Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Нижегородец от 15.05.2013 21:33:13 Только в РБ РФ высталяет подпорки по 5-8 ярдов у.е. ежегодно - а на Украину положила и забила - ибо слишком велика и не в коня корм. Но и РБ - тоже деньги на ветер.

20 лет по 5 млрд. - 100 млрд. У СССРа (всего СССРа!) долги были меньше и то, это поволило СССР развалить легко и непринуждённо. А при наличии "лишних"  100 млрд. в СССРе можно было получить что-то близкое к Коммунизму. Но несмотря на инфляцию, пусть в 3 раза за 20 лет - РБ относительно СССР РБ в 30 раз меньше. Т.е., за такие-то деньжищи в РБ можно было построить и Коммунизм, и Капитализм "2 в 1".  ???

Спрашивается - а куда 100 млрд. "подпорок" девалось?!
Вроде и "коррупции нет", а как не было.

С Украиной получится аналогично, доведись чего: туда ухнет полтриллиона и вряд ли будет заметно.

Цитата: Алексей N от 16.05.2013 00:24:08 когда все пазлы сложатся, Украина встанет...

Фишка в том, что все начинания украинствующих самоубийственны по существу.
Ну встанет бессрочно, опять же вопрос в какую позицию, точнее это риторический вопрос  :D
При наступлении хаоса еда и прочие простые радости имеют тенденцию быстро исчезать.
А кушать эти гребаные протестанты всё равно будут хотеть. А не хотеть кушать бессрочно человек может только склеив ласты.

Скатертью дорога!

Цитата: zavbor от 16.05.2013 00:29:44
Спасибо за ответ.
Только я не совсем об этом.
Вероятно мой пост уместнее был бы в ветке интеграции, но хотелось немного сменить вектор пинания наших соседей.
Мол мы к ним и так и эдак, а они всё нос воротят.

Экономика конечно хорошо и вещь абсолютно необходимая, но КМК явно недостаточная.
Что видит обычный не слишком политизированный обыватель соседних республик, узнающий новости о России из местных СМИ?
Очередной скандал вокруг какой нибудь поп-дивы или коррупционный. Где то затопило, где то пожар, кого то убили.
Как и везде.

Так зачем присоединяться? Этого добра и дома хватает. Только оно привычнее, с ним свыклись.

Прорыв нужен. Во всех смыслах и аспектах. Экономике, культуре, науке, образовании.
Что бы туристы из России домой на Украину и другие республики приезжали и сказки о нашей жизни рассказывали.
Помните как Союз распался? Республики и в частности Украина подумали, что отойдя от России их примут и автоматически одарят ништяками запада.
Не приняли. И никогда не примут. Уже самые глупые об этом догадались. Но другого, более привлекательного берега пока нет.
России надо стать тем, чем был западный мир для граждан позднего СССР. И не только в экономическом плане.
Даже не столько.

Может и рано ещё. А может уже и поздно.

 Как то тут на Авантюре я выкладывал свой опус о визите в наш автосервис запденцев.Гастеров .которые с Западной Украины приехали в Архангельскую область работать.Автобус у них сломался по дороге в Архангельск в ФМС на визирование статуса.
Между делом выяснилось.что некоторые из гастов работают на Северах уже не первый год и именно сейчас притащили с собой следующую партию новообращенных.На родине работы нет вообще никакой, так они сказали.
 Давайте спросим себя , а что это было , как не интеграция в самом , что ни на есть ,народном проявлении.Какие евроништяки?После 20-летнего панувания эти хлопцы скопом и законопослушно рвутся в Россию на заработки.Причем не на рынки и в офисы.На стройки и в деревообработку.
 Это и есть прорыв,вернее его начало.Просто надо грамотно использовать ситуацию.
 Однако,как тут неоднократно сообщалось,иначе как через руину укров будет не пробить.Тут я согласен.

