Украина и украинско-российские отношения

Цитата: офисный планктон от 09.08.2014 15:05:34
Кол-во боевой техники, л/с, подготовка командиров фашистов, снабжение и обеспечение, все имеет значение.
Но...
К счтатью, они пока таки не научились планировать и тем более проводить широкомасштабные операции. Армии Новороссии в этом смысле немного попроще. И это одно из ее важных "конкурентных преимуществ". Планирование и проведение оборонительных операций, как ни странно, сегодня и там - легче решаемая задача. И это, не смотря на то, что армия Новороссии еще в процессе строительства, а у фашистов уже давно есть и была регулярная армия (с золотым и практич нескончаемым запасом еще со времен СССР). Но все когда нибудь заканчивается, даже мега наследство СССР.

Планирование там скорее всего иностранное.
Потому что время от времени ходы предпринимались довольно умные.
1.Образовался котел, ну и ладно, ополченцы там тоже связаны по рукам и ногам.
Ударим по Донецку, Луганску.
Взятие пригородов, артобстрелы, чтобы создать гумантарную катастрофу, заставить людей уйти из городов.
2. Они сопротивляются, потому что есть снабжение из России, значит нужно перерезать линии снабжения - удар по Дебальцево, Шахтерску.
3. По  Шахтерску не вышло, ополченцы укрепились, ладно остатки ударной группировки отправили на деблокирующий удар к котлу. Те еще понадобятся и поддержать дух и умонастроения укров , что не предали , нужно.
4.  укры вышли из котла, забрели на Миусинск, Красный Луч, штаб -великолепно- это можно использовать для перекрытия линии снабжения ДНР. Отправим авиацию в помощь.
Это помимо постоянной информационной войны, провокаций.
5. Не хватает людей, загребем всех, "кто против - агент ФСБ", это по телевизору популярно объяснят.

Что-то проваливается -это исполнители такие. От мобилизации на Украине можно откупится.

Задумки сами по себе толковые и опасные. Недооценивать их не стоит.

Цитата: Гирион от 09.08.2014 14:27:14
Тогда учитесь кидать зигу и кричать "москалюку на гиляку", заодно подтяните мову, а то могут принять за этого самого москаля и потащить на гиляку.

Цитата: НАлЕ от 09.08.2014 15:05:03
Вы, батенька, то-ли просто тупой, то-ли тупо провокатор.
Это не Ваши духовные предки априори всех, кто был на оккупированных территориях, записывали в категории "предатели" и "враги народа"?

Американские советники не так тупы, как Гитлер с Герингом, да и у власти сейчас не политики с амплуа националиста Тягнибок с Ярошем, - а олигархи Порошенко с Коломойским и ставленником ЮСА Яйценюком.
Поэтому хунта не устраивает публичных казней с расстрелами и повешениями, - а действует довольно изощренно и ювелирно - прямо как КГБ в 70-е с диссидентами - тому кто сильно забористый - профилактику и проработку, с обзором перспективы посидеть, остальным официальную линию партии льющуюся из каждого утюга. Да и население все происходящие события сильно задолбали, хочется мира и спокойствия.

В Одессе вон Антона Давидченко выпустили.  
В Одессе выпустили из-под стражи лидера Антимайдана  

Суд приговорил обвиняемого в сепаратизме Антона Давидченко к 5 годам лишения свободы с испытательным сроком 3 года
Лидер и координатор общественных объединений «Молодежная единство» и «Народная альтернатива», один из лидеров Одесского Антимайдана Антон Давидченко признан виновным в умышленном призыве к изменению территории и границ Украины, передает УНИАН.
В решении суда отмечается, что Давидченко публично на митингах выступал с призывами, разжигающими национальную рознь и направленными на непризнание действующей власти. Призывал «провести в Одесской, Николаевской и Херсонской областях местные референдумы, с целью отделения указанных территорий от Украины и образования независимого государственного образования под названием «Новороссия».
Кроме того, при участии обвиняемого 3 марта «агрессивно настроенные лица, имеющие при себе, биты и цепи, пыталась зайти в помещение Одесской ОГА, разбив при этом окна на входной двери здания», сняли с флагштока у здания ОГА государственный флаг Украины и на его место подняли государственный флаг Российской Федерации.
Суд назначил наказание Давидченко в виде лишение свободы на 5 лет. Подсудимый освобожден от назначенного судом наказания с испытательным сроком на 3 года.
Он безоговорочно признал себя виноватым в объеме объявленной подозрения в судебном производстве, обязался сотрудничать с правоохранительными органами в раскрытии и выявлении уголовных правонарушений, не совершать в дальнейшем любых уголовных преступлений.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3403665-v-odesse-vypustyly-yz-pod-strazhy-lydera-antymaidana

Цитата: Гильгамеш от 09.08.2014 15:20:33
Вы не понимаете, что на границах России вашим бездействием создали чёрную зону опасности для себя. Настроения в Донбассе за 3 месяца изменились от резко пророссийских на резко антироссийские. Несколько миллионов человек сейчас здесь ненавидят Россию сильнее, чем ненавидят её бандеровцы. И это всё сделала российская власть за каких-то 3 месяца. А всё остальное - разговоры в пользу бедных

Откуда столько богатства? Я про ваши знания Вы вхожи в правительство, МО, ГРУ, Звания, должность, НАУЧНЫЕ ТРУДЫ?
Если всего этого нет, откуда столько богатства в током "юном" возрасте?

