Украина и украинско-российские отношения

206,901,630 349,371
 

Фильтр
grott
 
russia
Севастополь
44 года
Слушатель
Карма: +34.06
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №949012
Дискуссия   87 2
Кто то говорил о пионерах в Макеевке. А вот кстати, новая эмблема Артека.
Отредактировано: grott - 22 май 2015 15:53:24
  • -0.01 / 3
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Тред №949013
Дискуссия   69 0
С сайта СБУ ------ ссылка


Выдержка из обновленного временного порядка въезда на контролируемую территорию и выезда из нее граждан Украины и иностранцев (лиц без гражданства) по состоянию на 12.05.2015 года
Чисто зафиксировать коридоры открытые СБУ для проезда на территорию Новороссии для граждан БУ.
Телефоны и адреса потёр, кому надо по ссылке на сайте посмотрят, нечего лишний раз перепост лепить.
Там "координаторы" наверняка уже активную деятельность ведут по сбору сигналов от местных "павликов морозовых".

ау на ум
  • +1.09 / 5
  • АУ
Gashek OM
 
Слушатель
Карма: +10.00
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 21.05.2015 20:49:19Публиковались.
На протяжении пары месяцев практически каждый день сообщение, что газа осталось на 2-3 дня.
...неделя прошла, а запас газа опять на два дня.
Народ с попкорном сидел ждал когда НАЧНЕТСЯ, но так и не дождалсяУлыбающийся

По данным gis уже несколько раз наблюдались, скажем так, "коррекции данных" задним числом. Вплоть до 1 млрд. кубов.
Так что это оказалось довольно необъективным источником.
Да и "незалежные хозяйственники", похоже, плевать хотели на регламенты и требования - готовы и под ноль все выкачать.Улыбающийся
  • +0.48 / 2
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Цитата: Marketolog_s от 22.05.2015 12:52:30Не совсем так.
Вопрос стоит по-другому: хватит ли российской элите политической воли не одергивать озверевших от нацистских издевательств и ежедневных обстрелов бойцов ВСН.
Пока политической воли российской элите на это не хватает. Видимо, все еще надеются, что все будет "как раньше". С Куршавелями, западными банками и дружбой (за российский счет).

 Всем дюже волевым надо бы ещё и мозги иметь, а то высокомерно рассуждать о политической воли и маханием ею на право и налево  умельцев больше чем надо!Улыбающийся
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.86 / 5
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: zap от 22.05.2015 13:06:14Тут выкладывались недавно более свежие данные, удельный вес западэнщины увеличился.
Ещё Николаев порадовал.
Эту картинку я помню, она чуть ли не с осени.
Во всяком случае, даже эта картинка опровергает враньё дукакиса о том, что харьковские под щеневмэрлу массово идут стрелять в донецких.

это данные на 28 января 2015 года. более поздних я не видел.
опровергнуть или подтвердить что-то по харькову я не могу. нет там ни друзей, ни знакомых с кем бы мог связаться и уточнить этот вопрос, поэтому даже не вступаю в спор. я просто за точность в оперировании данными, иначе выводы ошибочные будут. прошлой весной я пытался объяснить тут, что нацгвардия это не только добробаты, но и в первую очередь те же ввшники, которых переименовали после переворота. это надо учитывать. за это был несколько раз дико заминусован со словами, мол ты еще скажи, что беркутовцы против днр воюют.
ладно. не об этом. с украиной вопрос нужно было решать по горячему, когда милиция и армия были дезорганизованы. они бы (в большинстве своем) поддержали любую власть, которая пообещала бы навести порядок. это, к сожалению, пообещал сделать порошенко. все что происходит - следствие. нужно было перехватывать власть. военные, хотелось бы нам этого или не хотелось, большей частью - государственники. они не яйценюков защищают, а государство. пока есть государство, они (профессиональные военные) будут стараться его защитить, не важно из харькова они или из львова. нужно понимать психологию этого. то, что происходит последний год мне не очень понятно, проблема ни разу не решается, а загоняется все дальше в тупик. на мой взляд только проект новороссии, который в последнее время уже и не впоминается решил бы каким-то образом вопрос с украинскими военными. пока они защищают украину воевать бесполезно будет, есть такое понятие - неприемлемый ущерб. так вот именно из-за этого бессмысленно воевать. только внеся раскол в украинскую армию можно добиться нужного результата (по-моему). не армия лднр должна воевать с украинской армией, а отколотая часть украинской армии (армия новороссии) плюс армия лднр против остоточноукраинской армии. тогда произойдет перелом в патовой ситуации. в украинской армии должен произойти раскол на новороссов(малоросов)/украинцев, чтобы она снова дезориентировалась, тогда не проспав момент второй раз, можно будет решить вопрос украины. ожидания, что вот уровень жизни населения упадет еще на 2% и все схлопнется - тщетны. лягушка варится постепенно и человек уже не сравнивает уровень своей жизни с тем, что было 1,5 года назад, а сравнивает со вчерашним днем. а по сравнению с ним, конечно и стало может немного хуже, но это не очень заметно.
написал многобукв, стараюсь не делать это, но накипело. вобщем, пока лднр противостоит армия украины, считать сколько воюет из харькова или из львова не имеет смысла. ибо против лднр воюет украина от львова до харькова и все ее какие-никакие ресурсы.
  • -0.28 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,473
Читатели: 2
Цитата: alb@tros от 22.05.2015 09:06:54Никак не могу понять причину их разговорчивости с кем не попадя!
Ну, ведь ни кто ж не принуждает, похоже. Лежи спокойно, молчи и жди из посольства.
Вчера читал на УНИАН, что только сегодня будет рассмотрено заявление нашего консула о встрече с ними, заявление подано 19 мая. Хотя скоты эти СБУшные "удивляются" на публику, почему, мол,  консульские не идут, плюнули на своих...Твари.


