Украина и украинско-российские отношения

206,321,401 348,938
 

Фильтр
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №840136
Дискуссия   79 0
Список часто задаваемых вопросов при звонках на горячую линию:

1. Категории граждан имеющие право получать гуманитарную помощь:
- Пенсионеры по возрасту (всех возрастов);
- Мамы с детьми до 14 лет;
- Инвалиды первой и второй группы;
- Ликвидаторы ЧАЭС;
- Семьи ополченцев;
- Вынужденные переселенцы.

2. Выдача продуктовой гуманитарной помощи происходит по адресу пр. Богдана Хмельницкого, д. 40:
Пенсионеры получают продуктовую помощь в следующие дни: понедельник - среда - пятница, выдача талонов начинается в 8:00.
Мамы с детьми получают продуктовую помощь в следующие дни:
Вторник - четверг - суббота, выдача талонов начинается в 8:00.
Все остальные категории граждан получают гуманитарную помощь ежедневно (кроме воскресенья), с 14:00 до 15:00.

3. Выдача медицинской гуманитарной помощи происходит по адресу ул. Университетская, 26 (в помещении аптеки):
При себе необходимо иметь выписку от врача, с наименованием необходимого вам лекарства.

4. Выдача гуманитарной помощи в виде одежды происходит по адресу ул. Генерала Антонова, д. 5, в помещении магазина Humana

5. Пенсионеры в возрасте до 65 лет ИМЕЮТ право на получение гуманитарной помощи!

6. Денежными выплатами Государственный Комитет гуманитарного обеспечения не занимается.

7. Пункты выдачи одновременно являются пунктами приема помощи.

Большая просьба донести ответы на эти вопросы до своих друзей, родственников, соседей.
Спасибо!
.
  • +4.42 / 31
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,433.77
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,058
Читатели: 17
Цитата: addi от 06.11.2014 13:07:47Не правы Вы.
В Казахстане компактно проживали - ничего не происходило, в Сибири тоже было много районов где немцы компактно проживали и опять  ничего не происходило.
Немцы в России  уже сотни лет живут с русскими,  как компактно, так и как русские, они уже давно стали частью(причем не малой) русской цивилизации и частью русской культуры, как и многие другие народы России.
По моему мнению, русский и немецкий менталитеты очень похожи, а различия как раз дополняют друг друга. Поэтому для наглосаксов самый страшный сон, если русские и немцы начинают  совместные дела. Вам наверное не понравится моя оценка, но ваш пост сильно тянет не в сторону здорового национализма(добиться лучшего своей нацией), а в сторону фашизма(уничтожить другую нацию, чтобы не посмела добиться лучшего). Посмотрите на вукраину? они там тоже русских ассимилировать собрались.... а чё одни уже приходили "ассимилировать", в 45м потом стрелялись, травились, потеряли на пол века пол Германии, часть России навсегда и еше чего "по мелочи", скорее всего тоже навсегда. Украинские фашики достойный последователи, уже кое что 100% потеряли навсегда, и есть шанс что и все остальное потеряют и тоже навсегда. А вот последовать примеру семейства  др.Гебельса, Потрошенко явно не осилит.....
А вот за датчан и пр шведов, я не знаю. По моему в российской цивилизации они не очень представлены .....