Красный луч остаётся в руках ополченцев

Несмотря на то, что российские СМИ растиражировали сообщение о взятии Красного Луча  украинцами, подразделения ополчения продолжают удерживать этот населённый пункт в своих руках.  Около часу дня об этом сообщил новый премьер-министр ДНР Александр Владимирович Захарченко.

По его словам, бывший главнокомандующий войсками ДНР Игорь Стрелков в очередной раз поддался паническим настроениям и раструбил на весь свет о безнадёжном положении вверенных ему войск.

Остаются в Красном луче и казаки. На самом деле они не куда не бежали, а отступили для перегруппировки и последующей контратаки, в результате которой застатые врасплох укровояки отступили побросав технику и раненых. Дальше противник дальше 160 шахты не прошел, а в город идет подкрепление. Кроме связи там сейчас нет газа, света, воды. По городу нанесли авиаудар. Обстановка, конечно, остаётся напряжённой, но это не причина для паники.

Ночью артиллерийскими подразделениями ополчениями ДНР севернее населённого пункта Пантелеймоновка была уничтожена крупная колонна противника.
Сегодня утром противник начал атаку на Иловайск. Благодаря заранее принятым мерам, колонна противника, выдвинувшаяся в районе Доброполья, была атакована в момент развёртывания и полностью разгромлена. Противник понёс огромные потери в живой силе и технике. С нашей стороны потерь нет.

Кроме того, 12 белорусских нацистов из подразделения «Погоня» были уничтожены под Донецком в районе Еленовки в результате эффективных огневых ударов ополчения по позициям карателей киевской хунты. Там же, в Еленовке, артиллерией ДНР уничтожено более десяти единиц боевой техники противника.
Ссылка

Цитата: Валентин_25 от 09.08.2014 15:11:16
Ну вот!То что я вчера и писал,что на хрен не нужны эти аресты пары лейтенантов и одного капитана так мне минусов налепили!
   ​СК РФ: пятеро украинских военных, арестованных в Ростовской области, освобождены

Российские правоохранители освободили пятерых украинских военных, ранее арестованных по подозрению в преступлениях против мирного населения. Об этом сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин. Пятеро военных, в том числе командир батальона, были в четверг задержаны, а затем арестованы до 7 октября по подозрению в обстреле КПП «Гуково», сообщает РИА Новости.


Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z39tNTo01j

Этого я не понимаю. Дело же возбуждено, обстрелы  российских кпп были, также как то, что погиб российский гражданин от обстрелов. Были материальные разрушения на российской стороне.
Те укры, что были отпущены Россией на Украину, опять отправлены на фронт, убивать.


Инициатива России по доставке гум. помощи на Донбасс блокирована в ООН, а укры вчера еще издевательски это комментировали.
Может пора показать силу.

Авиация нанесла удар по Красному Лучу, идут уличные бои, заявили в ДНР
Источник: http://ria.ru/world/20140809/1019409032.html

Украинская авиация нанесла удар по городу Красный Луч Луганской области, за который продолжаются бои между ополчением и силовиками, сообщили РИА Новости в пресс-службе ополчения ДНР.

"Разбомбили управление налоговой, в которой находился штаб ополчения, военкомат.


КОММЕНТАРИЙ:

Если силовикам удастся взять Красный Луч под контроль, Донецк, Горловка и Макеевка окажутся полностью отрезанными от Луганской области и России. Ополчение ДНР заявило, что отправит к городу подкрепление. В штабе ополчения также сообщили, что противником также заняты посёлки Вахрушево, Хрустальное и Боково-Платово.

А. Ходаковский рассказал о сложившейся ситуации на Саур-Могиле по состоянию на 9 августа 2014 года.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=_XFhV1zcByE[/movie]

Цитата: Боярин от 09.08.2014 15:31:43
Красный луч остаётся в руках ополченцев

По его словам, бывший главнокомандующий войсками ДНР Игорь Стрелков в очередной раз поддался паническим настроениям и раструбил на весь свет о безнадёжном положении вверенных ему войск.

Стрелкова сняли с должности? Интересно дефки пляшут...