Интересно, что этот журналюга с вкрадчивым голоском об этом капитану и сержанту
не сообщил. А вообще у них должна быть на случай такого провала инструкция по
поведению и соответствующая легенда, которые пока просматриваются с трудом.
Плохо так скажем просматриваются. Кто то (но не капитан с сержантом) за этот
провал и такую подготовку должен ответить.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 9
  • АУ
AwardRus
 
russia
Колпино
47 лет
Слушатель
Карма: +1,129.32
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 1,600
Читатели: 0
Миротворческий контингент в Приднестровье будет снабжаться при любой ситуации - Минобороны РФ
Источник: http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=377256

Москва. 22 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - Материально-техническое обеспечение российского контингента, включая миротворцев в Приднестровье, будет обеспечиваться в любом случае, несмотря на денонсацию Украиной соглашений с РФ о военном сотрудничестве, заявил координатор управления генеральных инспекторов Минобороны РФ генерал армии Юрий Якубов.

Полный текст
Медведь - хозяин тайги и в другие климатические зоны переезжать не собирается. Ему там не уютно. И тайги он своей никому не отдаст.(с) В.В.Путин
  • +3.20 / 41
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №949038
Дискуссия   492 34
Басурин: Киевские силовики скрытно перебрасывают установки «Град» к линии разграничения

Разведка Донецкой народной республики (ДНР) выявила новые факты расположения тяжелых вооружений Киева вблизи линии разграничения. Об этом заявил журналистам представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин. Его цитирует ТАСС.


"Разведка вооруженных сил ДНР продолжает фиксировать факты перемещения военной техники и личного состава украинской армии в направлении линии разграничения, - приводит его слова Донецкое агентство новостей. - Отмечено усиление тяжелых видов вооружения в районе населенного пункта Романовка, где сосредоточены зенитно-ракетные комплексы "Оса", в окрестности населенного пункта Марьинка скрытно перебрасываются запрещенные Минскими договоренностями реактивные системы залпового огня "Град".

Указанные факты, как отметил Басурин, "свидетельствуют о нежелании украинского руководства соблюдать минские договоренности".

Украинские силовики за минувшие сутки выпустили по территории провозглашенной ДНР более 300 минометных мин, артиллерийских и реактивных снарядов, также заявил Басурин.
http://ria56.ru/post…734714.htm
  • +0.89 / 6
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: irums от 21.05.2015 17:59:34Наш МИД в ответе датским "журнализдам" по поводу оккупации СССР в годы ВОВ ответил такой статистикой:


Уцелело 3% от поколения 1923 года. Это ли не геноцид?

Вы привели комментарий Посольства России в Дании, опубликованный в дайджесте датской прессы «Ньюс Экспресс» 15 мая 2015 года, в связи со статьей в датской газете «Берлингске» по случаю окончания Второй мировой войны, в котором сказано:
Цитата: ЦитатаОт поколения 1923 года рождения (то есть тех юношей, которым в начале войны было 18 лет) в нашей стране к середине 1945 года в живых осталось 3 процента.