Цитата: starmextotsamyj от 06.11.2014 13:18:59Некогда в Крыму проживало германское племя готов,которое ассимилировалось соседями в основном скифами.Гитлер еще в своей книге"Моя борьба" называл их немцами и требовал передать Готланд(Так он называл Крым)Германии,Во время ВОВ немцы оккупировав Крым тут же переименовали его в Готланд,а Симферополь в Готенбург.Вы хотите повторения этого?Ведь немцы проживающие сейчас и до революции в Крыму просто потомки колонистов из Германии,поселенные там Екатериной 2,а не потомки автохонного населения..Пущай сохраняют свою культуру в Германии от тамошних турок,а то она от турок там скоро погибнет..Зачем создавать еще одну этническую проблему в России.Сначала компактное поселение ,потом автономия и так далее,Наверняка вся эта"культурная возня" нацелена на это.Не мытьем так катанием.Выселил их товарищ Берия по приказу Сталина после изгнания фашистов как и других многочисленных немцев России в Сибирь и Казахстан.Уехали в 90-х годах в Германию кто захотел,пущай там и живут.Что-то даже дерьмократы не рискнули возвращать немцев на Поволжье,где до ВОВ их было около 2 млн.чел. и была у них своя советская автономная республика.Народ Саратовской и Волгоградской областях(где ранее была АССР Немцев Поволжья)возмутился.Город Энгельс в Саратовской области был ихней столицей,до 1917 года назывался Баронск.Сейчас база стратегической авиации,базируются Ту-160 и Ту-95.Может отдадим ,чтобы немцы приехали из Германии и жили компактными поселениями,развивая культуру!.

Про немцев. А также про датчан и прочих шведов.
              
Роль их всех в истории России значительна. Но как-то так получилось исторически, что индивидуальный вклад заметных персонажей на русской службе всегда положителен, а вот коллективная роль этнической группы зачастую отрицательна (и даже если имеются положительные исторические примеры, они перекрываются негативными всплесками).
Хуже того, этническая разобщенность страны - тикающая мина под её единством. Жители СССР знают это на собственной шкуре. Если дождаться момента, когда этническая группа "осознает себя нацией с древними корнями" или даже просто "захочет воссоединиться" (с кем-то там "родственным" по своему выбору - "братскими тюрками", "европейцами") - и вот вам новый букет проблем на ровном месте.
Вам это надо? Особенно, во время испытаний, а тем более военное? Если вдруг окажется, что "нация" осознает себя, когда сидит с Вами лично в одном окопе?
                 
При этом в России в обычное мирное время никто никого уничтожать не собирается, и никто ничего не навязывает. В России всем рады:  приезжайте, привносите свою самобытность, энергию, энтузиазм - вносите свой кирпичик в дело построения ОБЩЕЙ и НЕДЕЛИМОЙ русской нации.
           
Как достичь этнического единства страны? Ответ давно известен - постепенная ненасильственная ассимиляция в русскую матрицу.
Как достичь технически? Образование на русском языке на всех уровнях по утвержденной государственной программе, постоянная агитация и пропаганда русскости "из всех утюгов". Иными словами: приём в русские открыт для соискателей (не всех, а только желающих стать русскими), но потом - будьте любезны - вы становитесь обрусевшими, а ваши дети русскими, и всё это вне зависимости от вашей предыстории и "предыдущего" языка.
         
А иначе, как только в материнской Германии раздастся клич "Deutschland über alles!", то россияне с удивлением обнаружат, что "компактно проживающая и сохранившая свою культуру" часть российского же неселения вдруг этот клич подхватит "почему-то"... Тем более, что песенку эту громко распевают до сих пор...
[movie=400,300]http://youtu.be/yLHGTJjHXLo[/movie]
Отредактировано: Хроноскопист - 07 ноя 2014 09:04:57
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.45 / 24
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,828.58
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,492
Читатели: 6
Цитата: abab от 06.11.2014 23:40:51Ну, надо сказать что не все мальчики из МАсквы могут похвастаться отсутствием проблем на уроках русского языка. Плачущий
У дочки моей врожденная грамотность, она еще до школы все опечатки в любом тексте сразу видела, а вот я похвастаться этим увы не могу. И думаю что по моим постам это к сожалению заметно.

