Украина и украинско-российские отношения

Цитата: nekto_mamomot от 31.10.2014 10:08:01Есть специалисты, которые по внешнему виду могут практически без ошибки
определить налицие у лица тяжелых психических заболеваний...
*****
А есть литературное произведение такое...
В некой психиатрической лечебнице произощел бунт:
психи взяли власть, оделись в белые халаты, а нормальных
врачей и работников заточили в палаты...
Пошел слушок, что в некоторой психиатрической клинике
творится что-то неладное...
Туда приезжает опятный сыщик из полиции.
Но беда в том, что психи, из-за своей неадекватности
часть своих так же посадили в палаты, а часть врачей
выпустили, войдя с ними в сговор...
То есть с первого взлядя определить, кто
врач (нормальный), а кто - псих не получится...
Сыщику предстоит путем только "мягких" допросов, разговоров
опеределить "кто есть кто"...
Та же ситуация описана в одной из моих самых любимых книг
по логике и математике Рэймонда Смаллиана "Как называется эта книга?"
Очень рекомендую подросткам лет 10...14 - ти!!!
***
Похожие действия отображены в польской картине "Дознание пилота Пиркса"...
*****
Короче, похоже власть в Европе захватила банда психов!
С такой точки зрения грех смеятся над Псаки!

Эта книга называется: Рэймонд Смаллиан "Принцесса или тигр". Я в 6-7 х классах любил решать задачки из нее. Потрясающая книга! Потом пришла идея решать эти задачки с помощью приведения к ДНФ и КНФ - пришлось еще и Гильберта "Исчисление высказываний" прочитать

Цитата: starpom от 31.10.2014 10:04:21Они не выступили ГАРАНТАМИ, они выступили лишь ПОСРЕДНИКАМИ !

Это РАЗНЫЕ вещи!
Я уже в третий раз привожу эту цитату, читайте:

Отвечая на вопрос, какие обязательства берет на себя ЕС в отношении
гарантий платежей Украины, Г.Эттингер заявил, что Еврокомиссия выступала и
ставила подпись под трехсторонним протоколом лишь "в качестве посредника,
подтвердившего ход и результат переговоров", однако гарантий оплаты ЕС не дает.

Тут по России 24 интервью Новака показывают. "Так вот он мне на многое глаза открыл"(С)
В частности по гарантиям ЕС по оплате.
По его словам, это хохлы требовали от ЕС гарантий по оплате, мол пусть ЕС гарантирует оплату нашего газа. Просто прелесть! 
Ну Вы понимаете....
Я вот тоже логику никак понять не могла, на кой черт нам гарантии от ЕС, если все по предоплате, а оно вон как выходит.

И самая вишенка, он сказал, что переговоры между ЕС и Укрой по гарантиям продолжатся, но нас они мало интересуют. 

Цитата: ManMacLeod от 31.10.2014 10:31:52Клоуны. 

Скрытый текст

Арсен "Экстрагированный" по красноречию хочет переплюнуть ДваждыНесудимого ПроФФесора.

Прелэстно!

Цитата: Советский от 31.10.2014 10:33:29Миллер прямо сказал - вопрос о 2.2. откладывается до решения арбитража. При чем тут 1 квартал 2015?

В целом, вырисовывается следующее. Газпром  в переговорах проявил определенную гибкость, признав  часть долга спорной, и отложив ее выплату. Но добиться ему удалось многого, почти всего. Возврат долга, предоплата, фактическое признание контракта. Хорошая юридическая база для арбитража. Но сейчас весь вопрос в том, будут ли укры выполнять договоренности. Если будут - неплохо, не будут - тоже профит от соглашений есть - виновник срыва транзита будет задокументирован.

Тут надо вообще по другому рассматривать вопрос.
Как модель. Предположим, что Вы вдруг (!) узнаете, что Ваш контрагент (он должен Вам 5) находится в предбанкротном без вариантов состоянии. В наличии у него есть всего 3.
Нормальное решение вопроса - это забрать любыми путями 3, а процедура банкротства все равно арбитраж. Удастся что-то выбить через эту процедуру - хорошо, нет - придется списывать. Если упираться типа давай 5 и все, то можно нарваться на списание вообще всего долга в связи с ликвидацией контрагента. Тупо его менеджмент прихватит бабло и убежит, оставив только гнилые активы.

