Украина и украинско-российские отношения

Глава СБУ собрался допрашивать Суркова




Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко, ранее уже заявлявший о том, что советник российского президента Владислав Сурков причастен к расстрелам на Майдане в 2014 году, считает, что его роль в этих действиях может быть доказана в ходе допроса.


Такую мысль главный украинский контрраздведчик высказал в ходе общения с украинскими журналистами.


Он (Сурков — прим. ред.) работал и лично советовал государственному предателю и правонарушителю, которого мы разыскиваем, и который должен быть арестован — это Якименко, бывший глава СБУ.

После ареста Якименко (следует провести) допрос, (получить) показания против этого помощника и, по моему убеждению, надо выходить на допрос этого человека (Суркова — прим. ред.), и таким образом получать необходимые доказательства и свидетельства для того, чтобы дальше определяться согласно (украинскому) законодательству.


Напомним, Наливайченко еще в феврале обвинил Владислава Суркова в причастности к убийствам на Майдане Незалежности. Владимир Путин позже назвал эту версию «полной ерундой». В свою очередь, в апреле 2015 года депутат Европарламента озвучивал информацию, что в расстреле на майдане участвовали польские снайперы.
http://rusvesna.su/news/1432720541


"Ах Моська, знать она сильна, раз лает на слона!" (с)

Украинская прокуратура квалифицировала обстрел Горловки как теракт
Источник: http://ria.ru/world/20150527/1066726742.html#ixzz3bKkrCWkQ

КИЕВ, 27 мая — РИА Новости. Украинская прокуратура квалифицировала обстрел Горловки в Донбассе как теракт, возбуждено уголовное дело по статье "терроризм", сообщается на сайте Генпрокуратуры (ГП) Украины.


КОММЕНТАРИЙ:

Укропитеки, твари, в своём стиле: горловчане бомбят сами себя.

В Одессе радикально настроенные общественники устроили судьям тест на «сепаратизм». У входа в Апелляционный суд накануне расстелили флаг Новороссии и предложили вытирать об него ноги. Тех, кто прошелся по стягу, записывали в патриоты, других — в пособники «сепаратистов».


Перед входом на территорию суда рядом с расстеленным флагом Новороссии вывесили плакат с надписью «Вытерайте ноги» (орфография сохранена).

Одесские «патриоты» снимали на камеру судей и милиционеров, которые осознанно переступали флаг и отказывались вытирать ноги.

Также члены организации акцентировали внимание прохожих и работников суда на том, что поддержка данного флага является «сепаратизмом».

Как пишут местные СМИ, как правило, одесситы переступали флаг,  некоторые и вовсе его убирали, а останавливались и вытирали ноги – единицы.
Кроме того, как сообщают националисты, сотрудники правоохранительных органов также не пожелали вытирать ноги о флаг Новороссии.
ссылка
развлекуха, че.

Да, это игра на нервах. О затянувшемся "вежливом молчании" России


Обильная, обширная и чаще всего противоречивая информация о некоторых действиях российской власти по отношению к провозглашённым Донецкой и Луганской республикам и вправду требует разъяснений.

Тут всё просто.

И подчёркнуто миролюбивая позиция по отношению к всё чаще и чаще откровенно «зарывающимся» нынешним украинским властям.

И подчёркнутое сглаживание «острых» вопросов, несмотря на то, что не только специалистам в области медиа, но и даже самым обычным мирным обывателям очевидно, что России есть что сказать.

И некоторые телодвижения в области экономики.

И строительство специальных инженерных сооружений на границах народных республик.

Да, собственно говоря, — много чего непонятного. Особенно если смотреть на происходящее под привычным, так сказать, для всё того же «мирного обывателя» углом. И не принимать во внимание остающиеся по разным причинам вне его поля зрения, привыкшего воспринимать происходящее с точки зрения «очевидного», но оттого не менее значимые факторы.

А их, собственно, не так много, и все они не сильно, в общем-то, сложные.

И, пожалуй, первый и главный: «наши» на Украине живут отнюдь не только в Донецкой и Луганской республиках: если б это было именно так, уж поверьте на слово, всё было бы гораздо проще.