Врождённой грамотности не бывает. Ребёнок просто очень много читал до школы, за что хвала её родителям. Здесь налицо умело сформированная зрительная память. Сужу по себе - с раннего детства читал запоем. В школе не запоминал правила русского языка, писал правильно "на автомате". Аналогичная "участь" постигла троих моих детей...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +4.61 / 61
  • АУ
beerka   beerka
  07 ноя 2014 08:15:19
...
  beerka
Цитата: beerka от 07.11.2014 05:13:51Угу, та же фишка. мама в 3 года научила буквам, но собирать  слова сама пока не сумела. Утащила книги - училась сама, к 4-ом маму приятно удивила, читала уже даже  не по слогам. В школе диктанты на "5", а по правилам - как подготовлюсь, чаще никак))) А дома помните такие стенк были, у нас полностью забитые книгами, родители возили в Москву макулатуру, в обратку книжки. Все нафик перечиталаВеселый А чтоп было)) оффтоп ау 1 час.
Отредактировано: beerka - 01 янв 1970
  • +1.71 / 17
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
Тред №840158
Дискуссия   81 0
Прощай, Украина


Государство Украина читает про себя новости:
RT: «Приостановление подачи отопления позволит нам избежать нерационального потребления газа, а следовательно, экономить газ, и соответственно, средства наших потребителей. Ведь с 1 июля 2014 выросли тарифы на тепло», – заявили в горсовете Львова.
Голос Севастополя: «Ещё одна школа в Донецке подверглась обстрелу. Территория школы №59 в Донецке подверглась артиллерийскому обстрелу сегодня днём».
Портал «Балтия»: Легендарный Львовский автобусный завод (ЛАЗ) практически полностью остановил производство. Украинские города транспортный парк едва обновляют, российский рынок закрылся, во Львове у владельцев завода конфликт с местной властью. Ратификация соглашения об ассоциации ЛАЗу не поможет, а скорее навредит.
Дмитрий Стешин on Twitter: «Наши вышли к предместьям Мариуполя, линия фронта сдвинулась. Город виден. Гарнизона там практически нет».
«Однако»: «Как оказалось, на территории частного предприятия «Современные технологии» произошло столкновение между одной из сотен Майдана, контролирующей объект, и участниками АТО, приехавшими из-под Донецка и тоже желающими его контролировать. В конфликте применялись холодное и огнестрельное оружие».


Скрытый текст
http://www.odnako.or…y-ukraina/
Отредактировано: Внимательный - 07 ноя 2014 08:34:24
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +3.83 / 40
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,884.33
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,050
Читатели: 81
Цитата: ILPetr от 06.11.2014 22:39:29Как-то с родинами у них многопланово... В Германию-то из России зачем ехали? Честно сказать этим немцам - ПНАХ. Желаете в Россию - только без мест компактного проживания, только путь полной ассимиляции, когда только фамилия остается напоминанием неметчности, или семейные предания, что бабушка была немка, а дедушка с другой стороны поляк.
И да, лунные и солнечные затмения - тоже алкаш виноват?

Лет пять тому назад звонит мне в немецкий институт взволнованная жена: "Они уезжают обратно!". В подъезде, где нам тогда сняли квартиру, была семья, двое детей где-то 12-13 и 7-8 лет. Мужик такой лобастый крепыш, в нем сразу видна внутренняя сила, очень симпатичная жена. Жены не то чтобы сдружились, но общались. Они в Германии были, наверное, третий год

Вечером жена рассказала, что выходит на улицу, а в подъезде беготня: часть мебели и добра в фургон грузят, а часть у дома у мусорки горой сваливают в виде дров --- все положено разломать на дощечки, всю электрику отдельной кучей.  Моя удивленная жена и спросила у хозяина: "Вы куда?". "Обратно в Оренбург. С концами.". "А зачем же сюда ехали?". Мужик кивает на жену: "Вот спроси эту дуру-немку. Она хотела, видите ли, лучшей жизни для детей. А затем им эта дерьмовая немецкая школа? Да я здесь никогда в жизни не выйду даже на треть моей оренбургской зарплаты.". Тут уже две жены уединились: "Диплом мужа немцы не признали, под Оренбургом он был в чем-то нефтегазовом. Единственное умное, что мы сделали переселяясь в Германию из-под Оренбурга  --- сохранили свой коттедж в элитном поселке."
Отредактировано: Dobryаk - 07 ноя 2014 12:04:27
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +9.53 / 92
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №840168
Дискуссия   94 1
В Одесских катакомбах вновь действуют партизаны