Есть подозрение, что вопрос банкротства У встанет к следующей зиме... тогда же будет построен ЮП и будет несколько иная конфигурация аргументов.
Вопрос предоплаты пока тоже не очень понятен. Грубо говоря нечем, но ГД не зря разрешила ГП бартер поставки за транзит. То есть могут посчитать сколько ГП должен будет заплатить за год транзита и на эту сумму поставит в У газ. Гарантии ЕС в данном случае заключаются в том, что они по сути взялись отвечать за то, чтобы банкротство У не произошло в течение года и схема отработала...

ЗЫ А вот следующая зима... Без запаса в ПХГ, как сейчас, совсем без угля Донбасса, без 30% валютных поступлений, с отрицательным торговым балансом, да с накопленными военными долгами, с проеденными к тому времени полностью заначками у населения и бизнеса... При том, что Обама уже станет хромой уткой... Думаю там уже вообще никто никаких гарантий за укру не даст.

Цитата: mmс16 от 31.10.2014 10:53:52= цензура. ваши плакать будут, удушают демократию.

Напротив- передовой опыт самых демократичных стран. Там уже давно, минимум, с первой Иракской войны, вся информация прессы идет только через соответствующий отдел при штабе. И это правильно.

Сводка: продолжаются бои у Дебальцево и на других участках фронта

Сводка с фронтов от ополченца Прохорова. 


Темная ночь, только пули свистят — В Чернухино (около Дебальцево) и Опытном (Авдеевка) - нехило так.


31 блокпост — все под обстрелом, причем — с позиций 32-го.


Продолжение ночных-утренних событий.


ЛНР


Из поселка Веселая Гора в течении ночи три раза из минометов и танков накрывали позиции укропа у г. Счастье и Луганской ТЕС — мирняк не пострадал


Кроме боев на бахмутке ополчение продолжает охватывать г. Счастье с запада — снова был атакован блокпост укропа у Геевки (северо-западнее г. Счастье) и обстреляли их позиции в Трехизбенке и Райгородке (еще севернее по направлению к Новоайдару)


ДНР


Укроп нанес массированный артудар по пос. Комиссаровка и Вергулевка (восточнее Дебальцево) — особенно по Вергулевской шахте.

Вообще, бои в дебальцевском выступе и не прекращались — позиции укропа продолжаются накрываться у Никишино, Ольховатке (южнее Дебальцево).


Утром артелью был накрыт блокпост укропа на второй площадке непосредственно в Дебальцево.


Рано утром по позициям укропа у Николаевки (мариупольское направление) был нанесен удар Градами.


Под залпы начавшегося боя у Авдеевки в Донецк прибыл гуманитарный конвой из России.
http://rusvesna.su/news/1414744925

Цитата: ManMacLeod от 31.10.2014 10:31:52Клоуны. 

Скрытый текст

Ценность видеролика с YouTube, в данном случае, как доказательства преступления = 0.
Не надо обращать внимания на этот писк, визг ...

Зверьё проклятое...
http://vz.ru/news/2014/10/31/713291.html

Цитата: Исчок от 31.10.2014 07:30:04Непоследовательная Роговцева.

http://www.liveinter…341783423/

 " Пусть попросит свою дочь Екатерину Степанкову уволиться из московского театра Виктюка, где она служит актрисой и вместе, кстати, с противником Новороссии режиссером Виктюком пусть вернутся на Украину."                                                                                                     Гнать ссаными тряпками всех троих во Львов !!!

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 31.10.2014 08:01:53(с ИГИЛом-то надо что-то делать), так и для нас решение - направить весь буйнопомешанный укроп на утилизацию в пески Ирака. И они поедут - это ж за баксы, ешкин кот! Очереди стоять будут во всех военкоматах Убундии, я гарантирую это. Стотыщ соберут влет, легко и не напрягаясь. Но, попадая в плен к ИГИЛу, убундийцы будут получать тяжелейшую психологическую травму, когда их станут допрашивать офицеры с явной восточной внешностью на приличном русском языке. И тут клятi москалi! 

ИГИЛ с правосеками из одной кормушки кормленые, и совершенно не важно кто на каком языке говорит

Итак что мы имеем по  газу.

Хохлы по новым поставкам будут платить 385 зеленых (с поправкой на текущие нефтяные цены)- среднеевропейская цена. Перемога???? Как посмотреть.
По старому долгу безусловная сумма 3,1 млрд.  (из расчета 265 евриков) и еще 2 млрд. (из расчета 485) - спорные . 