Я впервые встретил эту цифру в фильме "Аты-баты, шли солдаты" (1977г.). И запомнил, видимо, не только я.
Думаю, что эта цифра не соответствует действительности.
На сайте Росстата к 70-ти летию Победы размещен Юбилейный статистический сборник (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pobeda70/pobeda70.html).
На с. 27 приведены две диаграммы "Возрастно-половая структура населения СССР": на начало 1941г. и на начало 1946г.
У меня получилось, что мужчин 1923 г.р. в 1941г. было приблизительно (насколько позволяет картинка, карандаш и линейка) 1,7-2,0 млн., а в 1946г. - 1,1-1,4 млн. То есть, убыль составила около 0,6 млн. или 30-35%.
Я думаю, что цифра "3% живых" относится к призванным в 1941 году. Потом кто-то решил, что в 1941 году призывали только 18-ти летних.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 22 май 2015 20:19:11
  • +1.71 / 17
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: bug-hunter от 22.05.2015 14:33:51А на сколько эффективно можно снабжать войска по воздуху и какой контингент у нас находится в ПМР?

Вопрос не в эффективности, а в самом факте.

Пока это просто обмен угрозами с повышением ставок.
Укры говорят: "Не будем пропускать", наши говорят: "Будем снабжать по воздуху".
Дальше (если команда раскручивать ситуацию есть) укры заявят: "Пересечение наших воздушных границ будем воспринимать как вторжение и сбивать вторгшихся".
Дальше что?
Нашим надо послать транспортник на убой, который укры собьют как и обещали?
А потом?
Полноценная война в Буджаке? Или локальная бомбардировка и уничтожение средств ПВО, препятствующих полётам?

В общем неясно пока что всё это.
Отредактировано: Alexey_C - 22 май 2015 17:04:46
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +1.70 / 19
  • АУ
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,065.81
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,823
Читатели: 5
Цитата: bushd от 22.05.2015 11:21:30Зачетный бред. Даже и укро СМИ читать не надо. Ретранслятор тут как тут.  Убиваете вы прежде всего своих граждан...
 А добровольцев как теперь стало ясно там вообще МИЗЕР. А РА вообще не пахнет. 
 После переворота в Киеве народ имеет право на самоопределение.  Вот и все. Легитимной власти нет.  Юго-Восток объявлен на майдане БЫДЛОМ. Ну теперь быдло выписывает вашим по первое число.... Какие претензии? Они просто не хотят с вами жить и все.

Почитав текст одессита, вижу, что "Дукалис" рассуждает как истинный представитель семейства гопников:
если шобла этих гопников в углу прессует и грабит жертву, а приличный прохожий пытается встрять, прохожему обычно не дают вмешаться в драку объясняя, что, дескать, "мы сами разберёмся". Прохожий видит, что бьют его родного брата, уже начали резать пером, а его не пускают спасти избиваемого, возможно, будущего покойника.

Иисус учит нас, что оценивать человека следует по его поступкам. а не по речам.
Поступки евроукров налицо - применение тяжёлых вооружений по жилым массивам, авианалёты, пытки и казни,
а главное - ни малейшего намёка на договороспособность.
На мой взгляд, бОльшая часть молодых украинцев потеряна для созидания, по крайней мере, лет на 5-10.
Просто так промывка мозгов не проходит.
  • +1.26 / 22
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  22 май 2015 17:02:31
...
  Николай Викторович
Гражданам ДНР разрешили иметь боевое оружие, — МВД
Источник: http://rusvesna.su/news/1432297810

Граждане Донецкой Народной Республики получат возможность зарегистрировать имеющееся у них боевое огнестрельное оружие калибром менее 11,43 мм. Об этом сообщил начальник Отдела разрешительной системы и лицензирования МВД ДНР Сергей Злищев.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Поддерживаю такое решение! Молодцы. Законопослушный гражданин должен иметь право на адекватную  защиту жилища, себя и близких.
Отредактировано: Николай Викторович - 22 май 2015 17:10:01
  • +2.83 / 56
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +617.70
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: Дукалис от 22.05.2015 11:27:46Это наше внутреннее дело. Когда РФ применяла Точки-У по Грозному, устраивала зачистки в Самашках, равняла с землей Бамут и прочее Украина на государственном уровне разве возмущалась происходящим и вмешивалась в ваши внутренние дела? Сколько мирных жителей убили федеральные структуры в Чечне с 94 по 2008 годы без суда и следствия, а сколько пострадали от устроенной Москвой войны?