Цитата: Алексей N от 16.05.2013 00:57:20
 Как то тут на Авантюре я выкладывал свой опус о визите в наш автосервис запденцев.Гастеров .которые с Западной Украины приехали в Архангельскую область работать.Автобус у них сломался по дороге в Архангельск в ФМС на визирование статуса.
Между делом выяснилось.что некоторые из гастов работают на Северах уже не первый год и именно сейчас притащили с собой следующую партию новообращенных.На родине работы нет вообще никакой, так они сказали.
 Давайте спросим себя , а что это было , как не интеграция в самом , что ни на есть ,народном проявлении.Какие евроништяки?После 20-летнего панувания эти хлопцы скопом и законопослушно рвутся в Россию на заработки.Причем не на рынки и офисы.На стройки и деревообработку.
 Это и есть прорыв,вернее его начало.Просто надо грамотно использовать ситуацию.
 Однако,как тут неоднократно сообщалось,иначе как через руину укров будет не пробить.Тут я согласен.

Сей факт только лишний раз доказывает правоту тех наших товарищей, которые утверждают, что капитализм "по жизни" сильнее социализма, и неправоту "кургинянцев" и иже с ними. Что не смогли за 45 лет сделать КПСС, агитпроп и КГБ, при всех их целенаправленных титанических усилиях по поводу "дружбы народов", "единого советского народа" и тому подобной хрени, сделала за вдвое меньший срок простая капиталистическая экономика, не прикладывая никаких целенаправленных усилий в отношении конкретно вот этих галичан.

Вот,кстати.что довелось наковырять о ситуации в Крыму.

Как интересно
Перед майскими праздниками в горах Крыма неизвестные уничтожили серию альпинистских трасс. Большинство уничтоженных маршрутов находится в труднодоступных зонах северо-западного предгорья Ай-Петри, со стороны Бахчисарая. То же самое происходит на Караби-Яйле, в районе Белогорска.

С уже подготовленных спортсменами горных маршрутов исчезают специальные кольца, через которые пропускается верёвка. По словам председателя Крымской федерации альпинизма и скалолазания Сергей Черевко, снимать «пробитые» в скалах крепежи начали еще в 2009 году, но сейчас это приобрело невиданные масштабы: «В нынешний сезон 5000 любителей и спортсменов не смогут пройти по нашим подъемам».

Особенно сильно пострадала бахчисарайская зона. Здесь полностью уничтожены пять популярных туристических скалолазных маршрутов высокой сложности, ещё восемь разрушены частично. Обычно снимают верхние или нижние «уши» крепежа - тем самым маршрут становится недоступным для занятий альпинизмом и чужаки не поднимутся на дальние крымские плато.

В среднем на 30-метровом маршруте вырывают до 15 крепежей. Считается, что это сделали местные жители. Но обычному пастуху или виноградарю ни к чему рисковать на отвесных скалах, чтобы выдернуть кольца.

Есть неофициальная информация, что альпинистские маршруты уничтожают новые хозяева Крымских гор – боевики-исламисты. Как известно, тренировочные лагеря «воинов ислама» действуют на труднодоступных плато Ай-Петри и в горных лесах Белогорья. Естественно, бородачи не хотят, чтобы до их лагерей добрались случайные туристы.

А ещё там в каментах... Да, вы знали. Гутник.


Источник: Живой Журнал.
http://oko-planet.su…h-gor.html

Дважды сегодня выкладывал на Авантюре новости о подготовке террористов.Один- о Грузии,второй - вот этот.
Это что же такое делается, товарищи, мало того что эти мляди устроили в м-м..Сирии , скажем.Ведь очевидно против кого это направлено.
Надо бы Крым у хохлов как то отжать.Ведь или пропьют,или потеряют. ???

Цитата: ДмитрийА от 16.05.2013 01:23:01
Сей факт только лишний раз доказывает правоту тех наших товарищей, которые утверждают, что капитализм "по жизни" сильнее социализма, и неправоту "кургинянцев" и иже с ними. Что не смогли за 45 лет сделать КПСС, агитпроп и КГБ, при всех их целенаправленных титанических усилиях по поводу "дружбы народов", "единого советского народа" и тому подобной хрени, сделала за вдвое меньший срок простая капиталистическая экономика, не прикладывая никаких целенаправленных усилий в отношении конкретно вот этих галичан.

