент Украины самостоятельно решает вопрос об инициировании пересмотра газовых соглашений, то он превышает властные полномочия с последствиями, подобными последствиям в деле Тимошенко", - отметил юрист.
Относительно исковых требований, он констатирует, что приговором Печерского райсуда Киева по делу № 1-657/11 от 11.10.2011 (судья: Киреев Р.В.) установлено, что подписание и выполнение условий контрактов на поставку газа повлекло тяжкие последствия государству на сумму 194625 386,70 долларов США, или 1516365 234,94 грн.
Наконец, по словам юриста, ОАО "Газпром" выставил к НАК "Нафтогаз Украины" требование об уплате 7 млрд. долларов США за недобор газа, который Украина не получала в 2012 году, - опираясь на положения контрактов, выполнение которых наносит ущерб интересам государства и народа Украины, представляет угрозу нацбезопасности Украины.
"Принимая во внимание то, что согласно положениям Конституции, права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства, то, что государство отвечает перед человеком за свою деятельность, и то, что государство обязано принимать меры по охране интересов народа, - видно, что с даты вступления в силу приговора Печерского суда г. Киева по делу Тимошенко субъекты властных полномочий противоправно не решили вопрос о пересмотре газовых контрактов, об их расторжении или обращении в суд с требованием о признании их недействительными", - говорится в сообщении.
Поэтому действия органов государственной власти являются противоправными и не направленными на защиту интересов государства и народа Украины, вопреки требованиям Конституции, убежден юрист.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/03/10/6985205/

Цитата: BUR от 10.03.2013 01:13:09
Скорее всего Вы правы.


Вхождение в ТС не приведет к снижению тарифов, цен на продукты питания и росту личных доходов. По крайней мере в первые пару лет.
Т.е обсуждать надо - тарифы и цены в любом случае повышаются, работы в моменте не появляется, личные доходы (у кого есть работа) не растут.

Реальный сценарий (независино от ТС или не ТС) - гривна падает в 1.5-3 раза, заработки в гривнах не растут, цены повышаются согласно доле импорта в цене.  И это очень оптимистичный сценарий!

 Поэтому и говорить о вступлении в ТС до того, как власть будет вынуждена провести девальвацию, а возможно и дефолт с реструктизацией долгов, было бы большой ошибкой. Всё плохое, что должно произойти на Украине не должно ассоциироваться обывателем с членством в ТС,

Цитата: Alximik от 10.03.2013 13:19:31
На Кабмин подали в суд за нерасторжение газового контракта Тимошенко
Директор юридической компании Lions Litigate, к.ю.н. Станислав Батрин обратился с иском к Кабмину и Фонду госимущества о признании недействительными контрактов на поставку газа от 19 января 2009 года между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины".

С расторжением контракта исчезают основания для поставок газа Россией на Украину (привет громадянам!) и транзита газа из России в ЕС (привет Брюсселю!).

Собственно весной-летом Украине надо было подсуетиться и договориться с Газпромом о корректировке контракта в части объемов и минимальных объемов - контракт не трогается, оформляется доп.соглашением.

А после чудес с расторжением... ну России пох абсолютно. Новый контракт на украинских условиях никто заключать не будет. Или качать по старому (пока новый не будет заключен), или закрыть крантик до этих пор. А поскольку эти дибилоиды собираются во-первых и транзитный контракт похерить, а во-вторых - из транзита не воровать не смогут, то очередь желающих отжахать ВГН(у) промеж булок будет немаленькая.

А вот кому не пох - так это европейсам. А поскольку немцы и австрийцы сидят в доле в распредсетях тех же Чехии и Словакии... бить Украину будут больно. Коваными сапогами под "Лили Марлен" - романтичненько так и ностальгически. В полном соответствии с третьим энергопакетом. Могут потребовать и УГТС тому же Рургазу в оперативное управление отдать...

З.Ы. Не удивлюсь, если лет через 10-20 немцы закажут Росатому десяток блоков ВВЭР-1000...

