Украина и украинско-российские отношения

206,314,386 348,937
 

Фильтр
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: shadanakar от 20.12.2013 16:24:01
Категорически с Вами несогласен и именно на основании вами же приведённых фактов. Раньше чужие земли с враждебным населением присоединяли вырезая население. Вы лично к этому готовы? А боевые действия устраивать? Тоже не готовы? Следовательно присоединять необходимо пока бесноватая западная пропаганда не разъела мозг людям окончательно. Т.е. на повестке дня отключение громкоговорителей льющих грязь на Россию обучение Истории по совместноизданному Российско-украинскому учебнику (с чего бы на "экономическом" совещании Табачнику сидеть) и должно остановить рагулизацию общества. Плох не украинский язык а то что на нём говорят. В Одессе на молдованке на суржике очень много людей говорило. Но мне и в голову не могло придти называть фронтовика дядю Федю рагулем. Поэтому в ближайшее время будет очень много перемен. (а не через сто лет). И главный перелом должен наступить именно в головах. Собственно он и происходит. Майдан был полезен киевлянам, теперь думаю майдан переедет в район Львова. И вот там он думаю закончится победой.


Не готова к боевым действиям. Я их  и не вижу в перспективе. Я не знаю какой временной срок возвращения этих территорий. Может быть 20 лет, а может быть 40. А через 40 может и не понадобится боевых действий. Всякое в истории бывает.
Я раньше писала, и продолжаю считать Украину в нынешнем виде неподъемным  грузом для нынешней  России. И 15 миллиардов ничего не меняют мне кажется, лишь фиксируют пациента. Я очень буду рада , если вы правы про учебник. Но грязь лили 20 лет - значит обратный процесс займет не меньше времени.
И я была бы рада ошибаться, но мне не кажется, что в головах перелом. Уж казалось бы после 1-го Майдан результаты ясны должны быть, ан нет, какое там. Так что с чего перелом сейчас - не знаю.  Но возможно я не права. Я знаю и чувствую наш народ, а что там у вас, знаю только по интернету, и вижу по фактам. Пока  то и другое не утешительно.
  • +1.43 / 18
  • АУ
Mucs
 
russia
Великий Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +193.88
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: Китайский разведчик от 20.12.2013 16:16:28
Как минимум половина украинского электората не смирится с политической ориентацией на РФ, но готова смирится с экономическим сотрудничеством, раз уж без этого не обойтись. Украинские олигархи так же останутся опорой независимости страны, - так как они заинтересованы в экономических связях к с РФ, так с ЕС, но без политической зависимости от них.


Именно это и не получится - не будет экономического сотрудничества без политической ориентации и зависимости. Любое следующее соглашение между Украиной и Россией - ну разве что кроме тех, что касаются совсем частных вопросов - будет иметь более или менее завуалированный (а иногда и совсем не завуалированный) политический компонент.
Тут вчера резвился некто labuda111, генерируя один за другим очень бесхитростные посты. Ваш пост, кончено, написан на другом уровне и с другим качеством аргументации - но в основе лежит та же глубоко ложная посылка относительно шерифа и его чернокожих подопечных. Собственно говоря, это взгляд на мир с точки зрения негра, который уверен, что без проблем нае*ет шерифа и уже пританцовывает от возбуждения, представляя, как это будет.    
(Поскольку нужды этих украинских городов должны являться первочередной задачей любой украинской власти и всего украинского народа независимо о политических предпочтений и мировоззрения - думаю будет логичным в выборе экономических и торговых партнеров руководствоваться объективными обстоятельствами.) - А вот эти экономические и торговые партнеры - они как, тоже должны руководствоваться "нуждами этих украинских городов" в качестве первоочередной задачи?
(как раз нечеткий внешнеполитический курс и даст возможность плавно украинизировать юго-восток (пускай сначала культурно, когда носители проукраинских идей продолжают использовать русский язык в общении между собой не переходя на украинский, но спокойно отдавая своих детей в украинские школы) - и все это под рукопожатия с российскими политиками и заверения в дружбе и сотрудничестве) - Вы, похоже, навсегда ушиблены кучмовским временем, когда эта схема в целом работала. Впрочем, если число тех, кто желает ассоциировать себя с территорией "Украина" и ограничить доступный для своих детей в будущем выбор вариантами, связанными с этой территорией, будет расти - тут действительно трудно будет что-то поделать.
(Скорее всего, ПМСМ, победит Кличко) - Его не будет на выборах. Вам, конечно, сейчас кажется, что это в принципе невозможно - а зря.
Отредактировано: Mucs - 20 дек 2013 19:40:01
  • +0.79 / 6
  • АУ
jean
 
