Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Way_watcher от 27.01.2015 15:06:50Хороший пост. Спокойный, ровный, по теме, но!

По первым двум абзацам имхо можно сказать следующее: простота хуже воровства. А первого в Гиркине в избытке, причем из кастрюли полилось уже через край, и конца и края этой, эм, "простоты" не видно. Это все не может радовать, и непонятно почему в данном случае его нужно защищать, искать какие-то оправдалки. Ну, если подумать?

Да во многом правы. Но вот не верю я в продажность Стрелкова - не могу и все тут. Я думаю после всего ужо наконец скажут что пора бы ему помолчать.

Цитата: ЦитатаСтрелков же ушел в чисто поле, и до Краматорска их всего лишь один раз обстреляла какая-то заплутавшая дрг укров. Никаких тебе мвз, огневого контакта, -- "БЛОКАДА", блин, угу. Погиб лишь отвлекающий отряд, и то, со слов Г., по своей вине.
Так что, жночесслово, неубедительно.

А что сказал что операция по дезе была отработана ополчением. Стрелков и его ополчение стали к тому моменту символом и чтобы не слить ЮВУ спецслужбы РФ вынуждены были устроить эту операцию. Возможно под какие-то закулисные договоренности с опр людьми - которые впрочем были успешно похерены. Но я все же склонен к головотяпству ВСУ

Цитата: ЦитатаА вот здесь вижу явное противоречие. Сначала вы говорите, что 2к бойцов под артой - зло, затем, что надо было рассредотачиваться по-батальонно по городам, а итогом все считаете правильным.


Тогда объясните почему было не оставить в Славянске хотя бы один бат, человек ну пусть 500, которые оставили бы за собой весь город, держали бы оборону, а в случае штурма Славянска - втянули бы укров в тяжелые и затяжные городские бои? Тем более, что часть местных этого так активно желала? Ответ "город был в блокаде и нечем было б отбиваться" не приемлим. Во-первых, отход 2к человек с техникой и гражданскими показал, что это не так. Во-вторых, вышеупомянутые бойки в Грозном сопротивлялись упорно и долго, и оттянули на себя все основные силы ОГВ, при этом нанося серьезные и тяжелые удары по нашим коммуникациям по всей территории республики (Аргун, Шали, Гудермес и пр.). По итогам отступления рухнул весь фронт, затронув казалось бы даже самые удаленные от Славянска узлы обороны.
Зачем всех-то было уводить?

Я говорю про конец мая-начало июня вот когда надо было раздергивать сс по городам ополченческими батами. Почему не оставили не знаю. Полагаю что в таком соотношении это был бы уже бат смертников - не хватило духу уходя самому, послать людей на смерть. А в планах Стрелкова несмотря на всю эпатажность геройской смерти не значилось

Цитата: ЦитатаПо гуманитарке и Ходаковскому. Сколько было штыков в "Востоке"? Сколько и чего они себе забрали? По списку, пжл. Кто это может подтвердить, кроме стрелковского окружения? В конце концов, "Восток" воюет еще с Рубежного, а это май месяц, емнип. СВ пиарила Восток, Спутник и Погром - Стрелкова, -- аргументы, они разные бывают.

У меня сложилось такое впечатление - списков естественно нет, сложилось оно по роликам ютуба, оснащение бойцов славянской бригады и Востока, вооружение, техника детали короче. Да угробленные жизни российских добровольцев в ДАП и штурм погранперехода когда с утра ролики появились - кто едет, в таком кол-ве, с каким вооружением и главное куда

Цитата: donartrus от 27.01.2015 05:42:55"Мрия" везет бывшие венгерские танки Т-72А из Чехии в Нигерию.
bmpd.livejournal.

А самолет-то пропал с радаров (отключил систему слежения). Пропал над Италией.. Интересно, где он приземлится? Вроде как при чем тут Украина?

Какая замечательная мысль посещает власть имущих в назалежной - если я правильно понимаю написанное, то из него следует, что для целей войны можно в принудительном порядке привлекать банковские сбережения граждан..
http://finbalance.co…konoproekt
Кто хорошо понимает мову, растолкуйте, правильно ли я понял сей посыл?

УНИАН: На Тернопольщине военнообязанные мужчины массово бегут за границу - Генштаб
Источник: http://www.unian.net/society/1036884-na-ternopolschine-voennoobyazannyie-mujchinyi-massovo-begut-za-granitsu-genshtab.html

Представитель Генштаба Вооруженных Сил Украины обратился к правительству с предложением разработать законопроект о порядке выезда военнообязанных граждан Украины за границу.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на совещании в Администрации президента, посвященном проблемам мобилизации, заявил начальник мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Олег Бойко.