Цитата: Alex_B от 10.03.2013 14:30:49
С расторжением контракта исчезают основания для поставок газа Россией на Украину (привет громадянам!) и транзита газа из России в ЕС (привет Брюсселю!).

Нет-нет, поставка газа на Украину и транзит газа в Европу - это два разных контракта.
И если первый они вполне спокойно могут расторгнуть, что, собственно, и послужит причиной для прекращения поставок газа на Украину, то расторгнуть второй им не разрешит Европа - нарушаются требования Европейского энергетического сообщества, членом которого Украина является.
Так что все, что они могут - отказаться от того самого "вонючего москальского хазу", и не более. Сами могут не потреблять, а вот свои интересы трогать Европа не даст...

Цитата Собственно весной-летом Украине надо было подсуетиться и договориться с Газпромом о корректировке контракта в части объемов и минимальных объемов - контракт не трогается, оформляется доп.соглашением.

По идее, это надо было делать при обсуждении и подписании Харьковских соглашений - могло пройти...
Заодно можно было бы узаконить допсоглашением минимальный транзит, необходимый для положительной рентабельности работы ГТС...

Цитата А после чудес с расторжением... ну России пох абсолютно. Новый контракт на украинских условиях никто заключать не будет. Или качать по старому (пока новый не будет заключен), или закрыть крантик до этих пор. А поскольку эти дибилоиды собираются во-первых и транзитный контракт похерить, а во-вторых - из транзита не воровать не смогут, то очередь желающих отжахать ВГН(у) промеж булок будет немаленькая.

А вот кому не пох - так это европейсам. А поскольку немцы и австрийцы сидят в доле в распредсетях тех же Чехии и Словакии... бить Украину будут больно. Коваными сапогами под "Лили Марлен" - романтичненько так и ностальгически. В полном соответствии с третьим энергопакетом. Могут потребовать и УГТС тому же Рургазу в оперативное управление отдать...

Вплоть до введения миротворческих сил для охраны трубопроводов и станций управления - к своим интересам Европа относится весьма трепетно...

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 10.03.2013 08:21:16
        Давайте не будем «старшими братьями», из притчи.

Для начала украина должна стать "блудным сыном"... Т.е. вернуться со словами "прими меня в число наемников твоих...", а не ногой открывая дверь "ну чо, так уж и быть, объединимся, "на равных", а то поиздержался ужо..."

Цитата: grizzly от 10.03.2013 01:27:35 В советскую эпоху развитая промышленность и обслуживающие её наука и образование давали средства к существованию миллионам людей. ...Что, миллионы лишних людей безропотно умрут...?

Цитата: Saturn5A от 10.03.2013 01:40:46 ...кое-как встроились или уехали - "махнули рукой", остальные пенсионеры или около того.
Т.е. "давно смирились".
В РФ, я извиняюсь, тоже.

Цитата: grizzly от 10.03.2013 02:01:51... по мере усыхания экономики ВГН возможностей законно заработать на хлеб с икрой будет всё меньше, то же относится к "встроившимся".
В РФ, я извиняюсь, тоже.
Поясните, не понял этот пассаж.

'Капиталист-предприниматель-менеджер' не даст. Зачем "капиталисту" "икра на хлебе" у "пролетарьята"? Он лучше себе сделает красиво. И тут, что "ВГН", что РФ - всё одно, с небольшой местной идиоматикой. "Пайка-койка-фуфайка" для "капиталиста" ещё нужнее, чем для "социалиста".Тут же было "а нафига такой бизнес, если по 50 тыр платить?"
И понять его тоже можно - а что капиталист может? Ничего не может.
Т.е., по-моему, следует разделять, где "капитализьмъ в бСССР", а где "У-a and РФ".
 ???  ::)

Цитата: Старый Ангел от 10.03.2013 14:44:15 ... Заодно можно было бы узаконить допсоглашением минимальный транзит, необходимый для положительной рентабельности работы ГТС...

Так как Вы пишете невозможно, ибо объемы которые заказывают европейцы от ГП не зависят.