Подконтрольные хунте одесские СМИ сообщили, что местные нацисты, в выходные дни «играющие в партизан» и готовящиеся к «вооруженной борьбе с российской оккупации», к своему ужасу наткнулись в знаменитых одесских катакомбах на следы настоящих партизан. Они сообщили, что » обнаружили следы пребывания в подземельях диверсионных групп.»


Сначала, «активисты обнаружили в катакомбах настоящий тир, со свежеотстрелянными гильзами боевых патронов», а потом » в минувший уикэнд находка оказалась ничуть не менее настораживающая! Был обнаружен привал с использованными сухпайками российского образца. Следует акцентировать внимание на том, что это уже не первая подобная находка. На фоне всех ранее обнаруженных возникает впечатление, что, помимо одесситов, в катакомбах обживается еще кто-то, кто, по всей видимости, не представляет из себя дружелюбно настроенную группу. Вывод лишь один — российские диверсанты уже заброшены в Одессу».


Однако можно не сомневаться, что если бы речь шла действительно о настоящих диверсантах, тем более российских, то они, конечно же ни в коем случае не стали бы разбрасывать упаковки от сухих пайков. И уж точно, не стали бы устраивать учебные стрельбы на неприятельской территории.


А вот настоящие партизаны, вчерашние мирные граждане, вполне могли наследить. И стрелять им надо учиться.


После бойни 2 мая и последовавшего за ней террора стало ясно, что легальные формы сопротивления исчерпаны и смертельно опасны. Многие активисты вынуждены были бежать из города. Кто-то из одесских антифашистов бежал в Донбасс и присоединился к отрядам ополчения. Кто-то ушел в подполье. И сегодня одесские партизаны копят силы и ждут того момента, когда можно будет начать активные действия против фашистской хунты и палачей Одессы.
источник
  • +4.41 / 48
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
46 лет
Практикант
Карма: +8,164.52
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,743
Читатели: 3
Тред №840169
Дискуссия   116 0
Где украинские повстанцы берут оружие?



Автор: Shellback
Оригинал публикации: Where the Rebels Find Their Weaponry
В 2005 году всего через семь месяцев, после того, как он стал сенатором, Обама вместе с сенатором-республиканцем от Индианы Диком Лугаром отправился на Украину, чтобы проверить складские  запасы оружия на излишки. Большая часть стрелкового оружия и боеприпасов были вывезены и брошены на Украине, когда Советы ушли из стран "восточного блока".
В 2004-2007 годах Украина экспортировала более 700 тысяч единиц стрелкового оружия, в том числе по 101 000 единиц в Ливию и Великобританию и 260 000 – в США. Но большая часть объёма боеприпасов – имевших решающее значение для поддержания постоянной боеготовности армии – была уничтожена. После остановки в Лондоне сенаторы вернулись в Вашингтон и заявили, что США должны выделить средства, чтобы ускорить уничтожение более 400 000 единиц стрелкового оружия, 1000 зенитных ракет, а также более 15 тысяч тонн боеприпасов всех видов. Два сенаторы выбили из федерального бюджета Соединённых Штатов 48 миллионов долларов на финансирование уничтожения оружия и боеприпасов, которые сегодня могли пригодиться украинской армии.
"Сенатор Обама протолкнул законопроект, который помог уничтожить более 15 тысяч тонн боеприпасов, 400 тысяч единиц стрелкового оружия и 1000 зенитных ракет на Украине". 5 марта 2014 года, Дэвид Мартоско, политический обозреватель Daily Mail.
* * *


Скрытый текст
ША, за поддержание мира во всём мире а также культурной и общественной жизни Америки и мира.