ukraine
Киев
57 лет
Слушатель
Карма: +101.11
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: kypchak от 20.12.2013 16:17:02
....
Образование образованием, но ничто не заменит семейного воспитания и генетической памяти. Потомок галицайского хуторянина будет ненавидеть русских всегда, люто до 7-го колена только за то, что в 44-м Т--34 на развороте ему плетень сломал и порося задавил.
А харьковчанин никогда не поклонится Бандере и всегда поздравит соседа с 9-м мая. И через 50 лет тоже. На то и уповаем



Образование зиждется на 3х столпах: семья, школа, общество. Вспомните Павлика Морозова. В семье мозги вправить проблематично, нужна массовая пропаганда; школа предназначена для обучения, пример украинизации принудительной все знают, что мешает обратить?; общество формирует своими системами. Все достижимо, но не сразу.
  • +0.81 / 8
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +617.70
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: shadanakar от 20.12.2013 17:10:42
Подскажу сроки, на нашей с вами памяти пока не вымерло советское поколение. (1-2 года) Потому что чем дальше помывка мозгов идёт тем выше вероятность боевых действий. Грязь лили 20 лет условно, реально это началось с 2005-2006 года. Запукру я не считаю. После экономической фиксации пациента ожидаю медийной разрядки в виде победных реляций Януковича от углублённой интеграции с Россией. Ну и изменение учебника само собой. Скорее всего это будет реализовано в виде запуска канала история в пакете кабельщиков и допуска неадаптированных российских новостных каналов, или выкуп украинских каналов. Как будет выгодней так и сделают.


Страшно это признать (сама на половину украинка), но... Уж если все годы при СССР Западная Украина из поколения в поколение цедила сквозь зубы "москали", уж если мои собственные родственники в Киеве, интеллигентные и образованные люди, рассказывали мне, приехавшей погостить малявке  в 1983 лохматом, как их всю жизнь гнобила Россия, не давая развиваться, и отбирая все, что "нажито непосильным трудом" (я при этом хлопала глазами и "внимала" благоговейно) - то что говорить теперь, после 20 с гаком лет "незалежалости", тотальной промывки мозга, причем те же люди и те же лица никуда не исчезли, да еще и новые нарисовались. Честно говоря, не очень мне верится в такую возможность. Тут нужен или полный крах, с последующим голодом и лишениями, либо время, хотя оно-то, кстати, лечит не всегда, а калечит ой как частенько.
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +2.24 / 31
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +617.70
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 20.12.2013 17:35:16
ну с дипломотического я так понимаю - если европа предложит соглашение украине которое устроит нас то согласны.


А я так поняла, что если Украина желает подписать соглашение с ЕС, дак ради Бога, только наша торговля с нею переходит в рамки режима ВТО (ага, наибольшего благоприятствования, хихи). Короче, те же яйца, только в профиль
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +0.71 / 5
  • АУ
-s
 
ussr
одесса
62 года
Слушатель
Карма: +368.83
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 644
Читатели: 2
Тред №653618
Дискуссия   94 0
Очень интересный взгляд на "украинство" Нравится
Проблема украинцев в том, что они отреклись от русской культуры

Ссылка

Разница между русским и украинцем – именно культурная. «Западенцы» могут сколько угодно пересказывать польские сказки о «татарской», «угро-финской» или «монгольской» сущности «москаля», но факт остается фактом: этнически украинец ничем не отличается от русского. Чтобы стать русским, украинцу достаточно «принять решение». И наоборот.
Думающий
  • +2.24 / 26
  • АУ
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
54 года
Слушатель
Карма: +386.40
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 487
Читатели: 3
Цитата: panika от 20.12.2013 11:44:34
Россия если кто не помнит, многонациональная страна. Как Вы предложите относится, скажем, к нам чувашам, давать-не давать? А Ваш критерий проверки русскости, генетический анализ или обмер черепов?