Там, насколько помню, было что-то на тему "в пределах нижней границе заказанного по бери-или-плати с отбором в опрееленных точках поставки".
Что-то типа "если европейцы заказали на границе с Румынией где выходит газопровод, то ГП качает через УГТС не меньше, чем по бери-или-плати". Если после постройки ЮП европейцы по прежнему захотят получать газ на границе с Украиной - то ГП обязался качать через УГТС, а если закажут в точке выхода ЮП - то нет. Когда договор заключали разговоров о ЮП ещё (громко) не велось.

Цитата: mse от 10.03.2013 15:03:35
Для начала украина должна стать "блудным сыном"... Т.е. вернуться со словами "прими меня в число наемников твоих...", а не ногой открывая дверь "ну чо, так уж и быть, объединимся, "на равных", а то поиздержался ужо..."

Путину нужно разделить явным образом ответственность народа и компрадорской элиты украины,задача сложная,но процесс развивается именно в этом направлении..для этого и нужен контроль за ГТС. просто условный "КРАН" переносится на территорию украины и появляется возможность выборочного перекрывания потребителей,промышленных и гражданских....устраняется возможность шантажа со стороны заинтересованнх групп нуждами украинского населения

Цитата: basile
А можно уточнить?

Вот есть такой сайтик по тарифам/
Все не проверял, но по Луганской области по прошлому году все совпадает  :)
По этому году уже подняли тариф на вывоз отходов до 7 грн 68 коп с 1 февраля.
АУ на УМ

Цитата: Кот в сапогах
Зачем?

А ЧТОБЫ РУЧКИ РАЗВЯЗАТЬ ЖИТЕЛЯМ УКРАИНЫ ......,кое-где помочь практически с воссозданной базы влияния



Галичанские «крестоносцы» против Украины
Написано давно, но не потеряло актуальности, к сожалению...


В государстве не должно быть «правящих регионов»