Грех отвечать забаненному, но блин, уже сил нет читать то про "государство - основателья ООН", то тем более про любимого конька - "Донбасс - это украинская Чечня".
Твою же туды растуды - у вас там как, донбассцы роддомов уже много назахватывали, ась? А мужиков "украиномовных" на территориях ЛНР и ДНР того-с... порезали с наматыванием кишок на заборы? На глазах у их изнасилованных жен-дочерей? Квартиры-дома поотобрали? Железнодорожные составы поразграбили? Рабов много понахватали и в зинданы посовали? И дома в Киеве как, уже взорваны, театрики там, киношки, захвачены вместе с актрисками и билетершами? И школы - да, школы, как? В школьных спортивных залах заложников от 7-ми лет и до 16-ти много сидит?
Ах нет - всего этого нету? А почему? Странно... а у нас все это было... Потом это назвали Чеченскими войнами
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +5.13 / 86
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 май 2015 17:11:55
...
  Alximik
Отдолжив $ 40 млрд Януковичу, кредиторы спонсировали его пророссийский режим – Яценюк
Источник: http://zn.ua/ECONOMICS/odolzhiv-40-mlrd-yanukovichu-kreditory-sponsirovali-ego-prorossiyskiy-diktatorskiy-rezhim-yacenyuk-176917_.html

Яценюк возложил моральную ответственность на кредиторов за финансовую ситуацию, в которой оказалась Украина.
Украинское правительство готово использовать полномочия, которые предоставила им Верховная Рада, позволив вводить мораторий на выплаты по внешнему долгу, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк изданию The Financial Times.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.64 / 14
  • АУ
Malik
 
ussr
Слушатель
Карма: +188.07
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 350
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 22.05.2015 14:36:44Басурин: Киевские силовики скрытно перебрасывают установки «Град» к линии разграничения



Указанные факты, как отметил Басурин, "свидетельствуют о нежелании украинского руководства соблюдать минские договоренности".


Да он эту шнягу каждый день вещает, для кого, кто его слышит. Эти выступления вызывают одно уныние.
Нас э..бомбят, а мы крепчаем.
Клоуны в виде Пушили ,Кофмана,Царева- противоречащие сами себе, какой умники ими рулит,  как топорно и нелепо звучат их высказывания, какой умник пишет им тексты.
Равно как и здесь, по пятому кругу Стрелкову косточки перемывают-работа такая,да.
Не было бы Стрелкова, был бы другой Стрелков , а вы что хотели, резню, геноцид аля Югославия, так вы его почти добились.
Была бы резня, после которой вы бы не отмылись, и "бульдозером" не отделались бы, народ в гавно втоптал бы ,ибо Россия не Украина по вашему.
  • -2.00 / 41
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
44 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: Александр_С от 22.05.2015 14:52:58Европейцы опять обидели Украину.
Статья в Еврообсервере: "Постсоветские государства получили ограниченную перспективу в ЕС".
Подзаголовок:

Полная "зрада". Веселый А если серьезно, я не понимаю этого фетиша с безвизовым режимом для путешествий. Сколько раз ездил в страны Шенгена - никаких проблем. Отдал документы турагентству, они все организовали, потом позвонили, чтобы пришли, забрали. Стоимость 35-60 евро на одну визу настолько меньше, чем стоимость тура, билетов и денег на расходы там, что практически не влияет на общую сумму затрат, составляя лишь малый процент.

Дальше - еще интереснее:

Евро-укры на майдане хотели, сразу же после подписания евроассоциации - полноправного включения в ЕС, чтобы была возможность трудится в любой стране ЕС, чтобы денежный поток из ЕС беспрерывно изливался на Украину (как говорил Азаров в 2013 они хотели минимум 160 млрд. в течение 10 лет), чтобы бельгийские таможенники стояли на укро-границе, английские судьи искореняли коррупцию в ВГН, а немецкие полицейские наводили порядок на украинских дорогах, само-собой, чтобы европейские бизнесмены перенесли производство из своих стран в ВГН, а зарплаты и пенсии стали, как в Германии или, в крайнем случае, как в Польше, где все они были туристами или работали и ВСЕ ЭТО ВИДЕЛИ.