Для меня термин "россияне" прочно связан ассоциациями с первым президентом РФ Борисом Ельцыным и стоящей за его спиной мадам Боннэр, лупящей его указкой по башке каждый раз, когда он пытается использовать понятие "русские". Потому лично я не приемлю этот термин. Для меня есть только понятие "русские", применительно к патриотам России.
Что делать чувашам и прочим татарам? Считать себя русскими в широком понимании этого слова... русскими -- как принадлежащими к общему для всей нашей нации огромному "русскому миру", включающему в себя десятки разных национальностей...
Так, например, как это делает муфтий Талгат Таджуддин, который неоднократно говорил, что мусульмане верят, что Русь является Святой, что для мусульман, как и для православных это Святая Русь.

Например: "…Больше ста народов Всевышний соединил в одной Отчизне. Отчизну, как и мать, не выбирают. Это – воля Всевышнего. И не случайно, совсем не случайно, в свое время разъединив, он снова соединил нас вместе. На огромном пространстве земного шара вместе живут во взаимном согласии и мире миллионы православных и правоверных, и дай Бог, это единство сохранить, и потому наша Отчизна – действительно Святая Русь…"
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • +2.68 / 26
  • АУ
bump
 
ussr
72 года
Слушатель
Карма: +19.58
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №653620
Дискуссия   132 2
здесь упоминались юля и ходорковский?
тогда по случаю пятницы:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - --

Однажды президент Украины Виктор Федорович Янукович сидел в своем большом президентском кабинете на Банковой и смотрел в записи пресс-конференцию президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.

- Михаил Борисович Ходорковский должен был, в соответствии с законодательством, написать соответствующую бумагу — ходатайство о помиловании, - говорил Владимир Владимирович журналистам. - Совсем недавно он написал такую бумагу и обратился ко мне с прошением о помиловании.

Виктор Федорович нахмурился и стал слушать внимательно.

- Михаил Борисович понес серьезное наказание, - продолжал Путин. - Он ссылается на обстоятельства гуманитарного характера, у него больна мать. Я считаю, что, имея в виду все эти обстоятельства, можно принять решение, соответствующее, и в ближайшее время будет подписан указ о его помиловании.

Виктор Федорович два раза моргнул, потом включил обратную перемотку.

- ...И в ближайшее время будет подписан указ о его помиловании. - специально для Виктора Федоровича повторил Владимир Владимирович.

Виктор Федорович остановил видео, схватил трубку телефона и набрал номер Владимира Владимировича Путина.

В трубке заиграл гимн "Союз нерушимый", потом что-то щелкнуло, и послышалось ровное дыхание Путина.

- Янукович беспокоит! - нервно сказал в трубку Виктор Федорович.

- Янукович меня уже не беспокоит. - ответил Владимир Владимирович.

Виктор Федорович озадачился и замолчал. Потом вспомнил, зачем звонил, и сказал:

- Владимир Владимирович, вот зачем это было делать? Вам что - мешало, что Ходорковский сидит?

- У него мама больная, - коротко проговорил Путин.

- Так и что!? - занервничал Виктор Федорович. - Она что - в первый раз больная!? Вон у Тимошенко тоже мама больная - так я ж ее не амнистирую! Вы дурной пример подаете!

- А вы амнистируйте Тимошенко, - посоветовал Владимир Владимирович. - Поддайтесь дурному примеру.

- Владимир Владимирович, я, наверное, впечатление лоха произвожу, да!? - закричал Виктор Федорович. - Но я не настолько лох, чтобы поверить, что вам жалко маму Ходорковского!