Я копию контракта  в инете видел (если это конечно была не лажа), там за просрочку платежа капают пени из расчета по моему 12% годовых (нормальная ставка коммерческого кредита, мы, я напоминаю, свои ЗВР размещали в Амеровских облигах под 2%-4% годовых) т.е. за просрочку безусловной суммы хохлы должны  еще сверху порядка 200 млн. - это любой суд подтвердит.

По спорной сумме, если Стокгольм присудит ее нам, то на нее еще проценты за пользование чужими ден. средствами можно просить т.е еще порядка 100 млн. 

По поводу того сколько сейчас хохлы заплатят предоплаты 1,5 млрд  сейчас и 1,5 млрд до НГ, или все 3 млрд сейчас,  по мне не сильно принцпиально, главное что они посажены на предоплату по цене 385, это для хохлов нереально, т.е. надо иметь в загашнике ЕЖЕМЕСЯЧНО 800 -900 млн ( исходя из среднемесячного объема потребления Украиной 2,5 млн кубов) , а потребители при нынешней ситуации могут и не расчитаться совсем либо рассчитаться частично и тогда эту разницу  придется ЕЖЕМЕСЯЧНО компенсироватьлибо из ЗВР либо брать в долг. Вот это ПЕРЕМОЖИЩЕ!!!!. Больше никаких отсрочек, соплей и братских слез. Сколько проплатали- столько получили. На вскидку хохлам ежемесячно для компенсации разницы придется искать 300-50 млн ну и курс гривны я даже не знаю какой будет по мне за 20 - это гарантированно.

По Стокгольму - будем делать посмотреть. Присудят не присудят, примут ли во внимание требование TAKE OR PAY или же его проигнорируют- увидим . Лучше посмотреть на результат тяжбы при бодалове за 2 млрд с хохлами, чем за н.цать млрд. с Еврпейцами у которых такие же условия в контракте и они их игнорируют, а мы пока закрываем глаза, вот  по результатам суда посмотрим будем мы с Европой пересматривать договора или нет, и чего стоит этот Стокгольмский суд.

Все IMHO

Цитата: R.I.P. от 31.10.2014 11:26:40Неудачей закончилось боевое прогнозирование операции Bear Spear,

Скрытый текст

проведенное Стратегическим командованием США. Её целью было моделирование быстрого и частично — ядерного удара по России. В результате мир оказался в руинах, а США— стерты с лица Земли.


Об этом, по информации портала Defense News, сообщается в специализированном обзоре разведывательно-аналитической компании Strategic Forecasting Inc.

Так, в частности, аналитики сообщили о виртуальных учениях, легендой которых стал «быстрый глобальный удар», нанесенный США по «евроазиатской автократии Usira», расположенной примерно на современной территории Российской Федерации.
Причиной такого удара стал комплекс экономических и геополитических действий государства, включающий в себя отказ от поставки энергоносителей Европейскому союзу, блокирование флота НАТО, вышедшего для военной помощи «третьему государству» в спорной акватории, усугубленный угрозой применения Усирой военной силой для защиты своих граждан, находящихся в северном государстве, где проходят массовые антиусирийские протесты.

Скрытый текст

По данным военных экспертов, США смогли нанести массированный удар высокоточными крылатыми ракетами по стационарным ракетным шахтам противника, частично по местам дислокации мобильных ракетных установок и по военным управляющим центрам, включая разнесенные в пространстве засекреченные и заглубленные командные пункты стратегических и обычных вооруженных сил. Однако, в ходе имитации атаки с максимально реалистичными условиями, США получили неприемлемый ущерб вследствие четырех основных причин.


