Цитата: Serg5774 от 30.03.2014 02:57:45
Ну если трезво:
1. Конечно никто из т.н. власти ни на какую федерализацию не пойдет.
2. Переворот начавшись под нацистскими лозунгами не завершен.
3. Дому и Холму нужна сильная милитаризаванная укра, как очаг на границе с Россией или война....
4. Протесты только начались и затухать они не будут, просто по объективным причинам теперь уже не только по идеологии, но и в связи с ухудшением жизни народа, а устроить 37 год на ЮВ не получится - Россия не допустит.
5. Алексей, ну Вы ж прекрасно понимаете, начался самый главный политический процесс - процесс самоорганизации масс.
А главной задачей всех политдвижений ЮВ сейчас является - СРЫВ "презвыборов"...
Лозунг момента, как говорил классик:
"Никакой поддержке временного правительства, вся власть местным советам на местах, организация боевых структур, работа с массами..."
Цитата: Dobryаk от 30.03.2014 11:04:41
6 марта Государственная инспекция ядерного регулирования Украины потихоньку отменила собственный запрет на железнодорожные перевозки ядерных материалов по территории Украины. Запрет перекрывал Росатому стандартные каналы поставки топлива на советские блоки в Словакии, Чехии, Венгрии и Болгарии. Давным давно железнодорожный канал перекрывался и в Болгарию свежее топливо поставляли самолетами. По вполне понятным причинам доставлять топливо самолетами пришлось и в Бушер.
Запрет имел в онове желание досадить России, но одновременно перекрывал поставки свежего российского топлива на АЭС и самой Украины. Майданутые пошли на него как с полной безбашенностью не просто из ненависти к России, но и потому, что на украинских АЭС запасы топлива были. Сильнее всего, по задумках, запрет должен был ударить по болгарам, но те оказались запасливыми --- у них топливо было закуплено на хороший срок вперед. В-общем, выяснилось, что ГИЯРУ собиралось само себя оскопить назло бабушке, так что без излишней помпы 6 марта запрет отыграли взад.
Я об этом писал N раз, поднадоело и теперь уже без АУ.
Цитата: perversion от 30.03.2014 10:50:51
Не означает, но для ведения боевых реальных действий танку в городе сложнее.
Цитата
Тупость наших генералов(конкретно Паша мерседес) когдатошних это показала на примере Грозного.
Цитата
Укрогенералы , думаю, не лучше.
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 30.03.2014 11:11:52
Посетила тут меня при неспешном воскресном пробуждении одна интересная мысль. На первый взгляд абсурдная, не находящая объяснений, но с другой стороны интересная на мой взгляд. Собственно о чем я? А том факте, что Дарт Вейдер подал документы на регистрацию кандидатом в президенты Украины. Казалось бы, велика-то новость, особенно если она касается ТАКой страны, как У. Мало ли естьмчудаков, готовых поприкалываться в самых экстремальных условиях. Может быть оно и так, НО! Забава-то эта, если ее так можно назвать, стоит немалых денег, только прямые затраты на залог – несколько мегагривен. Каков тогда смысл этой акции? Я пришел к одной мысли, разглашать ее пока не стану…
Мой ответ:Скрытый текст
Цитата: Senya от 30.03.2014 11:31:44
Лавров с Керри сегодня обсуждают будущее Украины. Все сейчас зависит от того, договорятся или нет.
Цитата: Direwolf Gunner от 30.03.2014 09:03:18
Ерунду газетную не цитируйте.
Все они оценили правильно.
Развертывание у границ Украины общевойсковой армейской группировки (поболе, чем для ввода в Афганистан),
Цитата
повышение уровня БГ, аналогичные мероприятия в странах-союзниках РФ означали только одно - готовность РФ к полномасштабному военному конфликту. Сил у НАТО на европейском ТВД, способных противостоять операции, нет. Цена возможного сопротивления ВС РФ могла быть запредельно высока.
Цитата
Вот так разведка МО США и доложила ОКНШ.
СНБ США принял решение не вмешиваться - вполне разумное и взвешенное, ибо сделать все равно ничего было нельзя.
Цитата: nekto_mamomot от 30.03.2014 11:06:58Да это в глаза аналогия не только закончившим Бауманку такая бросается. На Украине же сносят памятники Ленину, историей пренебрегают - невежды, стало быть повторят но не в точности. После Октябрьского переворота там, думаю большинство отпавших территорий от УИ(Украинской Империи) собрать им не удастся.
Стыдно мне, камрады!
Когда я поступил в Бауманку, то первую оценку в зачетку я получил за "Историю КПСС".