- Мне очень жалко маму Ходорковского, - строго ответил Путин. - И самого Ходорковского жалко - он отсидел более десяти лет. Я вообще очень сентиментален. А еще я прагматичен. Вы когда собираетесь отдавать 15 миллиардов долларов США, которые я вам пообещал?

- В соответствии с договоренностями… - начал Виктор Федорович, но Путин его перебил:

- Я имел в виду не в соответствии с договоренностями, а честно - когда? - Виктор Федорович замялся, а Владимир Владимирович продолжил, - Правильно, никогда. А Михаил Борисович в прошении о помиловании пообещал, что покажет место, где он перед арестом зарыл как раз пятнадцать миллиардов долларов США. Но отпущу я Ходорковского не поэтому, а потому что у него очень больна мама.

И Владимир Владимирович повесил трубку.

- Не, ну не западло, а? - Виктор Федорович озадаченно смотрел на коротко гудящую телефонную трубку. - А я все думал, где он меня разводит? Блин, шо ж мне теперь с Тимошенко делать?..

И расстроенный президент включил на аудиоплеере песню группы "Фристайл" "Не спеши ты нас хоронить"...
Отредактировано: bump - 20 дек 2013 18:01:54
  • +3.53 / 50
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Тред №653622
Дискуссия   84 1
ЕС прекращает переговоры по ассоциации с Украиной: Как иметь дело со страной, которая взяла деньги от России?

Еврокомиссия не видит оснований продолжать переговоры о подписании Соглашения об ассоциации с нынешним руководством Украины в нынешних условиях. Об этом заявил по итогам саммита ЕС глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу.

"Мы не видим стремления Киева к подписанию соглашения и не считаем нужным вести переговоры, которые не подтверждены четкой позицией наших партнеров. С момента ноябрьского саммита ("Восточного партнерства") в Вильнюсе я дважды разговаривал с президентом Украины Виктором Януковичем, верховный представитель Кэтрин Эштон приезжала в Киев и первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов побывал в Брюсселе. По итогам всех этих переговоров мы не увидели четкой позиции украинского руководства по Соглашению об ассоциации", - сказал Баррозу.

Глава Европарламента Мартин Шульц заявил накануне, что "Евросоюз не должен приостанавливать свои отношения с нынешним правительством Украины и ее народом. Дверь для отношений с Украиной должна оставаться открытой. - Я задал саммиту вопрос: что вы хотите, полностью прекратить общение с правительством? Подобная позиция не является верной. Виктор Янукович является законно избранным президентом страны. Мы с этим должны считаться".

Шульц также заявил, что сейчас Евросоюз столкнулся с ситуацией, когда Украина сделала свой выбор в пользу российских предложений. "Действительно, как иметь дело со страной, которая взяла деньги от России, согласовала новые и более низкие цены на газ, - задал он вопрос. - Моя точка зрения состоит в том, что этих средств хватит на один-два года. Но что дальше? Евросоюз должен действовать в долгосрочной перспективе и убеждать Украину, что может предложить более перспективный путь". Не владу, а народ будут убеждать. С владой лишь вынуждено пока считаются, но это временно.

Вот! Янукович и часть элит должна уяснить, что им нет места в будущей Украине. Европа прямо говорит, что с нынешней властью не хочет иметь дело. Оппозиция открыто заявляет, что будут люстрации, совкам нет места на Украине. А после посадки Юли, нынешнею владу саму посадят на кол, если она оступится. Кроме России и пророссийского населения Януковича и прочих никто не защитит!
Отредактировано: PROSTO123 - 20 дек 2013 19:17:43
  • +2.86 / 25
  • АУ
зелёнка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +964.27
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,007
Читатели: 1
Тред №653623
Дискуссия   74 0
Он выйдет из вагона
И двинет вдоль перрона,
На голове его роскошный котелок.
В больших глазах зеленых на Восток
Горит одесский огонек.  Кавычки


Израиль вступает в борьбу за Таможенный союз  Танцующий
Израиль готов занять место в Таможенном союзе, от которого Украина так упорно отказывается. Глава МИД Израиля и лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман сделал сенсационное заявление о том, что между ТС и Израилем будет заключено соглашение по свободному торговому режиму. Но главная проблема в том, что Израиль уже имеет ЗСТ с Евросоюзом.