Цитата: Rocket от 09.08.2014 15:39:25
Стрелкова сняли с должности? Интересно дефки пляшут...

Стрелкова с этой должности никуда не снимали, потому что он никогда не был главнокомандующим. Верховным главнокомандующим был премьер-министр ДНР Бородай. Стрелков как был полевым командиром и комендантом Донецка, так и остался. Это очередная какаха, которую бросили в него кургинята.

С большим любопытством жду комментариев БШ на инфу от Ходаковского по Саур-могиле.

Дело в том, что Ходаковский подробно и надо сказать довольно правдоподобно подтвердил слова Кургиняна.
А есть те кто думает, что Ходаковский врёт?
Выскажу непопулярную мысль: мне вот почему то не кажется, что Ходаковский врёт.

Цитата: Альбертыч от 09.08.2014 12:55:00
Может потому, что Ваш пост абсолютно не в той теме?
А тема зафлуживается по самое немогу

Как интересно...  на сотни постов о трудоустройстве  в Россиии народа с Украины был один мой пост о студентах из Севастополя и Крыма и тема зафлужена по самое не могу.

Очень интересно, что бы Вы запели, если бы поступал Ваш ребенок?

Цитата: dihydroquercetin от 09.08.2014 15:45:14

Вряд ли Гуково обстреливали по приказу комбата окруженной бригады.

В любом случае подержать их нужно было.
Вчера только арестовали, сегодня  выпустили.
Но это же укрофашисты.
Тех, кого отпустили сразу, уже обратно отправили воевать ( вчера была новость), никаких  судилищ, сразу на фронт.
Хрень все это. Это помощь  не ополчению.

Цитата
Официально да, а Болотов сегодня в лоб сказал, что пришли генераторы из Чечни (язык без костей). Если помните, Кадыров их в том числе недавно обещал на $7,5 млн., ЕМНИП.

Это инициатива Кадырова  - как главы одного регионов России или просто неравнодушного человека. А в ООН была заблокирована инициатива России как государства.

Цитата
Значит не пора

Хреново, что не пора.
Ситуация ухудшается все равно.
Гуманитарная катастрофа практически во всех оставшихся городах ЛДНР.
С майданом хунта договорилась, то есть больших проблем от него не будет, раз укры сейчас ведут бои на коммуникациях вокруг Донецка значит силы, бронетехнику в очередной раз нашли.
Откуда - это уже риторический вопрос. Если Канада уже официально С-17 возит помощь украм.
А до этого сколько было сообщений про транспортники в Харькове.
При таком соотношении укры додавят ЛДНР рано или поздно.
Даже штурмовать Донецк и Луганск не надо.
Теми силами, что есть,  перекрыть последние линии снабжения.
Дебальцево уже взято. Идут бои за Красный Луч, Миусинск, вокруг Донецка и Горловки.
Если перекроют - все. Даже если не перекроют,  города Донбасса разрушены, осень скоро, оставшийся народ просто вымрет.

Если даже линии снабжения не перекроют , Донецк и Луганск можно методично бомбить и обстреливать пока ничего не останется.
Будут как Сирт - одни руины.

Боеприпасов у укрофашистов хватает.
Может жители Донецка и Луганска уже достаточно настрадались, может России пора применить силу, которая в огромных количествах стоит на границе с Украиной.

Цитата: Реноватор от 09.08.2014 15:10:06
Вы хотели сказать Бабай, а не Бородай?!
А так да, видимо верно говорят те, что настоящие казаки закончились ещё в Гражданскую войну.

Настоящие казаки есть, но их единицы.
Общаясь с казаком даже достаточно длительное время, так и не узнаешь, что он казак: будет маскироваться под кого угодно, вплоть до шута и дебила, лишь бы не вычислили. А втихую, без лишней огласки, способен настоящие дела творить, бо это не пузатый сброд в ярких одеждах с орденами I Мировой на груди.

Цитата: офисный планктон от 09.08.2014 15:41:28
Понял. Поясню...
На территориях Донецкой и Луганских областей, вынужденных объявить себя отдельными странами, многие доверяют тем, кто организует и держит оборону. И старается не допустить массовых дистанционных расстрелов населения. И уничтожения домов, электроснабжения, медобеспечения и пр. Видимо, Стрелков, среди них. Причем, похоже, не последний...
В других областях бывшей Украины, видимо, ситуация с доверием другая. Какая?

На территориях, Вами обозначенных, всё чаще задаются вопросами: "Кто такой Стрелок? На хрена он сюда приперся? Почему два большевика (из анекдота) лидеры, позвавшие народ  не понятно куда за собой, ту же не могут договориться между собой?"
И, итоговый контрольный в голову вопрос: "Так чьих он будет? Путина? Тогда почему Путин сказавши "А", дальше не мычит и не телится, заманил людей на войну, а теперь красноречиво молчит и наблюдает, как гибнут женщины, дети, старики, как ровняются с землей города Донбасса? Уже погибли тысячи людей, а ведь всё это можно было или не начинать, или давно закончить, сказав "Б".
Путин - трус? Не верю.
Путин - садист? Тоже не верю.
Путину похер на жителей Донбасса? Еще немного, и готов буду поверить.