Я очень уважаю Кургиняна.Хорошо излагает,сукин сын (С).Приятно слушать.
Кстати,галичане сезонно точно так же приезжали на Севера при Союзе.Организованно и с пестнями.

Цитата: Алексей N от 16.05.2013 01:28:26
Вот,кстати.что довелось наковырять о ситуации в Крыму.

Как интересно
Перед майскими праздниками в горах Крыма неизвестные уничтожили серию альпинистских трасс. Большинство уничтоженных маршрутов находится в труднодоступных зонах северо-западного предгорья Ай-Петри, со стороны Бахчисарая. То же самое происходит на Караби-Яйле, в районе Белогорска.

Скажем так для понимания вопроса облазил Ай-Петри, Южную, Северную Демерджи. На Караби друзья с детьми малыми ходят. Мест куда надо подниматься в связке с верёвками практически нет. Не ну конечно можно и на Ай-Петри (самую высокую точку) залезть по отвесной скале, но можно и на фуникулёре. Я скорее поверю в сборщиков металлолома и в загон в специальные туристические туры. Но заплюсовал потому что буза всё равно идёт.

Цитата: zavbor от 16.05.2013 00:29:44

Так зачем присоединяться? Этого добра и дома хватает. Только оно привычнее, с ним свыклись.

Прорыв нужен. Во всех смыслах и аспектах. Экономике, культуре, науке, образовании.
Что бы туристы из России домой на Украину и другие республики приезжали и сказки о нашей жизни рассказывали.
Помните как Союз распался? Республики и в частности Украина подумали, что отойдя от России их примут и автоматически одарят ништяками запада.
Не приняли. И никогда не примут. Уже самые глупые об этом догадались. Но другого, более привлекательного берега пока нет.
России надо стать тем, чем был западный мир для граждан позднего СССР. И не только в экономическом плане.
Даже не столько.

Может и рано ещё. А может уже и поздно.

Думаю, Вы не будете возражать, что Россия - это один центров силы в этом мире. Вот к нему и надо присоединяться. Это трудный выбор - как бы не прогадать в перспективе... ну а что делать? Слабые всегда страдали, в банде ты на побегушках, а вне банды вообще съедят. А к кому присоединяться - к хулигану, который со своей шайкой ходит по чужим домам и бардачит там, зато у него весело и можно перехватить со стола за отработанные унижения, или к мужику, которого хулиган обходит стороной (у него дома берданка), но то на крыльце нагадит, то в сад залезет. За соседа, с кем в поле вместе пашут, мужик выйдет с берданкой, а вот когда кого то из шайки съедят, чтоб дальше покутить, какое соседу дело? Разве, что чтоб в околице хату не подпалили, чтобы свой двор не загорелся...
И что мужик должен из себя изобразить? На дом радугу повесить? Патефон на улицу вынести, фуршет? Гости как всегда уйдут, побардачат, подъедят продукты, и опять уйдут к другому празднику жизни. Только жизнь это не праздник. И никогда им не была.

И еще ... прорыв нужен? а я думаю, что хватит, весь 20 век прорывались, давайте тихо и спокойно идти как караван, по предначертаному нам пути, а то что у России свой путь и он есть, я даже не думаю.

Цитата: zavbor от 15.05.2013 22:59:21
Скажите, а что может сейчас предложить Россия бывшим окраинам?
А самое главное элитам этих окраин? Да и простым людям тоже...

Гордость за свою страну и достоинство гражданина России. В отличие от слезливой жалости к вечно "угнетаемой" Украине.

Молодого человека убило током при попытке украсть электрокабель
Как сообщили УНИАН в группе связей с общественностью Николаевского городского управления УМВД, в дежурную часть Николаевского городского управления милиции поступило сообщение о том, что в помещении трансформаторной подстанции по ул. Силикатной в Центральном районе г. Николаева обнаружен труп мужчины, 1991 г. р. Правоохранители выяснили, что во время кражи электрического кабеля местного жителя убило током. Видимо, вор думал, что кабель – недействующий.

