Украина и украинско-российские отношения

206,750,960 349,255
 

Фильтр
КубанецЪ
 
ussr
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +223.84
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: Paul от 27.01.2015 13:16:16Как я времена балдею от мовы..Улыбающийся Это ж надо - пидроздил..Шокированный Боевой пидроздил - должно быть звучит гордо? ДумающийПодмигивающий А знищено - чем-то с3.14зженно до боли напоминает..Думающий Как тогда эту фразу понимать русскому человеку? Думающий

[movie=400,300]http://youtu.be/5TzZ20A7UTE[/movie]
Видео +18 мат!
Так пойдем же смело вперед, по пути, ведущему к коммунизму!
Л.И. Брежнев.
СТАЛИН - ЭТО ЗЕРКАЛО - каждый видит в нем себя: коммунист - коммуниста, патриот - патриота, негодяй - негодяя.
  • +3.61 / 41
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Реальная цена на импортный газ для Украины в 2015 году должна составлять около 200 долл. за тыс. куб. м – эксперт
Источник: http://www.oilru.com/news/446498/

«Нефть России», 27.01.15, Москва, 14:06    Реальная цена на импортный газ для Украины в 2015 году, на фоне резкого падения мировых цен на нефть и значительных запасов «голубого топлива» в ЕС, должна составлять около 200 долл.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ага , копите деньги на по 200, а реально получите по 400Улыбающийся
  • +3.04 / 34
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Верховная Рада Украины опять признала РФ страной-агрессором и шо?
Источник: http://112.ua/politika/ukraina-priznala-rf-stranoy-agressorom-180273.html

ерховная Рада поддержала заявление о признании России страной-агрессором и призывает парламенты иностранных государств, международные организации также признать РФ страной-агрессором, усилить давление на нее, а "ДНР" и "ЛНР" признать террористическими организациями.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

И дальше что? Правовых, политических, экономических или военных последствий никаких.
Одна дешевая риторика. Повод на сегодня-завтра погундеть на ТВ и в СМИ. Все!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.07 / 15
  • АУ
scaffer
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +178.38
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 27.01.2015 13:00:38Надо быть клиническим идиотом, чтобы верить в то, что можно вредоносными программами извне поразить ключевые объекты информатизации. И еще большим идиотом надо быть, чтобы строить свою информатизацию так, чтобы она была доступна извне, подвержена внешнему удару.

Раскрою маленький секрет Полишинеля. Если информационная система представляет хоть какую-то ценность, то она отделена от сети Интеренет на физическом уровне. Вплоть до того, что даже отдельные роутеры ставятся на выделенные каналы связи. Хакеры могут скакать сколько угодно, но во внутренние защищенные сети они попасть не смогут в принципе. Если только какая зараза какую заразу на флешке не принесёт и не запустит её. Но и против этого есть несложные методы борьбы.

Во-первых, можно. Почитайте, как вирус Stuxnet вывел из строя центрифуги в Иране. 
Во-вторых, ключевые объекты насквозь дырявые: там есть как дыры по незнанию, так и специально приоткрытые для получения обновлений, мониторинга и доступа техподдержки (в том числе иностранной). Правильно защищённых систем - по пальцам пересчитать на всю Россию. Гром не грянет - мужик не перекрестится. 
В-третьих, ценные системы, конечно, отделены от сети Интернет, но практически всегда подключены к корпоративной сети. А та, в свою очередь, подключена к Интернет. Взлом ценной системы из корпоративной сети удаётся в 100% случаев. Взлом корпоративной из Интернет чуть затруднен, но тоже вполне вероятен.
В-четвёртых избыточные дисковые емкости часто используются персоналом для хранения фильмов. Особенно часто это замечал на промышленных объектах. А там, где фильмы, там и использование флешек, переносных дисков и прочих носителей, куда попало втыкаемых.
Продолжать? Я только-только начал: могу рассказать про дефолтные настройки ОС и межсетевых экранов, плоскую конфигурацию сети, способы мониторинга (точнее, его отсутствия), систему допуска посторонних к ключевым ресурсам... В этой части у нас всё очень плохо и для США мы, как на ладони.
  • +1.88 / 36
  • АУ
Gomer 1975
 
russia
Якутск
49 лет
Слушатель
Карма: +44.45
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Marketolog_s от 27.01.2015 13:27:07Как показывает опыт, почти все укры, лишившись излучения башен контроля разума, довольно быстро русеют. Буквально пара лет и усё. От русских не отличишь. Остается от укра разве что горилка со шматочком по выходным, да борщ с пампушками на обед.
Кроме, разве что, самых упоротых, но там димедрол нужен, правдой это не лечится.
Так что 3-4 миллиона зомбированных, но не в конец упоротых укров в трудоспособном возрасте будут нам полезны. Это наши люди в легко обозримой перспективе - буквально нескольких лет.