Однако, к сожалению, «нашими» с точки зрения не просто русской государственности являются даже те малолетние идиоты, которые похабно «скакали на Майдане».

Это, разумеется, вовсе не означает, что их надо, как в известном ролике, «понять и простить», вовсе нет. Но и геноцид в любой форме, включая экономическую, для этих «свидомых несогласных» государство Российская Федерация устраивать тоже отнюдь не намерено: «русский мир» вообще больше настроен на созидание, чем на разрушение и/или даже «наказание». И именно этим мы, в первую очередь, собственно говоря, и отличаемся от самих разного рода «свидомых люстраторов».

Всё просто: время «индивидуальной ответственности» ещё не наступило, а «коллективную ответственность» государство Российская Федерация, извините, просто не признаёт, как бы от нас ни хотели этого добиться разного рода «доброжелательные кураторы» из разного рода посольств.

Это раз.

А если понимать это, то надо понимать и другое: тактический «фактор времени».

Ребят.

Государственно-территориальному образованию, возникшему на территории бывшей цветущей Украинской ССР, — осталось очень немного, и это понятно, наверное, любому непредвзятому наблюдателю по любую «сторону баррикад».

Дефолта же уже, судя по всему, в той или иной форме не избежать уже просто в текущем году.

Равно как и социального взрыва.

Время работает сейчас не только против действующих киевских властей, но и против их вполне себе «цивилизованных кураторов», так зачем же им, простите, в этом текущем вопросе помогать?!

Засохнет — само отвалится.

Тут торопиться некуда: время, как мы уже писали выше, уже работает на нас и даже где-то за нас.

И да, Российская Федерация стоит и смотрит, как обстреливают Донбасс. Ну так его затем и обстреливают. Как цинично ни прозвучит, но в Горловке затем и убили вчера снарядом отца с 12-летней дочерью, чтобы в интернете кричали про «слив» и требовали сменеджерить войну прямо сейчас. Чтобы ехидно интересовались, «будет ли продолжаться русское молчание до падения республик». Им это надо. Посмотрите, в какое единственное направление текущий киевский режим вбухивает деньги — и поймёте, для какой единственной функции он заточен: бросить Украину коллективным шахидом под Российскую Федерацию.

А ответственным политикам в подобного рода ситуации только и остаётся, что ничем не выдавать эмоций, слушать про «слив» и решать вполне себе понятные тактические задачи, как-то: минимизация кровопролития и подготовка к разбору того, что останется на обсуждаемой территории после обрушения остатков государственности. А также ликвидаций последствий «ползучей» гражданской войны, в том числе стремительно расползающегося по всей территории «незалежной» боевого огнестрельного оружия: мы уже и сами такое переживали, когда у нас ещё совсем недавно, если кто подзабыл, вовсю полыхала Чечня.

Вот, в принципе, и всё.

И всё это, вы уж меня простите, но очень легко понять, если смотреть не только на милые, чего уж там, нашему пролетарскому сердцу Донецк и Луганск, но и на другие территории Украины: всё-таки там тоже, как ни крути, повсюду живут наши люди.
Дмитрий Лекух

Когда в Кишинёве "революционеры" разнесли здание парламента с лозунгами "Мы румыны! Хотим в Румынию!"

кто-то разумный написал: "Как же они живут с своей Молдавии, если мечтают жить в Румынии, на этой помойке?"

Цитата: alb@tros от 27.05.2015 10:26:41Что может быть интереснее того, что именно этот пуштун собрал людей на майдан?