[/table]



Любопытная статья. Если было-удалю
  • +4.05 / 38
  • АУ
Ya
 
united_states_of_america
Практикант
Карма: +2,215.26
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,565
Читатели: 11
Цитата: Бешеный медведь от 07.11.2014 03:51:37Вы правы, если инфляция рубля сохранится. Но что мешает Банку России (при смене политики) наоборот укрепить рубль. Понеся пару раз убытки от приобретения лишней валюты, спекули сильно призадумаются играть ли против рубля.

У Банка России не хватит ЗВР? Посмотрите их размер (396 млрд 792 млн. долларов только в иностраннной валюте), умножьте на курс. Теперь то понятно, что даже если половину всех рублей в обороте (М0 - 6 985,6 млрд. руб.; М1 - 15 536,6 млрд. руб.; М2 - 31 404,7 млрд. руб.)бросить на приобретение валюты (что абсолютно нереально), ЗВР отнюдь не иссякнут?

Сейчас так делать конечно нельзя, ибо каждый  доллар проданный Банком России, влечёт уменьшение рублёвой массы в экономики порядка на 40 рублей. Но, если мы от этого показателя отвязываемся, и напрямую финансируем экономику рублями, то и уменьшения не будет.

P.S. Наверное модераторы уже начнут ругаться, поэтому желающие продолжить, прошу писать в личку.

P.P.S. И ещё. Не позорьтесь, извращая название НАПО им Чкалова. Новосибирское авиационное производственное объединение им. Чкалова выпускает самые современные истребители-бомбардировщики Су-34. То есть, оно не "какое та НИИ", а вполне себе современное авиапредприятие работающее на обороноспособность нашей страны. Это Вы "какой та" Ветер (в голове видимо)! Веселый

Вот тут сильно умные статьи с графиками как раз на эту тему

likh - Доллар, ползучая девальвация и процентные ставки


доллар, девальвация - 2

Из всего, что я видела, для чайников лучше всего по полочкам разложено, хотя вумных слов все равно много.


И вот еще мнение к верхнему

Егор Сусин: Экономика - Банк России и рубль ...
Отредактировано: Ya - 07 ноя 2014 10:45:42
  • +0.85 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №840180
Дискуссия   154 8
Тарасюк: Чтобы победить Путина, надо красить заборы желтой и синей краской

Акции  по покраске в желто-синие цвета заборов – признак единства украинцев и залог победы над Владимиром Путиным.

Об этом в эфире ток-шоу Шустер Live заявил экс-глава МИД Украины Борис Тарасюк.

«Посмотрите, было ли до путинской агрессии такое явление, как покраска заборов в желто-синий цвет, покраска мостов, всего того, что можно покрасить? Это проявление украинского патриотизма и проявление укрепления украинского национальной сознательности. Я думаю, что украинцы не пойдут по пути российского общества, которое ведется на очень дешевые и простые идеологемы, которые предлагает Путин. Украинцы в этом отношении значительно более справедливы… Уверен, что, несмотря на все проблемы, Украина победит. Мы воюем за свои территории», — заявил Тарасюк.

___________________

  Бъющийся об стену Позор
Отредактировано: Боярин - 07 ноя 2014 10:41:16
  • +9.60 / 92
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №840198
Дискуссия   203 8
Крымчанам открыли шенген в четырех странах Евросоюза

Евросоюз официально запретил на территории России выдавать шенгенские визы получившим российский паспорт крымчанам еще в марте 2014 года. В ЕС заявляли, что получить шенген крымчане могут только через Киев и только при наличии украинского паспорта. Как выяснили «Известия», московские визовые центры как минимум четырех стран — членов ЕС — Греции, Италии, Нидерландов и Чехии, — несмотря на запрет, выдают визы для россиян, проживающих в Крыму. Об этом рассказали в туркомпаниях, а также подтвердили в визовых центрах трех из четырех стран.