Авигдор Либерман написал на своей странице в Facebook, что "соглашение о беспошлинной зоне свободной торговли между Израилем, Россией и двумя другими членами Таможенного союза — Казахстаном и Белоруссией, будет разработано и подписано в 2014 году ". Информацию в понедельник подтвердил сопредседатель российско-израильской межправительственной комиссии Аркадий Дворкович. Отмена торговых пошлин позволит увеличить объемы торговли( 3 миллиарда долларов) и инвестиций между ТС и Израилем  как минимум вдвое.

Израильский министр считает, что зона свободной торговли (ЗСТ) должна дать сигнал бизнес-сообществу о том, что "между РФ и Израилем установился определенный высокий уровень политических отношений".
http://www.pravda.ru…3-union-0/
Отредактировано: зелёнка - 20 дек 2013 18:05:12
  • +2.03 / 15
  • АУ
Тетраграматрон-Отто-фон-S
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +524.25
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 655
Читатели: 2
Цитата: PROSTO123 от 20.12.2013 18:27:04
Именно этой идеи нет, увы. Я ведь не зря подчеркнул, что бандеровцы строят свою страну, украинцы свою, а что делать русским и тем кто считает себя русскими? Вот и идёт постепенная украинизация, увы. Вроде никто не ущемляет, никто не мешает, права у всех равные, но у свидомых есть идея, которую поддерживает любая власть, а у нас её даже не озвучили. Да и не может власть такую идею поддерживать, она рискует без этой самой власти остаться.

Наверное федерализация  - первый и очень важный шаг. Каталонии легче выйти из состава Испании, чем Донбассу из Украины. Потому и Крым старались всячески обуздать. Но если уж полыхнёт, то как раз Крым первым и отколется. Но вообще, гражданская война под боком Россию явно не устраивает.
Не знаю, но пока лишь федерализиция на уме.



Я думаю, что всё случится быстро...и неожиданно, в какой-то момент времени, как всегда у нас  Улыбающийся
так что обьединение Восточных и Южных земель "украины", оно будет и у меня нет никаких абсолютно сомнений в этом...
...мне не нравиться то что происходит в ЕС в этой уже загаженной Европе, там зреет бунт, от того что многих людей там обманули,
а целые государства выброшены на свалку...как бы не пришлось ставить на границе России, пулемёты от голодных европейцев...
...в США тоже зреет что-то, дефолт что-ли, неправильная экономика там, и надо жить по средствам не 60-е и не 80-е...
Россия, Китай, страны БРИКС, отбирают у США деньги,..а ведь до этого было не так совсем...недавно...
и США и Европа, с этим ничего поделать могут...у них остаётся надежда на последний "крысинный бросок"...
...да видать поздно, Россия, готова и готовиться встретить...это чудовище и свернуть ему голову наконец-то...
а вот когда это произойдёт...вот тогда и воспользуемся этой ситацией...может "до"...может "после"...
  • +1.37 / 15
  • АУ
Crogeb
 
russia
Санкт-Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +111.14
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: Apostаl2 от 20.12.2013 17:50:36
У Лаврова льготный режим и режим наибольшего благоприятствования это не одно и тоже  Шокированный



И он прав. "Режим наибольшего благоприятствования" - стандартный торговый режим ВТО. По умолчанию, так сказать.
  • +0.58 / 6
  • АУ
зелёнка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +964.27
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,007
Читатели: 1
Тред №653634
Дискуссия   81 0
Выступление киевского историка в Нижегородском университете