В результате повреждения кабеля остановились насосы, подающие воду в поселок Матвеевка. Без воды остались 14 домов, школа и детский сад - всего в поселке проживает около 1900 человек.

Как сообщили корреспонденту УНИАН в службе оперативного реагирования Николаевского горисполкома, водоснабжение в поселке до сих пор не восстановлено, ведутся ремонтные работы. Работники коммунального предприятия «Николаеводоканал» подвозят жителям воду бочками.

Сегодня на заседании исполкома Николаевского городского совета для возобновления подачи воды в Матвеевке было решено выделить из резервного фонда 300 метров кабеля и 8 муфт.

Кроме того, на заседании выяснилось, что у подстанции не было хозяина – она не числилась ни на чьем балансе. Вопрос о постановке ее на баланс будет решаться на очередной сессии Николаевского городского совета, которая состоится завтра, 16 мая.

Как пояснил на заседании исполняющий обязанности городского головы Николаева Владимир Коренюгин, предприятие «Николаевоблэнерго», которое, по-логике, должно содержать этот социально значимый объект, настаивает, чтобы станцию передали ему в работающем состоянии, поэтому в настоящее время ремонтно-восстановительные работы на трансформаторной подстанции осуществляют спасатели городского управления по чрезвычайным ситуациям.
http://www.unian.net…kabel.html

Цитата: zavbor от 15.05.2013 22:59:21
Скажите, а что может сейчас предложить Россия бывшим окраинам?
А самое главное элитам этих окраин?

Крышу. Рынки.

ЦитатаДа и простым людям тоже.

Перспективы. Цивилизацию.

...работу, оплачиваемую достаточно высоко. У нас на Ямале гастарбайтеры: украинцы, киргизы, молдоване, узбеки, армяне... Даже грузины каким-то образом проникают...

Цитата: shadanakar от 16.05.2013 02:42:59
Скажем так для понимания вопроса облазил Ай-Петри, Южную, Северную Демерджи. На Караби друзья с детьми малыми ходят. Мест куда надо подниматься в связке с верёвками практически нет. Не ну конечно можно и на Ай-Петри (самую высокую точку) залезть по отвесной скале, но можно и на фуникулёре.

Как-то залез на одну из крымских гор, практически маршрут для альпинистов, лез долго, мужественно... Когда дополз до вершины и упал в изнеможении, услышал:
-Сынок, винца холодненького не хочешь?
Подняв голову, увидел старушку-татарку, сидевшую под кустиком. Рядом стояли пластиковые бутылки с вином. Тут же, под соседним кустиком, дремал дедушка...

Вниз спустился по широкой и удобной тропе... По пути встретилась еще одна бабушка, несла чебуреки для героев-альпинистов...

Цитата: Ayup-han9 от 16.05.2013 06:34:43
Как-то залез на одну из крымских гор, практически маршрут для альпинистов, лез долго, мужественно... Когда дополз до вершины и упал в изнеможении, услышал:
-Сынок, винца холодненького не хочешь?
Подняв голову, увидел старушку-татарку, сидевшую под кустиком. Рядом стояли пластиковые бутылки с вином. Тут же, под соседним кустиком, дремал дедушка...

Вниз спустился по широкой и удобной тропе... По пути встретилась еще одна бабушка, несла чебуреки для героев-альпинистов...

Крымские горы не Большой Кавказский хребет.  :D
Случись что, российская армия, имеющая громадный опыт на Кавказе, местных исламистов-радикалов будет гонять ссаными тряпками.

Цитата: rat1111 от 16.05.2013 06:19:15
Скажите, а что может сейчас предложить Россия бывшим окраинам?
А самое главное элитам этих окраин?
Крышу. Рынки.
Перспективы. Цивилизацию.

Россия, Путен в том числе, должна отказаться от людоедских планов обезлюживания и руинизации.
Украинская ветка ГА должна соответственно изгнать пейсателей, радующихся ЛЮБОЙ неприятности на территории Украины.