КОММЕНТАРИЙ:

Особенно доставила последняя фраза в новости. Мдя, а как все красиво начиналось...как они нам, рабам и ватникам, пели про волю...

УНИАН: Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировали в Закарпатской области
Источник: http://www.unian.net/society/1036884-na-ternopolschine-voennoobyazannyie-mujchinyi-massovo-begut-za-granitsu-genshtab.html

Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировано в Закарпатской области, военнообязанные скрываются за рубежом.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на совещании в Администрации президента, посвященной проблемам мобилизации, заявил начальник мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Олег Бойко.


КОММЕНТАРИЙ:

Т.е. те кто эту кашу заварил воевать не хотят, рассово правильные украинцы бегут в эуропу. Воевать, я так понимаю, будет население центральных и юго-восточных областей?

Цитата: pmg от 27.01.2015 13:41:12Новую форму для ополчения разработали на Урале.

Скрытый текст

В Екатеринбурге разработали новую форму для бойцов, едущих на Донбасс. По внешнему виду она почти ничем не отличается от обычной «горки», в которой ходит все ополчение Новороссии. Зато «начинка» — на уровне самого современного обмундирования ведущих армий мира. Не удивительно: ведь производитель сконструировал одежду на основе рекомендаций бывших спецназовцев. «Она значительно теплее обычной „горки“, — рассказывает разработчик, директор предприятия „Уралспецзащита“ Андрей Голованов. — На самом деле это двойной костюм: под штанами и курткой — утепленный комбинезон, как у летчиков. Сейчас ведь зима!» При этом форма совсем не тяжелая, в ней комфортно передвигаться. Бывший спецназовец Сергей, недавно вернувшийся из Донбасса, лично испытал ее на уральской природе. «Побегал в ней по снегу в лесопарке под Полевским, — рассказал он „URA.Ru“. — Оказалось — легкая! В обычных армейских утепленных костюмах бегать тяжело, а в этой — нормально». Требования к такой форме у бойцов — повышенные. «В боевых условиях одежда быстро изнашивается, особенно у разведчиков, — поясняет Сергей. — У украинцев ведь и оптика хорошая, и тепловизоры, поэтому приходится постоянно ползать». Но главная изюминка— специальные конструктивные элементы: чтобы и воевать было легче, и выживать проще. Например, петля для транспортировки раненого — идея, которую председатель фонда ветеранов спецназа Владимир Ефимов позаимствовал у натовцев. На случай ранения предусмотрен еще один важный элемент — встроенные затяжки на руках и ногах (вместо жгута — чтобы останавливать кровь).

КОММЕНТАРИЙ:

Вот это дело!

Форма корпусов народной милиции ЛДНР-флора, соответственно прибывающие из РФ добровольцы ее получат и будут носить, не партизанщина уже поди.
На гражданке печально все как-то. Народ работает за так, на будущее (если вообще работает). Почетный гуманитарий Донбасса- Р.Л. Ахметов, на базе общественного движения Донецкая республика создается Пария Регионов v 2.0 - все бывшие из v 1.0 красятся туда. За ментовку вообще молчу. В армии всякого насмотрелся, но в ВС тенденция однозначно положительная, гражданка - полная ж... Вообще от земляков не ожидал, но считаю народ Донбасса сейчас совершает гражданский подвиг-достойно несет все тяготы и лишения, основной запрос общества-прекратить обстрелы мирняка ВСУшниками, безжалостно. Зарисовка из жизни. Остановка, человек 30 ждет транспорт. Отдельно, но тоже ожидая транспорт стоит боец по форме. К нему подходит пожилая мадам и заряжает -"чтоб вы все сдохли..." и в том же духе. Он ни пол-слова, посмотрел как на умалишенную, и дальше ждет. Та поорала, т.к реакции ноль-пошла в народ на остановку, возбуждать. Женщины ее переубеждать пытались, пока один мужик не уронил - "подойди к нацгаду и ему скажи что сейчас ополченцу сказала". На том дискуссия и закончилась, поддержки свидомая мадам не нашла. Я чем дальше, тем больше понимаю т. Сталина и партэлиту того времени, мы сейчас абсолютно в том же времени походу. В начале 20 века антирусских на территории БУ была лишь часть (именно часть) жителей ЗУ, в начале 21-го-почти все, как же так? А не ...термин враг народа и дети(родственник) врага народа было отменять. Я знаю одно-мы победим, но вся эта мерзота переобуется в воздухе и опять будет править. Без чисток, без клейма враг народа и пособник врага народа, без поражения в правах так и будет. Толерантность - это болезнь. Дети за отца (по моему жизненному опыту) в большинстве случаев отвечают, ибо как дерево худое не даст добрых плодов, так и дерево доброе не даст худых плодов. Те необандеровцы, которых я знал- у них родители были такие же, только рядились в псевдодемократию  - у них (бандер) тоже свое мнение, ага, его уважать надо. Вот такая у меня пессимизьма.