Сегодня на нашем факультете выступал историк из Киевского национального университета А.С. Каревин (автор книги "Русь нерусская") при поддержке члена Совета по межнациональым отношениям при Президенте РФ Богдана Беспалько и ФМО ННГУ. Выступление не вызвало никаких особых дискуссий, царило полное единодушие: "украинство" - это психическая болезнь, которую нужно лечить принудительно. Не для того десятки тысяч галицких русинов отдали свои жизни в 1914-1917 гг., не для того миллионы крестьян-малороссов отказывались читать книжки на "мове" вплоть до 1920 г., чтобы сейчас упыри на польском поводке разводили вакханалию посреди Киева. Каревин подчеркнул, что ни Котляревский, ни Тарас Шевченко не несут никакой ответственности ни за политический сепаратизм, ни за то, какими словами засорили мову в ХХ веке. Истинным отцом и создателем украинского самосознания Каревин считает Кагановича в 20-е годы.

http://mahtalcar.liv…32927.html
  • +2.90 / 34
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Тред №653642
Дискуссия   98 0
Кричащий Отсюда  Ссылка

Гей-скандал в оппозиции набирает обороты: Портников угрожает коллегам расправой «новой власти»

Журналист и общественный деятель Виталий Портников, скандальное гей-порно видео с участием которого было опубликовано в Интернете, потребовал от журналистов удалить нашумевший материал и пригрозил им расправой «новой власти».

Соответствующее письмо получили 19 декабря редакторы сайта «Новости без границ», на котором была опубликована новость «Волынского Удара больше нет из-за гей-скандала».

Портников требует немедленно удалить новость и предупреждает: «В противном случае, вам придется долго скрываться от новой власти».

Кроме того, Портников в своем письме ссылается на Николая Княжицкого и называет публикацию видео «грязной провокацией против Княжицкого». В редакции сайта считают, что подобные формулировки направлены на запугивание журналистов авторитетом народного депутата.

Редакция сайта «Новости без границ» считает подобные угрозы Виталия Портникова неприемлемыми и расценивает их как посягательство на свободу слова и попытку введения цензуры в независимых СМИ. Журналисты считают, что лидеры политической оппозиции, чьи интересы обслуживает Портников, таким образом прибегают к двойным стандартам.

«С одной стороны, оппозиция кричит о цензуре в СМИ и о наступлении на свободу слова, а с другой – через своего представителя Портникова угрожает неугодным журналистам приходом «новой власти» — только за то, что они делают свою работа, освещая политические процессы внутри той же оппозиции», — заявили в редакции.








Кличко в президенты? Ну-ну... Не Яценюк ли зачищает поляну?  

Удар -Харьков поддерживает Волынь.

Харьковская областная организация партии " Удар" выражает свое возмущение поведением Виталия Портникова, который оказался в центре сексуального скандала из-за публикации видеозапис, на которой видно, как человек , похожий на Портникова, совершает половой акт с молодым парнем.
Если Виталий Кличко и другие лидеры оппозиции немедленно не дадут надлежащую оценку действиям Портникова, " Удар -Харьков" будет ставить вопрос о выходе из партии.
Об этом харьковские ударов эти написали в официальном твиттер- аккаунте организации .

Как сообщалось, Волынская областная организация в полном составе вышла из партии « Удар» из-за гей - скандала, связанный с оппозиционным журналистом, близким соратником лидеров оппозиции Виталием Портниковым .
Отредактировано: PROSTO123 - 20 дек 2013 19:18:49
  • +3.97 / 38
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: BUR от 20.12.2013 18:13:25
Поменять сепаратизм 1991 года на сепаратизм 1918-1919 годов? Зачем? Сепаратизм остается сепаратизмом.