Наш выпуск был последним, кто сдавал Госэкзамен по "Научному Коммунизму"...
И ничего не помню!
*****
Может, кто даст тут параллели по процессам 1917 года и сегодняшним на Украине?
Февральская революция, Временное правительство, Учредительное собрание,
Марш пустых кастрюль, Курс на вооруженное восстание, Великая Октябрьская
Социалистическая Революция, "На белый террор мы ответим красным террором",
Ледовый поход, Антанта...
Кадеты, Эсеры, Большевики, Союз русского народа...
ПР, Батькившина, Свобода, Правый Сектор...
*****
Интересен прогноз по аналогии с 1917 годом.
Цитата: Sir Max Merfie от 30.03.2014 11:05:50
Уважаемые комрады!
Не встречали ли Вы где-нибудь в сети видео с Турчиновым после встречи с Лукашенко? Очень нужно.
Цитата: BlackShark от 30.03.2014 11:18:37Блек Шарк, признаюсь, у меня в голове матрица из СМИ о Грачёве. Всех подробностей , конечно, я не знаю. Прошу прощения за категоричность в суждении. И я про потери сотни танков не писал. Повторюсь у меня друг танкист, но он не в ГШ служил и до Грачёва. Опираюсь в основном на его мнение.
Но без танков победы в городе не будет, что показала вторая Чечня и показывает Сирия.
При грамотном использовании танков (которое мы там показали и пусть и не сразу, но показывают сирийцы), потери танков в городе минимальны.
Очередной диванный специалист по БУСВ/БУПВОБ?
Тут не в тупости дело, а в неподготовленности войск. Вина министра обороны тут есть, но вешать всех собак на Пал Сергеича нельзя, если бы не он - у нас бы ВООБЩЕ НЕ БЫЛО АРМИИ году так к 2000му. Почитайте Трошева, он все разъясняет, почему. Про Грачева наплетено такими же мокрожопыми стратегами с гойзет херни не меньше, чем про Сердюкова, и вряд ли намного более заслуженно.
Вина в неготовности войск лежит на тех, в первую очередь, генералах, которые этими войсками до войны рулили. Типа Воробьева, который бодро докладывал о готовности, а потом струсил и отказался возглавить группировку, пидор. Или пидора Громова, который тоже обосрался, "герой" афганский, млять.
Ну и в общей политико-экономической ситуации, обвальном сокращении армии на пару с передислокацией из Европы, и обвальном сокращении финансирования.
Как только войска тупо начали готовить, причем БП еще значительно отличалась от нормальной, и нормально применять - потери в тех же танках упали до минимума. За всю вторую войну было безвозвратно утеряно 9 танков, плюс один в Дагестане.
Кстати, насчет первой Чечни тоже больше диванного гона, чем реальных потерь. Никаких "сотен" танков уничтожено не было, в первый штурм потери за всю операцию составили 31 машину, причем танкистов в них погибло примерно по 1.1 чел. на машину (при том, что ДЗ или ВВ в ДЗ на многих машинах тупо не было, точнее, на большинстве), что даже ниже потерь в танкистах на машину у жидков в 2006 году.
У амеров в Ираке потери танков даже официально в разы и разы... Евреи в 2006г тоже потеряли немало. У всех тоже были, видно, генералы тупые? Или танки маложивучие?
Укрогенералы на порядок хуже. 23 года нихеранеделания, ни учений толком, ни войн, откуда опыт и знания и умение войсками управлять?
Цитата: Feral ArtRaz от 30.03.2014 10:32:07
Небольшой и очень субъективный личный опыт, крохи которого могут быть полезны читающему здесь народу?
Исходные данные : после моих мягких отказов вместо рыбалки и баб "говорить за политику" и любые "разъединяющие" темы, срыв на беседу с 2-мя украинцами - Киев и ЮВ, оба - бизнес, высшее образование, участие в майдане, очевидная их психологическая тяга к "эмоциональной поддержке" извне, полный набор типа Рашка-оккупант, путлер и.т.д.
1. По Крыму : "Не вдаваясь в промежуточные детали, начнём с конца - вы хлопцы, положа руку на сердце, верите, что пройдя от двери к двери по всему Крыму, более 50% его жителей реально хотели бы жить в России ? Да или нет? то есть - да ... Если вы хотите поговорить о правовой основе - то я подготовился. Начнём с перехода земли Саар в 1957 от Франции к Германии, референдум Фолклендов под дулами английских войск, статьи №1 Устава ООН о самоопределении наций или тексты госдепа по Косово?" Вопрос замят с бормотанием, что "это не по-братски".