Процесс адаптации зависит в том числе и от отношения к ним. Опять же следует понимать, что настоящий негативный опыт не всегда будет способствовать взаимопониманию.
Отредактировано: Gomer 1975 - 27 янв 2015 16:40:22
  • -0.10 / 2
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Новую форму для ополчения разработали на Урале.
Источник: http://ura.ru/content/primenews/27-01-2015/news/1052199463.html

В Екатеринбурге разработали новую форму для бойцов, едущих на Донбасс. По внешнему виду она почти ничем не отличается от обычной «горки», в которой ходит все ополчение Новороссии. Зато «начинка» — на уровне самого современного обмундирования ведущих армий мира.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Вот это дело!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.99 / 34
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.49
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,077
Читатели: 11
Цитата: БаранОбама от 27.01.2015 13:07:58Интервью,по Крыму ,он тоже давал "в пыльном шлеме",не снимая ? И Власова пиарил ранее в  в пылу "революционной борьбы" ?
И коридор,с гарантиями, для отхода из Славянска - он "в тёмную получил" ? 
Так,откуда "его ушли" из ФСБ или из СБУ ?

В древнеяпонском трактате Хагакурэ есть такое изречение "Если задумал убить человека, действуй немедленно - иначе сомнения и страх могут отвернуть тебя от планов". Вот Стрелков и есть тот самый самурай (с православным уклоном), живущий по кодексу бусидо. Оказавшийся не в то время не в том месте.
Вопрос кто его не остановил и хотели ли останавливать, зная такую его склонность к действию? Кто просмотрел бывшего НШ 22-й обрСпН Петровского и тд и тп?
Насчет власовцев и прочего - это проф деформация от реконструкторства "хруст французской булки и Россия которую мы потеряли". власова он не пиарил, он приютил странных товарищей с "дерьмом в голове" потому что ему нужны были бойцы, потом на теме этих же товарищей разругался с Петровским.

По Крыму да сглупил - типичный взгляд из окопа с акцентом на собственные действия, да возможно попросили помочь с организацией самообороны Крыма по старой памяти. Базар на таком уровне надо фильтровать - не можешь, не давай интервью. Но по сути он прав - никакая самооборона Крыма без поддержки ВС РФ в случае применения украми хотя СпН СБУ не продержалась бы. Еще несколько дней промедления и все было бы кончено (вернее пошло бы по донецко-луганскому сценарию) но с прямым втягиванием ВС РФ в вооруженную борьбу.

А Вы не допускаете что коридора из Славянска не было, а было банальное головотяпство ВСУ или спецоперация по дезе - что мол сепаратисты уйдут в РФ и не надо им мешать. Напомнить как Басаева на мины при 2-ом штурме Грозного навели? Уход из Славянска на тот момент был правильным - это констатация собственных ошибок, когда собрал в агломерации больше 2 тыщ бойцов под арту, как только сбродные силы сменили тактику и вместо наскоков стали работать дистанционно надо было рассредотачиваться оставив в Славянске батальон. Отправить как мин батальон ~300-400 бойцов в Мариуполь хрен бы Азов его взял отморозками из Азова в кол-ве 200 рыл при поддержке шуша с ДШК.