— Де-юре страны Шенгенской зоны [включает в себя 26 европейских государств] не согласны выдавать визы гражданам, проживающим в Крыму, но де-факто существует ряд стран, выдающих эти визы, — говорит сотрудник одного из крымских турагентств. — Дело здесь не только в лояльности, большую роль играет оплата консульского сбора заявителем и экономическая обстановка в принимающей стране. По нашим данным, на компромиссы идут Греция, Италия, Нидерланды и Чехия.


Эту информацию подтвердили «Известиям» и в российских визовых центрах перечисленных стран, которые управляются фирмой VFS Global — это крупнейший в мире поставщик визовых услуг, сотрудничает с большинством стран мира. По словам представителей итальянского и нидерландского отделений, заявления от прописанных в Крыму граждан РФ на выдачу шенгена рассматриваются и удовлетворяются в общем порядке и в установленные сроки (от 3 дней до 2 недель). В чешском визовом центре тоже не исключили подачу заявлений от крымчан, но заметили, что для рассмотрения их требуется согласие консульского отдела посольства Чехии — им недавно была вынесена особая директива в отношении Крыма.
http://news.rambler.ru/27765100/
  • +5.17 / 50
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №840202
Дискуссия   108 2
Не может быть! 

Не зря мерзли на майдане!



МВФ признал, что его советы были ошибочными для Украины | Обозреватель http://t.co/VoMlbeyNrc
http://wesservic.liv…014/11/07/

  • +9.73 / 97
  • АУ
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Практикант
Карма: +4,448.50
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,551
Читатели: 2
Цитата: Droop от 07.11.2014 02:36:39Тут вот какое дело. С базой намудрили, стало сложно старые посты искать.
Еще после Крыма, но до появления луганских партизан я писал примерно- "пришло время больших батальонов. Но это будут не Российские войска. Инструкторы и помощь будет. А ввода войск не стоит ожидать."
Крым для меня был неожиданностью. Но там много неизвестных моментов и видимо крайне целесообразно было поступить именно так. Россия во все конфликты на постсоветском пространстве вмешивалась "по полной" крайне избирательно. Только тогда, когда иного варианта не было. Конкретно 080808.
Но там запад целенаправленно накачивал грузию вооружением, финансами и принимал участи в подготовке агрессии.
Вна 404 все как в Карабахе, Приднестровье, и Абхазия-Южная Осетия на начальном этапе. Даже хуже. Боеспособных частей мин., финансов нет, длительные боевые действия проводить не способна. При наличии противников хунты достаточно оказать необходимую и достаточную помощь и хунта не в состоянии без прямой помощи запада что либо сделать. Все так и получилось. Дальше тоже прогнозируемо. Сейчас вряд ли кто-то будет утверждать то, что хунта без прямой помощи запада в состоянии победить.
Видимо дальнейшее решение будет заключаться лишь в том где остановятся войска Новороссии. Но это вопрос времени.
А насчет фашингтонских кураторов... Время потратили на анализ бездарно.Прошлые конфликты их таки ничему не научили. А вот по полной "включаться" все таки не хотят. Кое что помнят. Да и пошли несколько иным путем. Пытаются воздействовать экономическими методами. Но у них просто иных вариантов нет. Они понимают что проигрывают.