Первой из них явилась агентурная работа противника на территории США, в ходе которой ему стало известно о возможности проведения такой операции, однако не были известны ни «красные линии», побуждающие к ее началу, ни точное количество и тип задействованных вооружений. Однако противник, несмотря на недостаток информации, смог провести подготовку средств ПРО и ПВО, мобилизационных и эвакуационных ресурсов, защитных сооружений и ударных сил ядерной триады.
Второй причиной стало существование системы, называемой в публицистике «мертвой рукой», недоступной для поражения ракетным противобункерным оружием (включая носители ядерных боевых частей) и специальных операций сил специального назначения. После высокоточного удара с минимальным использованием ядерных носителей малой мощности (исключая заряды bunker buster), система произвела запуск командных ракет, передавших оставшимся в строю (около 30% начального состава) стратегическим силам.
Использование противником ракетно-ядерного оружия с нынешними характеристиками, по оценкам аналитиков, позволило прорвать системы ПРО и уничтожить как инфраструктуру и военные объекты, так и около 100 000 000 гражданского населения. Основную разрушительную роль сыграл подводный флот противника, несмотря на уничтожения его значительной части в открытом океане. наиболее разрушительными стали залпы подводных ракетоносцев противника, в том числе произведенные с Северного полюса и вблизи территорий США.
Третьей и основной причиной стало использование противником специальных групп и средств, позволивших через десяток минут после начала операции атаковать и нарушить работу общественных, государственных и специальных компьютерных систем, контролирующих транспортную, финансовую и энергетическую деятельность США.
В обзоре также говорится, что проанализированная тактика и стратегия атаки в итоге привела к массированному ракетно-ядерному обмену между Усирой и США, в результате которой оба государства получили неприемлемый ущерб. Прогнозируемое количество погибших в течение года в результате операции и ответного удара у обоих сторон превысило 400 000 000 человек.

http://stockinfocus.ru/2014/10/30/ssha-provalil-ucheniya-po-yadernomu-podavleniyu-rossii/

Я думаю это остудит некоторые горячие головы в Вашингтоне

Фэйк - имеет множество значений. В широком смысле слова называется любая подделка, выдаваемая за настоящую вещь.
Нет и никогда не будет ссылок на оригиналы статей.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 31.10.2014 11:19:55Это всё съемки в павильонах Мосфильма

Ну он сам сказал, что снимали в аэропорту.
Вообще, шутки-шутками, но когда он в каске "пресса" взял оружие в руки он крупно поднасрал множеству людей. Дело не в том, что он стрелял(или не стрелял) в укропов, а в том, что он нарушил кучу разных неписанный правил. Мы же помним, как хохлы летали на "вертолётах ООН", во время боевых действий и мы тут были в праведном гневе за эту подлость?
Для западного обывателя каска "пресса" это тоже точно такие же опознавательные знаки. Ладно, бы у него ума хватило промолчать или сказать, что съёмки были в павильоне, а он сам заявил, что было в зоне БД.
Опять же, эти действия приводят к очередному этапу "дегуманизации" войны, теперь стрелять или не стрелять по журналистам у укропов вопросов возникать не будет на основании как этот "герой" покрасовался и как это раскрутят в СМИ. Честь и хвала была бы ему, если бы без опознавательных знаков был, а так как-то не очень получилось.

Цитата: pmg от 31.10.2014 10:31:06Захарченко опроверг слухи о начале мобилизации в ДНР

ДОНЕЦК, 31 окт — РИА Новости. Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко опроверг сообщения украинских сайтов о начале всеобщей мобилизации в ДНР, передает корреспондент РИА Новости со встречи премьера ДНР со студентами.

"Хоть бы подделывать научились. Печать (на приказе, — прим. ред.) поддельная, инициалы Кононова (министр обороны — прим. ред.) неточные. Всеобщей мобилизации не будет, ваша война (студентов — прим. ред.) — здесь", — сказал Захарченко.
"Мы в состоянии наступать, если будет нужно, объявим мобилизацию", — добавил премьер.

Ну и правильно. Зачем в ДНР мобилизация, этим пускай глупые укры занимаются. А у нас все добровольно, захотел пришел, захотел ушел. И главное ответственности никакой. Искалечило человека ( добровольца ) мы ему поможем. Пока желание будет. А небудет желания, не будет и помощи. И вообще,нахрена нужна мобилизация, когда идет война и у противника численный перевес в разы. Сейчас опять минусов наставят, ну и поделом мне. Нехрен каркать. Мы и так умные аж звиздец

Пушков: договоренности по газу - провал линии Яценюка на шантаж России

МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Договоренности по поставкам газа на Украину показывают провал линии украинского премьера Арсения Яценюка на шантаж России и диктовку украинской цены на газ, при этом Украине еще предстоит подтвердить статус надежного партнера, заявил РИА Новости глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

...