2. Обвинения в промытости моих мозгов кремлёвской пропагандой киселёвых. Ответ - я не слушаю Киселёва (слукавил), а с утра просто читаю бизнес-сводки и политобзоры Zerohedge, австралийской Financial Times, британской Guardian, црушников Stratfor.com и данные Межд. Валютного Фонда по графику займов Украине и краху её экономики.
Ткнул в монитор на цифры отличного отчёта Spydell'a по Украине (молодец парень ! спасибо ему !):
http://spydell.livej…35258.html
3. Вскрик типа "А ты вообще кто такой?!"(с). Показал справку о крайней зарплате и сертификат от Росса & Томпсона в "Fundamentals of Corporate Finance" и попросил показать, есть ли подобное у них (согласен - ошибка и излишние понты, но млять разозлился). Цифры и иностранные слова произвели впечатление. Моя овчарка, когда я крайне немузыкально (честно признаюсь) начинаю в голос напевать ".. гремит в седых лесах суровый бог войны, Артиллеристы ! Сталин дал приказ !"
https://www.youtube.…rKv4BKw760
примерно так же в изумлении ставит уши торчком, наклоняет морду набок вправо-влево и тихонько скулит ..
4. Полностью ушёл от обсуждения безмерно вязких деталей сегодняшней ситуации на Украине.
Ограничился - "В ноябре 2013 Украина стояла на распутье - или принять $15 млрд. от России и медленно, царапая ногти в кровь, вылезать из ж*пы ... или майдануть со всей дури. Вы выбрали второе. Как люди неглупые, вы хлопцы уже где-то даже подсознательно начали понимать, что мрии, которые вам казались правдой в ноябре не подтвердились в декабре. Мечты декабря не оправдались в феврале. Реалии марта опровергли февраль, не так ли? Это как спускаться по одной ступеньке в подвал - каждый шаг вроде ничего страшного, а вверх глянул - и неба только уже клочок едва виден и кругом вонь.... Я принципиально не буду с вами сейчас вообще спорить и что-то доказывать. Давайте вернемся к этой теме в июне и что вы тогда скажете о своих ступеньках и чем там уже пахнет ? ... "
5. Изумительный итог - "Так, кароче с украины нам надо сваливать как можно быстрее ... куда лучше валить?"
Занавес.
P.S. Буду благодарен за поправки и коменты на будущее - разговор то был вероятно не последний.
АУ на УсМод.
Цитата: olenevod от 30.03.2014 11:46:11Не в этом дело, я особой разницы не вижу. Мятеж - это больше подходит к неподчинению какой либо "птицефабрики" своему хозяину. Тут слово было переворот, причём государственный. Чем переворот от революции отличается - не понимаю.
мятеж не может кончиться удачей
В противном случае его зовут иначе.(с)
станет ли майдан ррывалюцией или мятежом будет зависеть от его конечных результатов. На данный момент - конечно революция, поскольку старая власть в лице Януковича де-факто убрана силовым путём. Новая власть пока в победителях. Ну а лет через 20 - увидим. революция или мятеж ЕМНИП, октябрьский переворот революцией начали называть лет через 10.
Цитата
И в этих украинских школах детям преподают украинскую историю по украинским учебникам на украинском языке. Многие удивляются — откуда вылезли толпы свидомых безумцев, которые пишут совершенно непостижимые уму вещи и ведут себя, как озлобленные ничтожества? Ответ очевиден: эти люди выпустились из самостийных школ.
Цитата: dip от 30.03.2014 08:33:22
Продолжу про Крым, моими глазами.
Еду Феодосия-Симферополь-Киев. Первое впечатление
- люди растеряны. Многие пролетели с банками, деньги нп
счетах и снять нельзя. Терминалы в магазинах не работают.
Цены в супермаркетах + 30-80% к киевским. Топливо
на заправках дороже. Цены в рублях и гривнах, курс от 3.2 до 3.9. Зависит
От жадности наверное. Вышли вчера в город- никого. Город вымер.
Патрули по 6-7 человек -
Цитата: Serj1 от 30.03.2014 11:44:23А если не договорятся (к стати - о чем) то что?
Цитата
Удивительно, но возникает ощущение что Обама и лидеры других стран никогда не слышали о ситуации в Канаде в отношении Квебека? Квебек – одна из провинций Канады, которая провела два референдума (1980 и 1995 г.) по вопросу независимости от Канады... и в ближайшем будущем существует вероятность третьего референдума......
США ни разу не высказались против проведение референдума о независимости Квебека, так почему же так много шума около ситуации в Крыму? Кроме того, какое отношение США имеет к тому, что решает Квебек или Крым?