Нельзя сравнивать произошедшее на Украине с Грузией. Во-первых, ВСУ - это не грузины. Даже если считать украинцев отдельной нацией от русских (хотя тут большинство считает их двумя ветвями одного народа), то в ВСУ полно русских, которые вовсе не "робкие грузины". Во-вторых, некая растерянность командования ВСУ и ВПР Украины, никак не ожидавших, что пророссийское население (в принципе гораздо более законопослушное, чем отмороженные укронацики) вдруг не примет покорно перемен, как это происходило до сих пор (например в 2004). А начнет возмощаться. В третьих, что касается собственно л/с ВСУ. Они в начальный момент были не готовы стрелять по собственному населению. Это же свои (были на момент начала ГВ). Кстати, об офицерах, перешедших в Крыму в российскую армию. Как человек, знающий проблему изнутри, могу сказать, что тут совершенно напрасно писали про них обидные слова. Сравнивать перепринятие украинской присяги в 1992-1996 гг. и ситуацию сейчас абсолютно нельзя. Тогда речь шла о выборе лучшего места службы (денег, квартир, перспектив) - сейчас о готовности/не готовности стрелять в свой народ. О выборе, с какой стороны фронта ты окажешься. Как человек, принимавший участие в уговорах нескольких офицеров остаться тут, хочу сказать, что это было важным моментом в моей аргументации. И для них тоже.
Главная победа американцев (чем бы это все не закончилось) заключается именно в этом. Мы уже готовы стрелять друг в друга. А в марте еще не были.
Отредактировано: Александр_С - 07 ноя 2014 12:03:47
  • +8.58 / 95
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,481.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: Aliot от 07.11.2014 06:55:53Войны начинались и из-за меньшего. Несмотря на интернет и постепенное повышение знаний и культуры общества война может начаться так же, как и 100-500-1000 лет назад. Арсенал политиков , несмотря на всякие психологические изыски типа овертонов и прочего остался тот же, .....
...
Люди мало изменились за последние несколько тысяч лет. ....

Да, люди мало изменились. Главное, инстинкт самосохранения остался. Очень сильно изменились средства ведения войны.
В старые времена вождь племени, князь, король -  шли в бой в первых рядах на поле битвы. Последний раз присутствие императора на поле битвы было зафиксировано 200 лет назад у деревни Бородино. После этого правители лично на полях брани не появлялись. Опасно, убить могут. Но войны организовывали и начинали. При этом, лично правителям и тайным подстрекателям войны жизнь практически гарантировалась при любом исходе войны. Теперь же, при современных средствах уничтожения ни каких гарантий того, что зачинщики большой войны останутся в живых, нет. Поэтому, умные люди затевать большую войну не будут. Из-за опасения, что сами могут погибнуть.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.18 / 13
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +455.31
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Origami1 от 07.11.2014 09:07:22Ага, по заданию СБУ формирую. Это заявление я видел. Это не признание. Это констатация факта, что выборы проведены. В признании должно быть растолковано, кого признали и в каком статусе.


Однако Вы странные вещи глаголете. На мой взгляд фраза "выборы изначально нелегитимные и т.д" говорит о том, что какая-либо страна выборы не признала, а фраза "выборы проведены, народ определился и т.д." говорят о том, что выборы признаны. Если проведение выборов констатировано как факт, какие еще нужны уточнения? Вот Вы, например, видели фразы типа: мы признаем такого то в качестве президента?
Отредактировано: Priboi5 - 07 ноя 2014 12:18:18
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • 0.00 / 2
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +455.31
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Origami1 от 07.11.2014 09:18:32Уточнения как раз и не должны требоваться, что бы мы с вами не гадали. Когда выборы признают, об этом так и говорят. Мы признаем.

Ну приведите пример официального признания выборов в другой стране. В новостях говорят "выборы прошли там то и там то" и все. Вот если не признают, там так и говорят "нелегитимно и т.д." Признание проходит без излишних уточнений.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.03 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,481.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: завхоз от 07.11.2014 09:18:20Гарантии ЕСТЬ.
Поэтому войны и ведутся.
БЕЗОСТАНОВОЧНО.
Организаторы ВОЙН не страдают а только БОГАТЕЮТ.
В данном случае на Украине ВОЙНА приведет к обогащению некоторых кланов за счет геноцида укров.
И ядерные дубины останутся в чехлах.
А будь хоть малейшая опасность организаторам то они там САМИ бы скакали-пожар войны ТУШИЛИ