В моем понимании - это как-то по-еврейски.  
>:("всех их в овраг"(с)  >:(

Цитата: Алексей N от 16.05.2013 01:28:26

Это что же такое делается, товарищи, мало того что эти мляди устроили в м-м..Сирии , скажем.Ведь очевидно против кого это направлено.
Надо бы Крым у хохлов как то отжать.Ведь или пропьют,или потеряют. ???

Сейчас проходили через Аденский залив, традиционно опасную пиратскую зону. Брали после Суэцкого канала охрану. Три человека. Один из них был с западной Украины. Рассказал, что по его сведениям, на Украине есть база по подготовке пиратов.
Такие дела.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 16.05.2013 07:01:14
Россия, Путен в том числе, должна отказаться от людоедских планов обезлюживания и руинизации.

В моем понимании - это как-то по-еврейски.  
>:("всех их в овраг"(с)  >:(

а Россия тут причем?

вы же сами в овраги прыгаете....

а мы, выходит, виноваты? ???

Цитата: shadanakar от 16.05.2013 00:25:43
Ну почему ноль? В разгар оранжевого бесчинства перекрыть стратегическую трассу попасть на приём в правительство как равный с равным. Это не демонстрация результата? Правда всё это с одной оговоркой. За спиной был грамотный советчик. Потом советчика отозвали. Видимо были другие политические резоны и расклады.

Да и сейчас легко трассу перекрыть, расценки за день митинга известны: 50-100 гр день/чел. Бабушки и студенты с какими нужно флагами(российскими или под бандеровскими) и лозунгами выполнят на раз. А Затулин был послан для помощи в организации пророссийских сил, а вот полный швах. Во первых самим громадянам эти силы не нужны(см последние выборы) что сейчас, что и тогда. А все эти игры уверен только для попила бабла, с нулевым или около того эффектом. Пророссийские партии вУкраине это ковбой Джо из анекдота, вроде есть и никому не нужны....

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 16.05.2013 07:01:14
Россия, Путен в том числе, должна отказаться от людоедских планов обезлюживания и руинизации.
Украинская ветка ГА должна соответственно изгнать пейсателей, радующихся ЛЮБОЙ неприятности на территории Украины.

В моем понимании - это как-то по-еврейски.  
>:("всех их в овраг"(с)  >:(

Еще чего пожелают працювитые и знакокачественные?
Читайте работы У-цзи и учителя Суна времен воюющих царств, когда среди цветущей середины должен был выжить один. Этим одним оказалась полуварварская Цзинь, а ( "знакокачественные по китайским понятиям" ) Чжоу, У и прочие царства были вырезаны и обезлюжены.
А еще у Сыма Цаня описаны как действовал будущий император на территориях " оукраин" будущей империи.
Позновательно будет для Вас чтобы понимать грядущую судьбинушку Неньки.

зы.  Особенно лицемерно выглядят вопли о  том "а нас за шо"с Сиверщины и Слобожанщины, в которой будущие укры сначала вырезали русское население в начале 17 века, а потом прибежали прятаться под крыло русского царя от польских господ.
Предатели--- должны выпить полной мерой свою чашу. До дна.
Вам судьба Локи после Рагнарека о чем нито говорит?

Цитата: shadanakar от 16.05.2013 00:25:43
Ну почему ноль? В разгар оранжевого бесчинства перекрыть стратегическую трассу попасть на приём в правительство как равный с равным. Это не демонстрация результата? Правда всё это с одной оговоркой. За спиной был грамотный советчик. Потом советчика отозвали. Видимо были другие политические резоны и расклады.

Да и сейчас легко трассу перекрыть, расценки за день митинга известны: 50-100 гр день/чел. Бабушки и студенты с какими нужно флагами(российскими или под бандеровскими) и лозунгами выполнят на раз. А Затулин был послан для помощи в организации пророссийских сил, а вот полный швах. Во первых самим громадянам эти силы не нужны(см последние выборы) что сейчас, что и тогда. А все эти игры уверен только для попила бабла, с нулевым или около того эффектом. Пророссийские партии вУкраине это ковбой Джо из анекдота, вроде есть и никому не нужны....