 


Скрытый текст
Потому что мешает людям мечтать о хорошем бело-пушистом ЕС с эльфами-радугами-понями.
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 22 май 2015 17:20:41
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.15 / 18
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 май 2015 17:23:49
...
  Alximik
Из-за олигархов объем международных исков Украины вырос в 8,5 раз - Минюст
Источник: http://zn.ua/ECONOMICS/iz-za-oligarhov-obem-mezhdunarodnyh-iskov-ukrainy-vyros-v-8-5-raz-minyust-176895_.html

В 2015 году сумма международных исков, в которых Украина выступает как ответчиком, так и истцом, составила 170 миллиардов.
Заместитель министра юстиции Украины Антон Янчук заявил, что массовая отмена правительством необоснованных льгот для компаний, владельцами которых являются крупнейшие предприниматели, стало одной из причин увеличения сумм международных исков Украины.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.14 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 май 2015 17:25:20
...
  Alximik
Яресько утверждает, что барьер в переговорах с кредиторами преодолен
Источник: http://zn.ua/WORLD/yaresko-utverzhdaet-chto-v-peregovorah-s-kreditorami-byl-preodolen-barer-176947_.html

Советники Минфина и комитет кредиторов встретятся в Лондоне на следующей неделе.
Министр финансов Украины Наталия Яресько дала понять, что переговоры с кредиторами о реструктуризации долга находится на пути достижения соглашения, сообщает агентство Bloomberg.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.42 / 20
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
44 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: Maxlock от 22.05.2015 15:01:30Почитав текст одессита, вижу, что "Дукалис" рассуждает как истинный представитель семейства гопников:
если шобла этих гопников в углу прессует и грабит жертву, а приличный прохожий пытается встрять, прохожему обычно не дают вмешаться в драку объясняя, что, дескать, "мы сами разберёмся". Прохожий видит, что бьют его родного брата, уже начали резать пером, а его не пускают спасти избиваемого, возможно, будущего покойника.

Иисус учит нас, что оценивать человека следует по его поступкам. а не по речам.
Поступки евроукров налицо - применение тяжёлых вооружений по жилым массивам, авианалёты, пытки и казни,
а главное - ни малейшего намёка на договороспособность.
На мой взгляд, бОльшая часть молодых украинцев потеряна для созидания, по крайней мере, лет на 5-10.
Просто так промывка мозгов не проходит.

Портрет молодого украинца типа евро-укроблогарина из Одессы сегодня в День Вошыванки и вообще... Кто держит за поводок - не видно, но понятно. Это укро-Моська смотрит на Медведа точка ру. Аллегория 2014-2015 на тему Украины.

 
ВОНА - вже вдягнула вишиванку й гавкає за Україну! А - ти!?

ОНА - уже одела вышиванку и гавкает за Украину! А - ты?
(с)соціальна реклама - говорят, что креутив от Минстець ака Министерство Информации имени Геббельса
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +2.13 / 19
  • АУ
shalaput-2
 
russia
Слушатель
Карма: +29.87
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: ReF от 22.05.2015 12:49:27А то, что если бы все украинцы вышли , или запорожцы или одесситы вышли бы, вот тогда бы Россия вмешалась, помогла, и потом взяла бы в состав России, это фигня.
Потому что перед глазами пример ЛДНР, который все это сделали, но которых никуда не взяли.

Что конкретно ЛДНР "всё это сделали" - все вышли? Не согласен - на этом же форуме чуть ли не сначала событий на Донбасе и Луганщине неоднократно обсуждалось, что кто-то на блок-посте с автоматом, берданкой, аптечкой или поварёшкой (если помните, одной из первых жертв была девушка, которая помогала на блок-посте - она была убита в машине, обстрелянной нациками из пулемёта), а кого-то "злые укры" обстреляли из миномёта, когда они купались "на пляжу". Я не оцениваю тех и этих, я не говорю что они должны или не должны были делать. Я обыватель, с домом, женой, детьми и родителями - я сам не знаю, чтобы я стал бы делать - ходил бы и дальше на работу или пошёл бы в ополчение (хотя пример 404 показывает, что сидение "на попе ровно" мало помогает, когда к власти стремятся дебилы и сволочи финансируемые и направляемые "вероятными партнёрами"), но согласиться с вашими аргументами не могу - не встали как один Донбас и Луганск. Я не знаю помогло бы это или навредило - просто так было - а вы факты передёргиваете, и это пониманию ситуации (а когда-то давно я стал читать этот форум именно потому, что он был аналитическим) не способствует.

АУ/АС на УМ
Отредактировано: shalaput-2 - 22 май 2015 17:31:34
  • +1.57 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 11
 
GrinF