А вот тов Кургинян активно пиарил Восток Ходаковского - и кто-то замкнул всю немногочисленную помощь военторга тогда на нем с известным рез-том.
Отредактировано: AlexanderII - 27 янв 2015 17:24:10
  • +4.62 / 47
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Комиссар СЕ советует Киеву пустить международные организации в Донбасс
Источник: http://ria.ru/world/20150127/1044519401.html

СТРАСБУРГ, 27 янв — РИА Новости, Кристина Луна Родригес. Комиссар Совета Европы по правам человека Нильс Муйежниекс считает, что украинскому правительству следует обеспечить доступ международных организаций в район конфликта в Донбассе.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ага, пустите их в Донецк туда где якобы хунта не стреляет ...
  • +3.31 / 32
  • АУ
alice
 
Слушатель
Карма: +143.74
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 231
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Советский от 27.01.2015 09:01:56Да какие в жопу миротворцы? Миротворцы могут войти только с решения  ООН и при согласии воюющих сторон. Любые серьезные иностранные войсковые части  на данный момент будут восприняты как интервенты, и развяжут руки интервенции со стороны России. Причем, учитывая места дислокации, качественный состав, отмобилизованность войск близ границ БУ, плюс решимость российского ВПР, дураков на такую авантюру не найдется.

Думаю, что у амеров это заготовлено как план Д, если остальные не сработают, так как для них выгоднее втянуть Россию в прямой военный конфликт с украиной, с последующим ее разделом и превращением своей части в форпост нато, чем согласиться на мир и замороженный конфликт с ДНЛР. Амеры, видимо, решили идти до конца и выманить-таки русского медведя из берлоги Обеспокоенный. Вопрос лишь в том, когда они решат закончить игры в мирные переговоры и перевернут шахматную доску. Ставлю без АУ как мой прогноз.
  • +0.83 / 11
  • АУ
Gomer 1975
 
russia
Якутск
49 лет
Слушатель
Карма: +44.45
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 27.01.2015 13:42:17Предлагаете подгузники и сопливчики им подносить? Да Ладно .... Не Будет Такого ....Руки в Крови замазали!

Геноцидить? ГДР помнится одной из самых вменяемых и серьезных членов Варшавского договора была. А потому что правильный язык с ними вели. Не глумились, не стращали. Помогли, проявили доверие и все наладилось. А ведь расколотая нация была, на рубежах, острие копья.
  • +0.49 / 9
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: 3uMa от 27.01.2015 13:40:10Вы ещё не поняли?
Про агрессора будут орать все.
Про " беженцев" никто.
Этого как бы не было.
А вот для России как бы не будет "агрессора" и будет только приём беженцев и продажа угля (Крым все ещё в заложниках).


А без этого не стали бы "орать"? Ничего кроме юмористических замечаний эта дешевая
риторика про Россию-агрессора уже давно не вызывают, в том числе и на западе. Решать
будет сила духа народа и сила оружия на поле боя, а также материальные ресурсы
и современные технологии. А журналюги с политиканами пусть вопят. работа у них такая.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.64 / 5
  • АУ
scaffer
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +178.38
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: Championatfun от 27.01.2015 13:35:11Нужно больше переговоров. Там ведь содержится предложение об объявлении войны России. Можете сколько угодно смеяться, но они ведь ее объявят. Когда положение станет абсолютно критическим, по указу амеров объявят. 
....

Уверен, что объявят. Мне непонятно лишь, как втравят Европу? Что может послужить провокацией для Европы? Причины ясны: будущий отказ России платить по долгам, потом отключение газа в Европу. Но неясен повод и цепь событий.

Ну как заставить сонных, сытых европейцев взять оружие и пойти на Восток? Не за украинцев же вступаться. Они возьмутся, когда перестанут быть сытыми и сонными. Но запас прочности европейской экономики позволит ещё несколько лет большинству жить сыто и сонно. И отключение газа обещано к 19-ому году. И по долгам пока платим. А украинское объявление войны - уже завтра. Чем США могут ускорить события?

Может быть бомбежёкой поляков-прибалтов от нашего имени? Дальше вступается НАТО и так далее. Для нас источник обстрелов будет очевиден, а вот поляки и прибалты такими техническими возможностями не обладают, следовательно, поверят старшим. Но перед этим российские войска должны направиться к западной границе или иным образом продемонстрировать агрессивность России. 

Чем нас могут вынудить на такое? Отжимом Калининграда? Резней русских в Нарве? Строительством военных баз в Польше, а может даже в многовекторной Белоруссии?

В принципе, достаточно нескольких резких заявлений руководящих лиц России, остальное на западе инсценируют и снимут сами, и сами же себе поверят.