И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Борис Гребенщиков
Роль Галичины, вошедшей в cостав Украинской ССР только в 1939 г., а до этого — с конца ХIV века оторванной от этногенеза, исторического и культурного развития украинского народа, в современной Украине совершенно абсурдна. С одной стороны — это самый депрессивный регион, который не смог бы выжить без постоянных дотаций из госбюджета, состоящего в основном из отчислений промышленно развитых юго-восточных областей. Большинство населения Галичины успешно трудится за границей, не платит налогов, но в полной мере пользуется бюджетной социальной защитой.
Именно данной причиной, а не провозглашаемой заботой о «территориальной целостности», объясняется категорическое неприятие галичанской верхушкой федерально-земельного устройства, по которому живет сегодня цивилизованный мир. Тогда не только памятники гитлеровским коллаборационистам придется ставить на собственные деньги, но самим содержать социальную инфраструктуру, образование, дороги и выплачивать пенсии. При этом на всех выборах паспорта галичан, трудящихся в это время в поте лица на благо ЕС, мистическим образом без хозяев голосуют только за национал-радикальные силы.
С другой стороны, правящая галичанская элита, позиционирующая себя элитой общеукраинской, ведет себя так, будто содержит Украину и потому имеет право ею руководить. Именно она отдает обязательные к исполнению приказы — какой язык родной, в какую церковь ходить, кого считать национальными героями и как пламенно любить НАТО.
У всех на памяти 2004 г., когда с помощью завезенных галичанских «ландскнехтов» были растоптаны результаты президентских выборов, а в стране проведен срежиссированный американскими спецслужбами и реализованный их агентурой влияния государственный переворот. Не вызывает сомнения, что при небходимости «оранжевые» не преминут вновь прибегнуть к помощи свезенных в столицу погромщиков. Об этом свидетельствуют и открывшиеся при поддержке государственных органов лагеря по «изучению традиций УПА», где наряду с «повстанческими песнями» про героическое вырезание москалей изучается и обращение с оружием.
Севастопольцам или одесситам и в голову не придет устраивать десанты во Львов для сокрушения памятников Бандере, захвата храмов или требований обучать детей только на русском. В Галичине же подобный политический туризм, зачастую оплачиваемый из спецфондов госструктур, стал постоянным доходным, хотя и омерзительным промыслом.
Многовековой человеконенавистнический эксперимент, проводимый Польшей, Австро-Венгрией, Третьим рейхом по превращению Галичины в антирусский, антиправославный и в конечном счете антиукраинский плацдарм, удался. Антирусскость и антиукраинскость идеологии, навязанной Галичине извне, с помощью выращенной «пятой колонны», составляет основу для дальнейшего наступления и ее перенесения на Великую Украину, население которой никогда не отказывалось от исторического украинско-русского единства.
Расширить плацдарм до границ России невозможно без разрушения глубинного народного менталитета и стирания, даже ампутации исторической памяти, в чем зомбированная Галичина призвана сыграть ключевую роль.
Галичина всегда интересовала иностранных кукловодов не сама по себе — галичане иначе, чем «пушечным мясом», ни Варшавой, ни Веной, ни Берлином не воспринимались, что показал путь «сечевых стрельцов», СС «Галичины», прочих наемников оккупантов.
Исключение составляла лишь националистическая верхушка, готовившаяся в качестве доверенных надсмотрщиков оккупационных властей или марионеточного «национального правительства». Недаром и ныне современные прокураторы из натовских посольств способствуют продвижению галичанских кадров на ключевые должности аппарата госуправления как наиболее преданных слуг заокеанской империи.
Насколько рьяно «рекомендация» выполняется, можно понять при взгляде на большинство органов центральной власти, ставших филиалами землячеств западных областей. Преданные марионетки нужны новым хозяевам в качестве «крестоносцев», готовых, ни перед чем не останавливаясь, «перекрестить» Украину в эрзацрелигию атлантического глобализма и направить ее против одноверной единокровной славянской России. Конечно, «крестоносцев» — секонд-хенд, подобно эсэсманам-«унтерменшам» из СС «Галичины», но необходимых и стоящих несравнимо дешевле крестоносцев настоящих — с гражданством западных государств.
Показательна настойчивость, с которой лично президент Ющенко добивался перевода Института сухопутных войск из Одессы во Львов, чему я, работая в правительстве Коалиции национального единства, сопротивлялся до последней возможности.
Ющенко понимал: пусть это лишит Вооруженные силы подготовленных командиров, но офицерский корпус будет воспитан не на традициях победоносных Российской и Советской армий, история которых невозможна без блестящих военачальников-украинцев Гудовича, Паскевича, Кондратенко, Драгомирова, Малиновского, Черняховского, Рыбалко, а на военных преступлениях «Нахтигаля», СС «Галичины» и УПА. Такие «офицеры» ничего не будут представлять собой как профессионалы, но, не раздумывая, выполнят любое задание по подавлению протестов общественности, народных выступлений или проведению очередного путча.