Не так, просто от пропасти идти по своим следам в обратную сторону, как кино откручивая обратно. Из Украины путём выделения Галичины создать Донецко-Криворожскую республику, а потом обратно к России округами (губерниями).
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.37 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: красноярецъ от 20.12.2013 12:45:49
Русские -- народ православный. Исторически. В основной своей массе. Есть мнение, что раньше это даже было синонимом: русская вера -- православие, татарская -- ислам. Хотя про синонимы возможно и не так. Возможно бредни это. Но не это суть. Суть в том,что православие и борьба за равенство прав, причем такое вот дотошное, скрупулёзное, прям вот юридически выверенное, это, мягко говоря, слабо совместимые вещи. Раскрывать, я думаю, не надо, особенно для причисляющих себя. Поэтому у люьой группы, выделяющей и обосабливающей себя от русских в России, прав всегда будет хоть немножечко , но поболее, чем у русских. такие вот они российские русские россияне. Национальная черта, если угодно. Есть даже труд такой древний очень, и очень русский: "О законе и благодати..." и т. п. Полюбопытствуйте, если не читывали. Это явно на пользу русскости может пойти.
Хотя, когда русские в другой стране и чувствуют себя притесняемым меньшинством, может они и по другому на все смотрят... Тут уж не мне судить. Я дома Приветствующий



В Российской империи ни у одной национальности прав поболе чем у русских не было. И быть не могло. А после прихода к власти коммунистов стало ровно наоборот. Пропаганда интернационализма и борьба с "великорусским шовинизмом" привела к тому что русские утратили национальное самосознание. Последствия этого Россия ощущает до сих пор. Русские стали разобщённым народом частично утратившим свои традиции, веру и культуру. Сейчас потихоньку всё это вроде возрождается, но на мой взгляд довольно медленно.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.52 / 18
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Практикант
Карма: +549.45
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,407
Читатели: 4
Тред №653656
Дискуссия   92 1
В честь пятницы:

БЛАГОДАРСТВЕННОЕ ПИСЬМО КИЕВЛЯН РЕВОЛЮЦИОННЫМ ГОСТЯМ СТОЛИЦЫ.

Вдячні мешканці столиці, Голова хоча й гуде, Низько хочем уклониться Галичанам і т.д. Несвідомі були, звісно, Ми усе своє життя – Прибирати звикли місто, В урну кидати сміття. Київ був нам наче мати, І уміли ми ледь-ледь Біля пам’ятників сцяти І кричати «Банду геть!». Вуйки любі! Пані й пани, Ваш приїзд, ваш славний рух Революції, майдану Нам приніс натхнення дух! Дух зневаги до «гаранту», Дух, що в носі аж дере. Будем рік дезодорантом Поливать оте амбре. Все! Візит ваш дуже вдалий Вже кінчається, мабуть, Поламали, розібрали, Малювали та наклали, А теперь пора вам в путь! Повертайтеся додому, Хай отам дограє кров, А шахтарик несвідомий Годувать вас буде знов. Ми, кияни, теж з любов’ю Вам пришлемо на харчі А шмаркач якийсь у Львові Буде лаять нас та вчить. Бо така у нас турбота В історичний даний час. Стоп! А що, як у Европу Ви пропхаєтесь без нас? І в столиці європейські Принесете свій бедлам, Щоб їм, падлам євро-гейським, Було солодко як нам… Позбираєм пляшки з «Фанти», Що лишають рогулі, І синам накажем зранку: «Ой, не йдіть в кафе, до банку, А, узявши «Comet», вантуз, Всю оту горласту банду, Всю оту нахабну банду Змийте з нашої землі».

Благодарные жители столицы, Голова  хотя и гудит, Низко хотим поклониться  Галичанам и так далее. Несознательные были мы , конечно, Мы всю свою жизнь - Убирать привыкли город, В урну бросать мусор. Киев был нам как будто  мать , И умели мы едва-Около памятников ссать  И кричать "Банду прочь"!. Вуйки дорогие! Госпожи и господа, Ваш приезд, ваше славное движение Революции, площади Нам принес вдохновение дух! Дух пренебрежения к "гаранту", Дух, который в носу аж дерет. Будем год дезодорантом Поливать то амбре. Все! Визит ваш очень удачный Уже кончается, по-видимому, Поломали, разобрали, Разрисовали и наложили, А теперь пора вам в путь! Возвращайтесь домой, Пусть там доигрывает кровь, А шахтерик  несознательный  кормить  вас будет снова. Мы, киевляне, тоже с любовью Вам пришлем на  харчи ,  А сопляк какой-то во Львове Будет  ругать  нас и учить. Потому что такое у нас беспокойство В историческое данное время. Стоп! А что, как в Европу Вы пропихнетесь без нас? И в столицы європейские  Принесете свой бедлам, Чтобы им,  гадам  євро-гейським, Было сладко как нам. Соберем  бутылки из под  "фанты", Которые оставляют рогули  и сыновьям накажем с утра - не идите в кафе и банки , а взявши "коммет" и вантуз всю эту нахальную  и горластую банду смойте с нашей вы земли !