Вы о каких войнах говорите? О битве кланов внутри страны за передел? За изменение вассальной зависимости? Так это войны на уровне полевых командиров. Да, подстрекатели и организаторы таких войн в безопасности. 
но вы можете представить боевое столкновение России с НАТО или Америкой. Или Китая с Америкой. Из-за Украины или еще из-за чего. А тем более, битва за идеалы демократии. И кто и где в этой битве может отсидеться в безопасности?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.16 / 3
  • АУ
sorge
 
russia
Слушатель
Карма: +20.76
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 21
Читатели: 0
Тред №840232
Дискуссия   155 0
Есть ли фашисты в новом украинском парламенте?


Как все хорошо помнят «Свобода» сильно растеряла свой электорат, который перекочевал под знамена радикального Ляшко. Осознав этот казус «свободовцы» начали высказываться более радикально, но во время предвыборного словоблудия они посмели затронуть святое – долг европейским кредиторам. Именно его они предложили не отдавать. А для этого избирателю предлагалось проголосовать за «Свободу», чтобы новоизбранные депутаты смогли надавить на европейских кредиторов.
И вот после этого заявления в рейтингах социологов «Свобода» перестала набирать 5%. А львовская «Самопомощь» наоборот внезапно преодолела 5-процентный барьер в этом рейтинге.
Но проблема в том, что «свободовцы» являлись типичными диванными фашистами, которые были страшны лишь своими лозунгами и редкими выходками. А на смену им пришли члены действительно террористической организации СНА, которые имеют судимости за вполне реальные убийства и вымогательства. Все это время СНА находилась в тени ПС. Поэтому многие их акции приписывались именно ПС. Но именно ее боевики и были той ударной силой, которая разгромила Беркут во время государственного переворота.
Источник
  • +0.96 / 6
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,433.77
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,058
Читатели: 17
Цитата: keryneia. от 07.11.2014 08:50:54...Но насчёт черты свидомости настроена скептически. Сама всё жду, когда Россия скажет себе (пусть даже не вслух): при приёме иммигрантов, студентов, гастарбайтеров, беженцев и т.д. мы отдаём предпочтение РУССКИМ (и пр. коренным народам РФ), да и тех тестируем на лояльность и держим под колпаком. В сотый раз повторюсь: многие страны за выход на Болотную отнимут у иммигранта не только ВНЖ, но и гражданство. А вызывающим сомнения - просто от ворот поворот без объяснений.
Но вряд ли такое случится. Карма не даёт. ...

Как-то я логику потерял...
Так что же теперь, выходящим на Болотную арбайтерам премию выписывать?
А может, лучше "волчий билет" с занесением в карму базу данных ФМС?
                          
Мне исключительно понравилось про тестирование ряда категорий въезжающих на лояльность. Хотелось бы дополнить рядом мер, типа подписки-обязательстве въезжающего о неучастии в антигосударственной деятельности во время пребывания на территории Российской Федерации, и обознакомлении с наказанием за участие в таковой в виде депортации.
Отредактировано: Хроноскопист - 07 ноя 2014 14:56:16
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.70 / 9
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №840237
Дискуссия   89 1
Иловайский котел, тяжелейшие бои, ВСУ на грани разгрома: «Какая ситуация на фронте?», — министр обороны Гелетей спрашивает журналистов

Шеф-редактор портала LB.ua Соня Кошкина рассказала шокирующие подробности о тяжелейших и кровопролитных для ВСУ боях под Иловайском в конце августа. Тогда еще министр обороны Украины Гелетей с генштабом выгнали в ловушку солдат украинской армии, которая понесла огромные потери.




Скрытый текст

ccылка
Отредактировано: гранитчик - 07 ноя 2014 12:49:20
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +3.83 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 31
 
Львович , кпп