Ранее и нацистам крайне необходимыми были галичанские каратели, с энтузиазмом бравшие на себя самую грязную работу, которая вызывала отвращение даже у немецких эйнзатц-групп. Предатели из Великой Украины редко могли рассчитывать на большие посты в оккупационной администрации. Обычно дальше рядового полицая, лагерного охранника или агента-осведомителя, вознаграждавшихся пайком, хорошим кофе, вещами расстрелянных или нашивкой старшего шуцмана, продвижение не шло. ( Collapse )
Зато привезенные в 1941-м из Галичины кадры стали основой аппарата оккупационного управления и карательных органов рейхскомиссариата «Украина», как, например, все руководители «украинской вспомогательной полиции» Киева — Буткевич, Захвалынский, Кабайда, Орлик. Показательно, что первые, самые массовые, расстрелы в Бабьем Яру после отказа командира немецкой эйнзатц-группы были специально поручены будущей элите УПА — Буковинскому куреню под командой Петра Войновского.
Однако изуверы «украинской вспомогательной полиции» не были первопроходцами. Они лишь продолжили историческую традицию, которую у них приняла УПА. Аналогично вели себя в гражданскую войну «сечевые стрельцы», подготовленные оккупантами как ударная сила против Великой Украины.
Сегодня на высшем уровне культивируется миф о 300 расстрелянных под Крутами, но замалчивается правда о том, что в том же январе 1918 г. галичанские «сечевики» только в восставшем «Арсенале» убили более полутора тысяч (!) пленных рабочих, женщин и детей. А расстрелы Муравьева бледнеют перед бойней, учиненной в Киеве частями Евгена Коновальца в декабре того же года, после свержения гетмана Скоропадского.
Из большого массива воспоминаний приведу лишь беспристрастное свидетельство сестры милосердия Марии Нестерович, с ужасом наблюдавшей процесс «огаличивания» столицы Украины в 1918 г.: «На второй же день после вторжения Петлюры мне сообщили, что анатомический театр на Фундуклеевской улице завален трупами... Господи, что я увидела! На столах в пяти залах были сложены трупы жестоко, зверски, злодейски, изуверски замученных! Ни одного расстрелянного или просто убитого, все — со следами чудовищных пыток. На полах были лужи крови, пройти нельзя, и почти у всех головы отрублены, у многих оставалась только шея с частью подбородка, у некоторых распороты животы. Всю ночь возили эти трупы. Такого ужаса я не видела даже у большевиков. Видела больше, много больше трупов, но таких умученных не было!..
— Некоторые еще были живы, — докладывал сторож, — еще корчились тут.
— Как же их доставили сюда?
— На грузовиках. У них просто. Хуже нет галичан. Кровожадные... Бесы, а не люди, — даже перекрестился сторож».
Судьба Галицкой Руси, некогда неотъемлемой составляющей православно-славянской цивилизации, поучительна тем, что древняя земля Даниила Галицкого виделась сменяющимся хозяевам как экспериментальная площадка по отработке методов разрушения Великой Украины. Когда-то, как сейчас две Украины, существовали две Галичины — Галичина православная, живущая единством с Великой Украиной, и Галичина коллаборационистов, питающаяся ненавистью ко всему православному и славянскому. Сейчас можно не задавать вопрос, какая из них необратимо осталась в прошлом.
Если мы далее будем безропотно сдавать основополагающие жизненные ценности — язык, веру, историческую память, неразрывную связь с Россией, то не заметим, как Великая Украина станет увеличенной копией Галичины, и памятник очередному эсэсовцу, награжденному звездой Героя Украины, где-нибудь в Харькове или Днепропетровске станет обычным явлением.
Только бескомпромиссное отстаивание принципиальных позиций, отказ от дурно пахнущих соглашений с майданными марионетками спасет от позорного и необратимого поражения цивилизационного значения.
Бездействие и соглашательство приведет к тому, что, как ни трудно это представить, Великая Украина может, подобно библейскому Исаву, поменять свое первородство на миску импортной чечевичной похлебки. Ведь и члены православных братств Галичины не могли представить, что их Родина станет плацдармом для наступления на Великую Украину.
Расчет захватчиков основывался на том, что если используемые методы окажутся эффективными в отношении Галичины, то их следует применить и к Великой Украине. Галичина долго и упорно, даже героически, сопротивлялась уничтожению своей православно-славянской идентичности.Сопротивлялась, истекая кровью, даже после насаждения унии, призванной сыграть ключевую роль в распаде общеправославной славянской Ойкумены.
За веру предков самоотверженно боролись галичане, объединенные в Львовское успенское братство. Прославлены в истории как подвижники православия выходцы из Галичины святой Иов Почаевский и киевский митрополит Иов Борецкий.
Движение в защиту православия приобрело такой размах, что противостоять ему местные изменники могли только при помощи репрессий захватчиков. Однако за время польского владычества православное сопротивление так и не удалось подавить.
Аналогичная ситуация сохранилась и в период австро-венгерского правления. Несмотря на усердие жандармерии и постоянные судебные процессы, в Галичине образовалось влиятельное течение «москвофилов», боровшееся с навязываемой Габсбургами ненавистью к братьям на Великой Украине и в России. С целью противодействия «москвофилам» властями Габсбургской империи было создано «мазепинское» движение, базирующееся на идеях клинической русофобии и ненависти к традициям православной Великой Украины.