Зря минусуете пессимистов: назвались "аналитическим форумом", умейте рассматривать самый наихудший вариант. 
Отредактировано: scaffer - 27 янв 2015 16:56:24
  • +1.49 / 44
  • АУ
Владимировиччч
 
ukraine
64 года
Слушатель
Карма: +50.61
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Ветер от 27.01.2015 13:50:07Ведь приняли они что? ПОСТАНОВУ ВР. Фактически просто бумажку с констатацией укробреда и обращением к мировому сообществу (ничем не отличающимся от десятков подобных предыдущих обращений). Могу ошибаться, но пока серьезных юридических последствий не вижу.

Этв постанова может быть обоснованием для мирового сообщества  каких либо действий. Обьявлением новых санкций, например. И вообще - вплоть до обьявления войны. Тьфу, тьфу, тьфу....
Отредактировано: Владимировиччч - 27 янв 2015 17:01:53
  • -0.51 / 7
  • АУ
Луиc  Aльбeртo
 
russia
58 лет
Профессионал
Карма: +5,499.34
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 62
Тред №884602
Дискуссия   1.871 222
Больше не буду есть грибы - я им обещал.
Но глядя на происходящее на вУкраине реально хочется дать команду - гадюшник с колесиками сюда, ку ...
Превратили цветущую УССР в филиал планеты Плюк №215 в тентуре галактики «Кин-дза-дза» в Спирали.

Жалко.
Жалко труда наших дедов и прадедов - строивших Днепрогэс и Южмаш, создавших крупнейшее на тот момент Черноморское Морское пароходство, КБ Антонова и Турбоатом ...
Очень-очень много чего было построено на вУкраине, республиках Прибалтики, Средней Азии и Закавказье.

И где оно всё  - спрашиваю ?
Гиде ?
ВЭФ где, ТАПОиЧ где, ЛАЗ где ?
Да просрали всё - деграданты.

Представьте - насколько было бы лучше - если бы эти предприятия были размещены в промышленных кластерах ядровой России.
Представили ?

То-то и оно - нельзя больше наступать на эти грабли.
У России только два друга - армия и флот.
Только они нас не предадут.

Никаких больше предприятий высокого передела и хайтека, никаких КБ и науки на окраинах за наш российский счёт.
А это значит - что на вУкраине уготована судьба сельхозкластера при русской технологической зоне с соответствующим количеством населения.

Никакого восстановления ЖКХ и промышленного потенциала.

Всю историю после распада СССР можно представить в виде огромной корпорации.
Из корпорации вышла часть акционеров вместе с землёй и производствами.
Оставшиеся владельцы корпорации Россия (мы с Вами, жители России) стали жить беднее за счёт разрыва кооперации и были вынуждены строить на своей ядровой территории замещающие производства.

И вот теперь - начинается осторожный процесс - а типа нельзя ли опять всё сначала ?
Нельзя - нам вышедшие акционеры просто не нужны на прежних условиях.

Их производственные и демографические ресурсы превратились в обременение территорий.
Ибо производственные кластера у нас есть свои и для них есть современная инфраструктура, логистика, кадры и система их подготовки.

А, увы - работы в Чудном Новом Мире технологических зон - на всех не хватит.
Оплачиваемой работы - это её имею ввиду.

Случай классический - за их акции никто не даст цены.
Зачем - имущество банкротов всё равно пойдёт с молотка - в этом случае на нас не лежит почётный долг делать жителям этих территорий хорошо.
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 08 мар 2015 20:56:31
"От винта" - орал Карлсон, отбиваясь от пидорасов ...
  • +13.73 / 153
  • АУ
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: nastja от 27.01.2015 12:02:13Извиняюсь за грубость...но не пошли бы эти все "русские" в ..... цеевропу!!!!!
Надо быть (России) самоубийцей, чтобы брать всю эту кипящую ненавистью и жаждой халявы,скачущую в фашистском экстазе стаю на довольствие!!!!