"Итоги переговоров в целом отражают российскую позицию, все те принципы, на которых настаивала Россия, — принцип предоплаты, принцип частичной оплаты долга и скидка около 100 долларов, по сравнению с контрактной ценой — они все соблюдены. Поэтому, я считаю, что это соглашение — это провал линии премьер-министра Арсения Яценюка, во-первых, на шантаж России, во-вторых, на диктовку ей украинской цены на газ, в-третьих, на отказ от российского газа, поскольку Яценюк не раз заявлял, что Украина обойдется без российского газа", — сказал Пушков.

Он отметил, что заявления Яценюка оказались антироссийской риторикой. И "эта линия, кроме антироссийских инстинктов Яценюка, не имеет под собой основания".
Самый главный вопрос теперь, по его словам, заключается в том, будет ли Украина соблюдать те обязательства, которые она взяла на себя в этом соглашении. Может показаться, что такой вопрос снимается, поскольку Евросоюз дает гарантии, сказал он. "На мой взгляд, вопрос не снимается. Линия Яценюка, если он вновь станет премьер-министром, состоит в том, чтобы нарушать любые обязательства, которые имеет Украина по отношению к России, то есть это линия на непримиримую конфронтацию", — сказал Пушков. Он отметил, что неизвестно, удастся ли более рациональным украинским политикам "обуздать эти антироссийские рефлексы украинского премьера".

Пушков добавил, что практика показала, что международные обязательства, в частности, по газу, не рассматриваются руководством Украины как обязательные. Пушков заявил, что у него остаются определенные сомнения по поводу готовности украинского правительства выполнять взятые обязательства по газовому соглашению, поскольку до сих пор они не соблюдались. "Подписав соглашение, Украина пошла по пути возвращения к своей роли как партнера по газовому взаимодействию в Европе, но она должна подтвердить свою надежность теми выплатами, которые она обязалась осуществить, пока выплаты не осуществлены, окончательные выводы, на мой взгляд, делать рано", — сказал Пушков.

 РИА Новости

Захарченко заявил об обнаружении под Красноармейском тел 286 женщин
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/31/n_6610973.shtml

Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что за последнее время под Красноармейском (где ранее находились украинские силовики) были обнаружены тела 286 женщин.


КОММЕНТАРИЙ:

Если правда это конец всей этой нацисткой мрази.

Цитата: ManMacLeod от 31.10.2014 11:30:19Пореченков заявил, что стрелял холостыми 

Скрытый текст

Утес, кстати, вполне может стрелять холостыми патронами (совместно со специальной дульной насадкой и вкладышем в приемнике).

Плавильный котел империй

Империи, что это такое. Откуда они берутся и … почему исчезают.



Мы часто слышим, что какая-то там последняя империя на Земле (США, Россия в зависимости от источника информации) должна быть разрушена (вот должна и все без пояснения, а чем им состояние империи не угодило).



Давайте разберемся, а что такое Империя (имперское сознание) и чем оно так не угодило современным «высоким кабинетам». А потом рассмотрим эту проблему через призму сегодняшних проблем в Евразии и мире (материал рассчитан не для научных дебатов, а для широкой общественности, потому претензии мол «мелко мыслите автор» не принимаются).





http://yurasumy.live…014/10/30/

Вывод абсолютно неверен. Идёт война с фашизмом, а не с украинцами. В рядах ополчения рядом с русскими вполне воюют теже украинцы. Вот уничтожим хохлофашизм и займёмся наведением мостов.
А пока надо воевать. Крошить укроп и на поле боя, и в СМИ.

Цитата: pmg от 31.10.2014 11:47:36Захарченко заявил об обнаружении под Красноармейском тел 286 женщин

Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что за последнее время под Красноармейском (где ранее находились украинские силовики) были обнаружены тела 286 женщин. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Почти 400 женщин в возрасте от 18 до 25 лет пропали в Красноармейске без вести, где расквартирован батальон «Днепр-1». 286 тел женщин были обнаружены вокруг Красноармейска изнасилованными», — рассказал Захарченко.
В сентябре 2014 года появилась информация о том, что более 400 неопознанных тел находятся в моргах Донецка, недалеко от которого были обнаружены захоронения мирных жителей.
Позже глава МИД России Сергей Лавров заявил, что в захоронениях под Донецком обнаружено более 400 тел.

КОММЕНТАРИЙ:

Если правда это конец всей этой нацисткой мрази.

С чего это конец-то ?  Сколько народу убили и ничего а тут прям "конец"    Вы это Псаки еще скажите.