взято отсюда http://www.liveinter…303978761/
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +2.06 / 22
  • АУ
Apostаl2
 
russia
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 64
Читатели: 0
Тред №653659
Дискуссия   129 0
Бойко показал газовое соглашение: тайных договоренностей нет (документ)

Дополнение к газовому контракту уместилось в одну страницу и содержит четыре пункта

Вице-премьер-министр Юрий Бойко продемонстрировал журналистам дополнение к действующему газовому контракту, предусматривающее снижение цены газа до 268,5 долларов за тысячу кубометров.

Как передает корреспондент "Сегодня.ua", покидая заседание круглого стола "Объединим Украину" во Дворце "Украина", Бойко заверил, что никаких тайных договоренностей по газу нет.

"Я его показывал в Москве и показываю здесь. Никаких тайных договоренностей нет", - сказал вице-премьер, продемонстрировав документ.


Отвечая на вопрос "Сегодня.ua" о планируемых на 2014 год объемах закупки газа, Бойко сообщил, что они пока не определены.

Кроме того, отвечая на вопросы журналистов, Бойко заявил, что работа по добыче сланцевого газа в Украине идет по плану.

Комментируя перспективы реверсных поставок газа из Словакии, Бойко отметил, что это вопрос  двусторонний, и Словакия тоже должна проявить заинтересованность.

Напомним, дополнение к газовому контракту уместилось в одну страницу и содержит четыре пункта. Первый предусматривает ежеквартальное подписание соглашения, которое определяет коэффициент, корректирующий цену на газ. Второй пункт предусматривает цену 268,5 долларов за тысячу кубометров после применения коэффициента. Третий пункт прописывает большую юридическую силу московских договоренностей в случае противоречий с контрактом 2009 года, оставляя в силе остальные пункты контракта. Четвертый пункт предусматривает начало действия скидки с 1 января 2014 года.
Ссылка

Подмигивающий На Авантюре писали что это липа, потому что нет дат
  • +0.62 / 7
  • АУ
Коварный Кубаноид
 
ussr
64 года
Слушатель
Карма: +1,334.40
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Китайский разведчик от 20.12.2013 16:16:28

И Кличко, и Янукович остаются главными претендентами, но ни один из победителей не сможет свернуть сотрудничество ни с РФ, ни с ЕС.

Скорее всего, ПМСМ, победит Кличко.



Это вот этот, с отбитым мозгом ? Насколько надо не уважать  себя , чтобы за  это "чудо" проголосовать. Понятно , что уженебоксёр пешка. Только тот кто его двигает походу кокса перенюхал.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=bTzdCasRY9M[/movie]


Вроде как вырвано из констекта. Только можно и всё его выступление прослушать....... уровень шпаны. Мало того, ему ещё апладировали.....

http://www.youtube.c…F6jaLaw5EI
Отредактировано: Коварный Кубаноид - 20 дек 2013 20:07:18
  • +0.78 / 7
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: chastiko от 20.12.2013 20:55:40
Ага щас разбежалась и прямотаки распласталась свои обязанности искать.
Ничего никому кроме как оплаты полагающихся налогов не должна.. И мой сын не фига не должен,
Вы в каком веке живете?.
Сейчас глобализация, если что не нравится, то есть сотня других стран где налоги платить.


Если у Вас нет обязанностей перед Россией- то, что Вы тут, у нас делаете???  Скатертью дорога . Барабан на шею и вперед.
"И это пройдет"
  • +2.65 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 11, Ботов: 27