Тех самых идеях — русофобии, ксенофобии, зоологического национализма, которые «оранжевым» руководством страны признаны государственной идеологией и навязываются всеми возможностями государственной машины.
Средством «идеологической» борьбы с «москвофилами» было написание подлых доносов австрийской администрации. Как и сейчас, иное мнение немедленно подвигает сторонников «евроатлантической» демократии доложить в СБУ об «антигосударственной деятельности» и «сепаратизме». Сказывается старая сноровка, когда многие ведущие «оранжисты» состояли в агентурном аппарате 5-го управления КГБ и готовили «информации» о «проявлениях украинского буржуазного национализма».
Небольшой экскурс в историю «демократии» в Галичине поможет многое понять в современной ментальности национал-демократов. Пытаясь модернизировать многонациональную Австро-Венгерскую монархию, император Франц-Иосиф в 1903 г. назначил либерала и славянина графа Анджея Потоцкого, отвергавшего тупую германизацию и русофобию, наместником Галиции и Лодомерии.
Либерализм императорского наместника привел к тому, что он пал от пули «мазепинца». Что послужило причиной убийства? Репрессии против национальных обществ или запрет украинского языка? Отнюдь... Просто граф Потоцкий не захотел фальсифицировать с помощью репрессивного аппарата выборы в местный сейм в пользу «мазепинцев». Лишенные поддержки краевой власти (хотя получавшие напрямую из Вены немалое негласное финансирование) ненавистники Великой Украины и православия потерпели поражение, получив 11 мест, в то время как Русско-народная партия, известная симпатиями к украинско-российскому сотрудничеству, — всего на один мандат меньше.
Достаточно было польскому аристократу побрезговать заниматься подтасовками, как стало ясно, что самостоятельно победы «мазепинцы» достичь не могут.
В отместку против графа развязали кампанию травли в русофобских газетах, а Францу Иосифу пошли многочисленные доносы на «изменника». Однако престарелый император им не внял, отставку наместника не принял, что и заставило национал-экстремистов прибегнуть к прямому террору. 12 апреля 1908 г. граф Потоцкий был застрелен студентом Мирославом Сичинским, сыном униатского священника, известного публичными призывами уничтожить в Галичине все инакомыслие.
Символично, что ранее Сичинский смог поступить во Львовский университет только благодаря помощи наместника, разрешившего исключенному гимназисту сдать экстерном выпускные экзамены. Хороший урок для тех, кто искренне считает, что галичанских антиукраинцев следует привлекать на свою сторону уступками и благодеяниями. Рано или поздно они получат в ответ такую же благодарность, как и Потоцкий.
Но репрессивный аппарат «лоскутной» монархии и гиперактивность находившихся на его финансировании майданных предтеч не могли справиться с «москвофилами», становившимися все более популярными. Как писал видный галичанский общественный деятель Василий Ваврик в своей книге о крепости Терезин и концлагере Талергоф, вышедшей во Львове в 1928 г.: «Для народных масс непонятной была проповедь звериной ненависти к «москалям». Верной интуицией, непосредственным восприятием угадывали и чувствовали родство с ними, как и с белорусами, считая их самыми близкими племенами».
Помогла Первая мировая война, когда подавляющее большинство «москвофильской» интеллигенции, учителей, священнослужителей, симпатизирующих им крестьян было «по законам военного времени» расстреляно, повешено, замучено.
Неуслышанным Европой предупреждением о грядущем Освенциме стали австрийские концлагеря, отличавшиеся от гиммлеровских только отсутствием газовых камер и крематориев.
Особым зверством в уничтожении земляков отличались «патриоты», в том числе «сечевые стрельцы», которых Ющенко считает национальными героями.
Вот что писал о происходившем Ваврик: «жандармы... делали каинову работу в силу своих обязанностей. Поэтому можно до некоторой степени простить им провинение, но каинова работа галицко-украинской интеллигенции достойна самого острого публичного осуждения... «сечевики» набросились в Лавочном в Карпатах с прикладами и штыками на арестованных, чтобы переколотить ненавистных им «кацапов», хотя там не было ни одного великоросса, а все были галичане... эти стрелки, прославленные украинскими газетами, как народные герои, избивали родной народ до крови, отдавали его на истребление немцам, сами делали самосуд родных».
Стоит коротко рассказать о Василии Ваврике (1889—1970) — ученом, поэте, писателе, чье имя в современной Галичине считается табу. Во время Первой мировой войны он, будучи студентом юридического факультета Львовского университета, был арестован по доносу за проповедь общеславянского единства. Все круги австро-венгерского ада — Терезин, Талергоф не сломали узника, писавшего стихи в страшных условиях. Более того, Ваврик руководил подпольным Сопротивлением, выпускал листовки с протестом против зверств тюремной и лагерной администраций, собирал свидетельства об издевательствах над галичанами.