кстати, Мустафа Найем перед участием в майдане долго   работал  на  всем  известного шустрика ( Шустера ), потом   , судя  по всему (в частности одно  из интервью, насколько  помню - Мустафа  Шустера опрашивал из своей  микростудии - и, походу, не  удержался  от   "не   зацепить наболевшее  невозможно" ),  не  поделили  бабки гранты или типа того
а эээ... трудовая биография Шустера это что-то с чем-то
http://genshtab.info/Шустер,_Савик_Михайлович
так  что наводит  на  мысли и по Мустафе

Еще об украинских Т-80, для так называемых десантников

Украинские "десантники" решили вооружиться танками Т-80



В десантные соединения украинской армии должны поступить 50 танков Т-80. Об этом сообщает канал "112 Украина". Решено, что в каждой бригаде будет сформировано по одной танковой роте.

http://vestnik-rm.ru/news-4-12314.htm

Цитата: inspire 178 от 27.05.2015 12:52:29точно так-же мне сказал эстонец...я его на машине подвозил до автовокзала на Обводный канал. буквально слово в слово.

на ошибках надо учиться.
даже на своих.
кмк, надо не заводы на окраинах строить, с завозом работников из России.
А заводы в России строить, а окраинцам-жесткий барьер:
образование/большие деньги в реальное производство+знание русского языка+знание Российской истории+возраст  до 45 лет.
старше только по индивидуальному профилю.

Киев привлечет Amnesty International к расследованию пыток ополченцев

Представители международной правозащитной организации Amnesty International будут привлечены к расследованию пыток ополченцев Донбасса, в которых обвиняют силовиков. Об этом, согласно сообщению «Интерфакс-Украина», заявил глава СБУ Валентин Наливайченко.

«Расследование каждого случая, где есть свидетельства и жалобы граждан независимо от гражданства о том, что к ним применялись такие методы допроса или задержания со стороны украинских правоохранителей — СБУ, МВД или силы АТО, будет проведено», — заверил руководитель спецслужбы. По его словам, правозащитной организации будет предоставлен полный доступ к материалам следствия.
По его словам, СБУ также предоставит правозащитной организации доказательства «бесчеловечного обращения» со стороны «боевиков» и граждан России в «аннексированном» Крыму и в Донбассе. Спецслужбы Украины готова предоставить все имеющиеся у неё материалы, которые свидетельствуют о преступлениях со стороны российских граждан против человечности. Как отметил Наливайченко, в «аннексированных Крыму и на территориях Донецкой и Луганской областей происходят пытки и издевательства со стороны ополченцев и военнослужащих России».
Ранее Amnesty International обнародовала отчет, который был составлен на основании показаний пленных на востоке Украины. В отчете отмечалось, что обе конфликтующие стороны применяют пытки по отношению к задержанным. Кроме того, говорится в отчете, так называемые «сепаратисты» устраивают казни пленных без суда.

Не отмажется Наливай. Белая книга ждёт своего часа.

Цитата: САН от 27.05.2015 13:15:38

Намерен ли Путин пойти на риск и сделать ставку на более масштабное вторжение на Украину?
 ("Newsweek",США)

Денис Корбой (Denis Corboy), Уильям Кортни (William Courtney), Кеннет Яловиц (Kenneth Yalowitz)

Скрытый текст

Наблюдатели на Западе пытаются предсказать следующий шаг Москвы на Украине, а также в других местах. Президент Владимир Путин может исходить из того, что Россия выдержит реакцию Запада, если он решит продвинуться за пределы оккупированной части восточной Украины, и, возможно, он при этом попытается создать сухопутный мост между Россией и Крымом. Но принимает ли он во внимание экономические и политические ограничения, сходные с теми, которые ускорили падение Советского Союза после его интервенции в Афганистане?


Решение Кремля о расширении своего нападения на Украину, возможно, нельзя назвать иррациональным. Но будет ли оно опрометчивым? Это более сложный вопрос. Главнокомандующий силами НАТО генерал Филип Бридлав (Philip Breedlove) предупреждает о том, что российские вооруженные силы «перестроились и перегруппировались», и это, возможно, является подготовкой для нового наступления на Украине. Если это произойдет, то из-за необходимого для осуществления подобной операции количества военнослужащих России будет сложнее продолжать утверждать, что российские подразделения не воюют на Украине, и что российские солдаты там не погибают.