Такое впечатление, что у людей конкретно на почве любви к Неньке крышу сносит (хочется надеяться, что не не почве ненависти к России) - всерьёз обсуждают, как Россия опять будет оплачивать восстановление территорий бывшей Украины. Да это Украина должна оплатить России все расходы и ещё пенсии платить семьям погибших добровольцев! Должны все те, кто избрал Порошенко, кто скакал на Майдане, кто сносил памятники, кто платил налог на войну, кто жертвовал волонтёрам - а уж про самих волонтёров и участников АТО и говорить нечего. Причём, Россия, наверное, может и простить, но, что принципиально важно - восстанавливать Донбасс должны исключительно на средства "братского украинского народа". Чтобы аэропорты снова, как с иголочки, чтобы разбитые дороги как зеркало, чтобы заводы и шахты новейшие - и всё на деньги тех, кто всё это разрушал. Нет денег? Возьмите у Коломойского с Вальцманом, создавайте трудовые армии из ветеранов АТО, но чтобы искалеченные вами дети до конца жизни ни в чём не нуждались. Ну и, само собой, любители украинства из России, долгие годы убедительно доказывавшие, что Украина не убыточна, материально помогут, если что. А как иначе, если мы не хотим повторения всего происходяшего? Российский частный бизнес забыл, ну, это само собой - наверняка поучаствует в восстановлении на своих условиях, как и положено. А у России, как государства, и других задач хватает, хоть в Сибири, хоть в Арктике, хоть на Луне, чтобы в очередной раз наступать на эти грабли.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +3.92 / 55
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
Цитата: 3uMa от 27.01.2015 13:54:43Все делается с какой-то целью. Эскалация конфликта (в том числе и истерика в СМИ) налицо.
Значит это нужно пиндосам, вряд ли для того чтобы тиражи увеличить.


Не совсем так. Все думают, что то, что они делают делается с определенной целью, хотя на самом деле
часто эти действия имеют совсем противоположные последствия. Вот например начнется сейчас кипеж
про Россию-агрессора а она возьмет и поведет себе как нибудь не так, причем и замолчать не все и
не всегда можно. Вариантов то масса нужно только креативненько так, подумать что бы вызвать
соответствующий информационный повод и максимальный когнитивный диссонанс у публики.

Вот мне недавно понравилась идея озвученная Президентом продлить срок пребывания украинских
призывников в РФ. Эту идею можно и развить. Любому кто прибывает в РФ с повесткой из укровского
военкомата или дезертирует из ВСУ вполне можно автоматически предоставлять политическое убежище
в России на весь срок этой войны, жилье и работу.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.01 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №884608
Дискуссия   65 0
Ополченцы выдавливают оккупантов из Счастья и Попасной

С ночи артиллерия Народной милиции ЛНР продолжает вести интенсивный огонь по позициям карателей в районе Счастья, буквально не давая высунуться боевикам из укрытий. Работают весьма существенные калибры, перепахивая фортификационные сооружения карателей.

Одновременно с этим артиллерия ополчения из Первомайска добивает позиции, которые все еще удерживают украинские формирования в районе Попасной. Идет огневое "выдавливание" оккупантов.

http://www.segodnia.ru/news/155596
  • +2.63 / 40
  • АУ
Lt. Maleshkin
 
russia
Барнаул
42 года
Слушатель
Карма: +1,026.43
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 803
Читатели: 0
Тред №884617
Дискуссия   340 26
Боевики киевской хунты из батальона "Азов" устроили танцы с фашистскими приветствиями

После боестолкновения с нашим подразделением у бородачей возникла проблема: стали кончаться патроны и бородачи
  • +2.91 / 31
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №884624
Дискуссия   54 0
Хунта все же сделала это:
1. Признала ДНР и ЛНР террористическими организациями.
2. Признала Россию страной агрессором.
***
Означает ли это следущее:
1. Никакие переговоры с "террористическими ДНР и ЛНР" невозможны!
2. Любые переговоры или контакты с Россией будут считаться
"сепаратными" (имея в виду негативную сторону этого определения).
3. Ссегодняшнего дня война будут вестись только до победного конца
или капитуляции.
***
Интересно... Что будет со статусом посла Зурабова?
  • +2.83 / 38
  • АУ
RUZ_RU
 
russia
Н.Новгород
54 года
Слушатель
Карма: +49.64
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №884627
Дискуссия   170 0
а вот интересно по факту принятия такого решения -
"Верховная рада Украины признала Россию «страной-агрессором"


РБК:
http://top.rbc.ru/po…a#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]
 

РФ запросит у Силосопосольства разъяснений на сей счет? 
Нууу интересно же, что они имеют ввиду и какие именно обстоятельства должны этому статусу соответствовать? Ну вдруг окажется, что Силос простотаки не может принимать у агрессора ни газ ни уголь... а мы тут расстарались.... непорядок.
людям знающим, предпочитаю людей умеющих.
  • +0.62 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 19
 
3-я улица Калинина , Андрей_Котов