Цитата: офисный планктон от 09.08.2014 15:46:47
Встряну? Ну, например, остановлены (на длит период) артудары и бомбардировки городов и поселков областей/республик. В пределах оф границ Украины прошлых 20 лет. АТОшники, при этом, не смогут делать то, что они делают сейчас. Военное поражение, что ни говори...

Слабенький критерий, неустойчивый. Любое телодвижение и всё ... Погнали по-полной вновь ...
Перемирие - это не критерий успеха, это временная тактическая уловка.

Цитата: Way_watcher от 09.08.2014 15:29:08
КЛуч - это ЛНР и Стрелков тут ни при чем. Никаких приказов он давать соседям просто не мог.
К слову, Лисичанск - это луганская область, но Мозговой со Стрелковым, и - та-дам! - никакой критики. Про то, что н.п. на данный момент, похоже, что и не пал вовсе даже не говорю.
А потом со Стрелковым никто не делится отчего-то, ага.

Вы просто забыли что Стрелков - реконструктор, фанат Белого Движения. А в традициях Белого Движения явно просматривалась грызня амбиций и не скоординированность действий между Колчаком (Верховным Правителем России)  и Деникиным (Главнокомандующим Вооруженных сил Юга России), атаманом Красновым и прочими Юденичами (Главнокомандующим всеми русскими сухопутными, морскими вооружёнными силами против большевиков на Северо-Западном фронте). Сам Стрелков в роли Деникина, Козицин в роли Краснова (даже арийскими идеями увлекается, словом мутный типаж на грани предательства проповедующий идеи исключительности казачества), Юденич - это Мозговой (где-то на периферии событий болтается).  Колчак это наверное сейчас Болотов (забрал себе золотой запас все танки), но можно считать что не так давно его роль коллективно исполняли Бородай, Губарев и Пушилин, ушедшие в ходе событий на второй план.  
Члены Императорской семьи в Париже, делящие еще не завоеванный трон - это Олег Царев.  

Если все сходится - то на очереди нас ожидают еще новые фигуры - Врангеля и Слащева, но тут пока еще не ясно кто будет в их роли, может Антюфеев или Захарченко...

Выдвинута новая идея о контроле черноморских проливов

«Надо выходить на соглашение с Турцией на запрет в кризисной ситуации захода в Черное море кораблей, самолетов, сил стран не Черноморско-Средиземноморского региона», – заявил газете ВЗГЛЯД председатель Движения поддержки флота Михаил Ненашев. Так он отреагировал на очередное появление в Черном море боевого корабля ВМС США.

http://vz.ru/society…99281.html

Цитата: Альбертыч от 09.08.2014 13:17:53
Коротко в важном...

Информация в стиле Совинформбюро - это хорошо, но анализ боеспособности отдельных подразделений ополченцев - за это расстреливать надо. Шпион потерял связь с АТО и передаёт информацию через интернеты?

Цитата: Гирион от 09.08.2014 16:18:35
Честно говоря не понимаю метания СК, сначала арестовывают и называют карателями на видео, а на следующий день выпускают и позволяют покинуть страну. С одной стороны это можно объяснить тем, что в случае ареста старших офицеров можно будет больше не рассчитывать на переход через границу военных вукры, ибо офицерам не будет никакого резона переходить границу только ради того чтобы сесть, а рядовые/сержанты не будут отстранять офицеров для перехода границы, ибо это уже мятеж. С другой стороны такие действия выглядят как несогласованность действий СК и руководства страны, которое не хочет влезать в дела вукры.

Они объяснимы только в одном случае, если они дали показания на вышестоящих должностных лиц. Думаю что так и было.

В Краснодоне, Суходольске и Молодогвардейске развернется основное противостояние - Снегирев
Ночью 9 августа с территории России через Свердловск  и Краснодон прошло две колонны военной техники. Об этом в Facebook сообщает луганский активист, сопредседатель общественной организации "Права справа" Дмитрий Снегирев.

Одна колонна состояла из шести танков, восьми БТРов и трех грузовиков, а другая насчитывала четырнадцать грузовиков живой силы.

Также ночью из Луганска в Краснодон был перевезен российский зенитно-ракетный комплекс «Бук».

Таким образом, можно говорить о том, что города Краснодон, Суходольск и Мологвардейск сейчас превращаются боевиками в укрепленные районы, где развернется основное противостояние между украинскими военными и российскими наемниками.
Тыц