Цитата: bug-hunter от 27.01.2015 16:20:57УНИАН: Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировали в Закарпатской области

Скрытый текст

Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировано в Закарпатской области, военнообязанные скрываются за рубежом.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на совещании в Администрации президента, посвященной проблемам мобилизации, заявил начальник мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Олег Бойко.

«В Закарпатской области самая большая проблема в мобилизационных мероприятиях. Основные причины - отсутствие значительного количества военнообязанных по месту жительства в связи с выездом на заработки», - сказал он.
Также Бойко отметил, что нередки случаи уклонения от воинской обязанности наблюдают в других западных областях Украины.
“В Ивано-Франковской области во время проведения оповещения рабочими группами районных военных комиссариатов они блокируются местным населением, в частности в Снятинском, Городенковском районах до 14 глав поселковых советов способствуют этим мерам”, - сказал Бойко.

Также он рассказал, что в связи с участившимися случаями уклонения от воинской обязанности военнообязанными в течение 2014 года в отношении лиц, нарушивших законодательство военными комиссариатами предоставлено в прокуратуру 3 тысячи документов и около 50 тысяч документов - в МВД. Также военные комиссариаты применили около 4,5 тысячи административных производств в отношении тех, кто уклоняется от выполнения воинского долга.

КОММЕНТАРИЙ:

Т.е. те кто эту кашу заварил воевать не хотят, рассово правильные украинцы бегут в эуропу. Воевать, я так понимаю, будет население центральных и юго-восточных областей?

На Ивано-Франковщине 60% мужчин не пришли по повесткам в военкомат

"Так, в этой области 50-60% военнообязанных вообще не являются по повесткам, а 40% - выезжают за границу. В частности зафиксирован вывоз в экстренном порядке большого количества мужчин призывного возраста из сел Ивано-Франковской области в Россию", - отметили в Генштабе.
http://korrespondent.net/ukraine/events/3471726-na-yvano-frankovschyne-60-muzhchyn-ne-pryshly-po-povestkam-v-voenkomat

В общем мобилизация трещит по швам. Я вот смотрю, что на Западе незалежной вообще воевать желающих крайне мало, воюют-то в основном из центральных регионов...

Цитата: Янаверное от 27.01.2015 15:57:05У меня несколько дней в голове крутятся мысли и никак не складываются в общую картинку. Если сравнивать 1941г. и нынешние события, то в плане нацизма не складывается верховенство одной нации над всеми, а нынче только над одной.

Вы совершенно правы. Пиндосы 70 лет колдовали над варевом, в которое добавили вытяжку из всех антироссийских движений последних нескольких веков - европейской вековой ненависти к России, украинства, нацизма, пшекства, приеболстства и т.д. Итоговое варево отличается от исходного материала т.к. не стояла задача повторить оригинал.

Исходные компоненты содержали массу "ненужного" заказчику - жидоборчество, расизм, имперские амбиции, это всё удалили за ненадобностью, хотя в следовых количествах неизбежно проникло в результат.

То политическое движение, которое пиндосы сегодня сформировали и выставили против нас является, скажем так, чистым экстрактом русофобии. Настолько чистым, что аж глаза режет и уши закладывает от вони.

Израиль посоветовал Украине не набрасываться на Россию с обвинениями
Источник: http://www.ntv.ru/novosti/1295237

Глава МИД Израиля прокомментировал сегодняшнее заявление Верховной рады Украины, в котором депутаты назвали Россию страной-агрессором. 1482

Израильский министр считает, что Киев пошел по контрпродуктивному пути.

Цитата: bug-hunter от 27.01.2015 16:20:57УНИАН: Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировали в Закарпатской области
....