После войны Василий Романович закончил философский факультет Карлова университета в Праге и Львовский университет. Собранные в заключении показания очевидцев стали основой книги «Терезин и Талергоф», переведенной на многие языки мира. В советское время бывший «москвофил» работал преподавателем Львовского университета и сотрудником Исторического музея во Львове.
Дело уничтожения подлинной галичанской элиты, оставшейся верной собственному народу, продолжили «Нахтигаль», шуцманшафтбатальоны, УПА. «Упари» не оставили палаческую работу и после изгнания немецких руководителей. От их рук в Галичине погибло больше местных жителей, чем было выслано или арестовано. Это дает ясный ответ, кто терроризировал Галичину — советские органы госбезопасности, боровшиеся с гитлеровской агентурой и бандитами, или созданная и вооруженная абвером (считай — фашизмом) УПА.
Можно только склонить голову перед героизмом бойцов истребительных отрядов («ястребков»), выступивших против банд УПА, которые вырезали целые семьи за малейшее подозрение в нелояльности. Почти никто из добровольцев не остался в живых, для УПА было вопросом первостепенной важности уничтожить именно земляков — галичан, посмевших выступить против бандеровского террора. Целенаправленно, почти ритуально убивались бандеровской СБ представители интеллигенции и православные священнослужители. Так, показательно зарубили ненавидевшего националистический фашизм писателя Ярослава Галана и застрелили на ступенях храма прото-пресвитера Гавриила Костельника, выступившего за возрождение галицкого православия.
УПА в целом завершила идущую от Талергофа «селекцию» населения Галичины с помощью уничтожения и запугивания всех не приемлющих ненависти к украинско-русскому единству. Высочайшего уважения достойны те немногие галичане, которых не удалось сломать несмотря ни на что.
«Оранжевые», захватив власть, без колебаний воспользовались достигнутыми результатами. В западных областях давно выработалось устойчивое представление — поддержка бандеровцев угрожала в худшем случае Сибирью, неподдержка — лютой смертью всей семьи. Это к вопросу о «всенародной поддержке повстанцев», о чем любят разлагольствовать «майданные» лидеры.
Урожай посеянных «зубов дракона» взошел в 2004 г., когда, после подсчета голосов на сельских избирательных участках, развернулся поиск непокорных, посмевших проголосовать за Виктора Януковича.
Победившую часть Галичины, строго говоря, нельзя назвать националистической. Национализм все-таки должен предполагать хотя бы отстаивание интересов собственной нации, а у галичанских «националистов» есть только ненависть к православию, украинско-русскому единству и лакейская исполнительность указаний оккупантов.
Мотивацию получаемых ими указаний прозорливо раскрыл еще гетман Павел Скоропадский, лишенный власти именно за излишнюю прозорливость и желание отстаивать интересы Украины: «При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем».
Свергнутый в результате «цветной революции» 1918 г. гетман не хотел видеть государство «подстилкой для других наций», но такая независимая Украина не была нужна ни Германии, ни Антанте, и последовал приказ на начало мятежа, в котором ключевую роль сыграли галичанские части.
Для Скоропадского, предок которого гетман Иван Скоропадский вместе с русскими войсками бил под Полтавой Карла ХII, была очевидна роль, отводимая галичанским антиукраинским «янычарам», о чем он писал прямо: «Узкое украинство, исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет... Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так наивно любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо. Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались».
Бывший первый в ХХ веке глава Украинской державы утверждал, что галичане «живут объедками от немецкого и польского стола», а в их языке «на пять слов 4 польского и немецкого происхождения».
«Украинизацию» — то есть уничтожение не только русского, но и украинского языков с заменой их галичанским «волапюком» — Украина переживала не раз. Ющенко со своими карикатурными «учеными-языковедами», как всегда, живет заимствованиями.
Первая подобная попытка красочно описана Константином Паустовским, который, хоть и является прямым потомком гетмана Сагайдачного, считается «оранжевыми» украинофобом и вычеркнут из школьных программ. Великий представитель русской культуры Украины следующим образом писал о тщетных попытках оккупантов из Галичины уничтожить украинский язык: «Петлюра привез с собой так назыаемый галицийский язык — довольно тяжеловесный и полный заимствований из чужих языков. И блестящий, действительно жемчужный, как зубы задорных молодиц, острый, поющий, народный язык Украины отступил перед новым пришельцем в далекие шевченковские хаты... Там он и прожил «тишком» все тяжелые годы, но сохранил свою поэтичность и не позволил сломать себе хребет».
Сейчас не стоит рассчитывать на то, что культуру Украины удастся спасти простым отступлением. Мы уже отступили слишком далеко и стоим на краю пропасти, в которой окажемся после следующего шага назад. Никогда еще у компрадоров не было таких системно работающих хозяев, настолько далеко зашедших в планах достижения мирового господства.Атлантические неоконсерваторы привыкли доводить до конца дело разрушения суверенных государств и создания вместо них марионеточных режимов — будь-то на Балканах, Среднем Востоке, в Центральной Америке или в любой другой точке планеты.....
......