КОММЕНТАРИЙ:

Т.е. те кто эту кашу заварил воевать не хотят, рассово правильные украинцы бегут в эуропу. Воевать, я так понимаю, будет население центральных и юго-восточных областей?

Мужу двоюродной сестры, в Херсонской области, принесли повестку. Деваться некуда, наверное загребут - нет у них в той местности таких хитро-организованных, чтобы всем селом через границу драпать. А по одиночке, наверное, переловят. Так и получается, что на Украине воюют русские с русскими. А хохлы войну в России пережидают.

Цитата: Начком от 27.01.2015 16:47:56Как в воду глядел. Активных свидомых в АТО перемололи основательно, оставшиеся потихоньку трезвеют, скоро добровольцев совсем не останется даже на то, чтобы в заградительные отряды направлять. Ну а как только наемникам эту функцию передадут, тут уж мобилизованные точно развернутся в сторону Куева

http://www.rbc.ua/ru…2015154300

Не развернутся - заградотряды давно придуманы.

Цитата: Cheen от 27.01.2015 16:19:09какие это здесь подвиги совершались казаками, интересно?
Ну воевали чуток, но до подвигов там ещё скакать и скакать

Это у гречкосеев  скакать принято, а казаки все границы Российской Империи кровью своей окропили.
Малорос, это тот, кто косит от службы из-за маленького роста.Так, к сведенью.

В МИДе РФ назвали заявление Рады "бездумным и безответственным".


В российском внешнеполитическом ведомстве с негодованием восприняли заявление Украины. Замглавы МИДа РФ, статс-секретарь Григорий Карасин высказал мнение, что действия украинской стороны призваны "блокировать поиск компромисса по украинской проблеме". Об этом он заявил "Интерфаксу", указав, что МИД РФ сделает официальное заявление.

Между тем информированный источник в Москве пояснил "Интерфаксу", что "государством-агрессором может признать страну только СБ ООН", а "заявление Рады никоим образом не стыкуется с международным правом".

Нда . По мне Украину пора закрывать на санитарный контроль. Выпустить из неё всех номальных (которых осталось крайне мало), а остальных оставить вариться в собственном соку.

Вот объясните как понимать вот эти стихи. Будет под спойлером

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский потребовал признать Украину страной-агрессором.
Источник: mignews.com.ua.

Таким, по мнению политика, должен стать ответ на то, что Верховная Рада объявила агрессором Россию. При этом Жириновский отметил, что подобные решения и заявления в РФ принимают МИД и руководство страны.

ДНР и ЛНР озвучили условие для продолжения мирных переговоров с Киевом.
Источник: rbc.ua

ЛНР и ДНР отказались от участия в "минских переговорах", пока непосредственно президент Украины Петр Порошенко не назначит официальных представителей украинской стороны. 
Об этом заявил 27 января глава ЛНР Игорь Плотницкий, передает УНН со ссылкой на "Луганский информационный центр".

Цитата: bug-hunter от 27.01.2015 16:20:57УНИАН: Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировали в Закарпатской области

Больше всего случаев уклонения от мобилизации зафиксировано в Закарпатской области, военнообязанные скрываются за рубежом.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на совещании в Администрации президента, посвященной проблемам мобилизации, заявил начальник мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Олег Бойко.

«В Закарпатской области самая большая проблема в мобилизационных мероприятиях. Основные причины - отсутствие значительного количества военнообязанных по месту жительства в связи с выездом на заработки», - сказал он.
Также Бойко отметил, что нередки случаи уклонения от воинской обязанности наблюдают в других западных областях Украины.
“В Ивано-Франковской области во время проведения оповещения рабочими группами районных военных комиссариатов они блокируются местным населением, в частности в Снятинском, Городенковском районах до 14 глав поселковых советов способствуют этим мерам”, - сказал Бойко.

Также он рассказал, что в связи с участившимися случаями уклонения от воинской обязанности военнообязанными в течение 2014 года в отношении лиц, нарушивших законодательство военными комиссариатами предоставлено в прокуратуру 3 тысячи документов и около 50 тысяч документов - в МВД. Также военные комиссариаты применили около 4,5 тысячи административных производств в отношении тех, кто уклоняется от выполнения воинского долга.

КОММЕНТАРИЙ:

Т.е. те кто эту кашу заварил воевать не хотят, рассово правильные украинцы бегут в эуропу. Воевать, я так понимаю, будет население центральных и юго-восточных областей?

Потомственные бандеровцы убегут в Россию а воевать за них будут русскоязычные манкурты востока Руины.  Русские с русскими...

Пореченков: Я сам объявлю в розыск «больную головой» СБУ

Известный актер, объявленный СБУ в розыск, считает, что действия Киева связаны с «больной головой» и надеется, что когда-нибудь «болезнь пройдет и будет все нормально». 


Служба безопасности Украины объявила российского актера Михаила Пореченкова в розыск. Против артиста ведется следствие по статье «террористический акт или угроза его совершения». Однако сам Пореченков считает, что объявление его в розыск — это «глупый поступок» со стороны сумасшедших украинских силовиков.


— Что вот мне делать? Я могу их сам объявить в розыск. Это глупая ситуация. Я буду жить и работать дальше, — сообщил LifeNews Михаил Пореченков.


Кроме того, актер добавил, что у него давно нет никаких дел на Украине из-за того, что власти страны агрессивно настроены по отношению к России.


— С чем это может быть связано? С больной головой, наверное. Я думаю, болезнь пройдет и будет все нормально. У меня нет никаких дел на Украине, потому что страна в крайне агрессивном положении. Вы видите, что творит этот сумасшедший режим? — отметил Пореченков.
http://rusvesna.su/news/1422370808

Цитата: Порко Россо от 27.01.2015 08:12:16Прокомментирую сей абзац: Ломать не строить это если говорить обобщая, если конкретно по ситуации: тут обратились не к особенностям национального характера, скорее к низменным чувствам, низменным чувствам толпы, (ЧСВ) которые разбудили. Такое уже бывало в историях... Все эти "мозкали все сало зьили" не более, чем фольк, местный колорит, а может и занесенный "вирус". Так уж сложилось на Земле, что зло творить намного проще. Даже не стану говорить хрестоматийное, что это изначально был старый анти-русский проект. Давайте представим, что в сложившихся условиях (пост-СССР) возможно было этому противопоставить? Какую позитивную идею? Пусть даже не про-русскую? Просто идею поступательного мирного развития для Украины. Поэтому не удивляюсь, когда многие сокрушаются, что не занимались украинским вопросом и упустили. А что можно было этому противопоставить? Идею "братскости", совместной истории, совместного будущего? Все наши доводы просто бы утонули в тупой контрпропаганде. Тем более у нас тоже не всегда все было в порядке, да и до сих пор проблем море, не тянем на "сияющий град на холме", а в 90-е годы тем более...

Цитата: ЦитатаYa от 27.01.2015 06:42:19

А американцы ушлые, они вначале дали социологам поработать, выяснить все традиции национального характера, а теперь легко обернули все так, что люди с рвением безжалостно и бесплатно разрушают сами свои дома и уничтожают собственное население. Ради того, что бы только обставить соседа...

Вообще автор первоначального поста хоть и очень интересный человек, плюс с украинскими корнями, но он не аналитик, поэтому просто иногда неправильно формулирует.

Мне лично показалось, что он хотел сказать, но не договорил, что у американцев хватило ума выставить эту войну как войну против российского соседа-захватчика и развернуть огромную махину пропаганды на всяких историйках про тысячи псковских десантников, убитых киборгами в аэропорту Донецка и т.д. Вон мол мы их как, пускай не суются на наши земли.
А народ в псковских десантников и верит.

Т.е. явно было расчитано на психологию "мы лучше соседа", "у нас армия самая сильная в Европе", "да мы этих москалей-монголокацапов одной левой....."

Цитата: Начком от 27.01.2015 16:47:56Как в воду глядел. Активных свидомых в АТО перемололи основательно, оставшиеся потихоньку трезвеют, скоро добровольцев совсем не останется даже на то, чтобы в заградительные отряды направлять. Ну а как только наемникам эту функцию передадут, тут уж мобилизованные точно развернутся в сторону Куева

http://www.rbc.ua/ru…2015154300

есть такой форум украинской правды ФУП http://forum.pravda.…?board=2.0 - патентованный рассадник  свидомизма...По совету одного знакомого начал посматривать на него... Сначала там начала появлятьбся все больше и больше ссылок на "ватные" ресурсы. Потом там все повально начали ходить на ватные ресурсы, узнавать боевые сводки. С началом могилизации поначалу появлялись робкие посты шо делать, если жене принесли повестку, сейчас там во всю обсуждается отношение к уклоноистам - многие одобряют...Немного подождать и там  патриоты ,как в больничке, в которой лежал Швейк, начнут в открытую обсуждать способы, как откосить от могилизации.