Вместо бессмысленных, демонстрирующих слабость заигрываний со страстно ненавидящими нас и наши святыни политическими силами необходимо прагматично договориться о принципах дальнейших взаимоотношений. Сохранение ситуации с «правящим регионом» галичанских «крестоносцев», почувствоваших сладкий вкус власти над всей Украиной, не может продолжаться долго и станет концом государства в существующих границах.


http://varjag-2007.livejournal.com/

Интересное наблюдение.
" Украинцы — очень мощный народ, .. "
А главное - борцы. Судя по легендам, они всю жизнь с кем-то боролись. Правда, их всё время и геноцидили, почему-то. И гимн посвящен борьбе. Наше время не исключение. Незалэжность, свалившаяся им на головы сама по себе, не не охладила их борцовские сердца. Посмотрите, все высказывания украинских политиков - сплошной призыв к борьбе. И ни один не предложил приостановить борьбу и заменить износившуюся б/у трамвайную рельсу.

Цитата: АЛЕКС... от 10.03.2013 16:12:44
Путину нужно разделить явным образом ответственность народа и элиты украины,задача сложная,но процесс развивается именно в этом направлении..для этого и нужен контроль за ГТС. просто условный "КРАН" переносится на территорию украины и появляется возможность выборочного перекрывания потребителей,промышленных и гражданских....устраняется возможность шантажа со стороны заинтересованнх групп нуждами украинского населения

Совершенно не нужно влазить на Украину.
За ГТС пусть у европ голова болит.
Посадили на входе на Украину евронаблюдателя. Вот это вам, европам, по договору. Вот это украинцам. А что вы там с той стороны Украины получите - ваши проблемы. Это у вас с Украиной хартия. Нас то не касается.

Господа, пардонте - было или не было
Украинец прищемил национальное достоинство стиральной машинкой
http://www.ntv.ru/novosti/513356/
Даже моя аполитичная супруга тихо хихикала в голос Весна идет, весне дорогу - маразм крепчал, машинки наши быстры...
АУ на УМ
UPD Требую у тоталитарно-империалистических компаний Форд и Опель срочно перевести на русский шильдики на жопках автомобилей!!! А то я тоже в Спортлото напишу!!!