Переиначу, решится ли Кремль не допустить сценария Сербской Краины в Хорватии   

Скрытый текст

РСК ликвидирована в мае (Западная Славония) и августе (основная часть) 1995 в ходе хорватских военных операций «Молния» и «Буря». В ходе операции «Молния» хорватской армией был взят под контроль сербский анклав Западная Славония. Пытаясь помешать хорватскому наступлению, президент Мартич отдал приказ обстрелять Загреб, что и было сделано. Однако это не помешало проведению хорватской операции. По данным сербской стороны, а также Human rights watch, в ходе «Молнии» были совершены многочисленные преступления против гражданского сербского населения, погибло множество людей, в том числе и дети. Следующей операцией стала «Буря», в ходе которой хорватскими армией и полицией была занята основная часть Сербской Краины. С территории РСК бежало 230—250 тысяч сербов. Во время и после операции «Буря» хорватскими солдатами были совершены многочисленные военные преступления против колонн беженцев и против оставшегося мирного населения, в том числе резня в Дворе и резня в Груборах. В приговоре генералам Готовине и Маркачу МТБЮ заявил, что операция «Буря» была частью совместного преступного сговора, организаторами которого было хорватское военное и политическое руководство. Его целью было изгнание сербов из Хорватии и заселение Краины хорватами.

в статье идёт речь о уже осуществившемся вторжении россии на украину и его расширении. 

если же запараллелить историю СК, то можно предположить, что будет озвучено решение россии об открытом выступлении против всу в случае нападения на лднр. как-то так наверное. т. е. то что написано в статье и сербска краина это немного разные истории, кмк. 

если так, то логично будет ждать заявления запада об открытой поддержке украины в случае нападения лднр на украину. 

Цитата: alb@tros от 27.05.2015 12:17:46Тут еще вопрос в том, кто будет организатором проблем на западенщине
Когда начнется всеобщий дерибан, то полякам до туда рукой подать...
Поэтому не все так однозначно в его будущности.

Да организаторы будут всё те же, с вечно грустными глазами.
Ненуачо, нового ничего выдумывать не надо - сначала Сашки_с_Рiвна немножко погеноцидят поленьев, потом Дупа  Дуда с поленщины немного погеноцидит тех, кто геноцидил поленьев. Потом гейсоюз всех помирит в одной постельке.
А вот потом настанет время для маленького гешефта.
Поленья будут платить и каяЦЦо за бендер, бендеры - будут платить и каяЦЦо за поленьев, а считать, взвешивать и отмеривать будут те, кто от веку занимался ростовщичеством да шинкарством  счётом и учётом.
Заодно и Умань от духовно чуждых недолюдей освободят .
Как сказал Бульдозер на Закулисе - Галицийский спектакль только начинается, с той самой точки, где остановился 75 лет назад 

Итальянцы провели флэшмоб у римского Колизея в память Алексея Мозгового


Флэшмоб у римского Колизея в память убитого командира батальона «Призрак» Алексея Мозгового и его товарищей. 





http://rusvesna.su/news/1432726889

вот ещё съёмки с похорон Мозгового в Алчевске. Тысячи людей прощаются с героем

[movie=400,300]http://youtu.be/leS8I4xtAzw[/movie]

Цитата: рюрикович от 27.05.2015 09:50:34Пушкин отдыхает: «Украинская литературная газета» опубликовала шедевр из Львова

Киев, Июль 19 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В социальных сетях идёт активное обсуждение одного из последних выпусков «Украинской литературной газеты».
Почти половину полосы издание посвятило стиху-поздравлению коллеги «Василь Трубай трубит в трубу».
Весь стих состоит из постоянно повторяющейся конструкции:
«Трубай трубить в трубу тру-ру-ру-ру, тру-ру-ру-ру Василь!
Василь трубить Трубай в трубу тру-ру-ру-ру, тру-ру-ру-ру,
Василь трубить в трубу Трубай тру-ру-ру-ру, тру-ру-ру-ру,
Василь трубить в трубу тру-ру-ру-ру, Трубай тру-ру-ру-ру,
Василь трубить в трубу тру-ру-ру-ру, тру-ру-ру-ру Трубай!».
«Это не прикол и не фотошоп. Это реальный номер украинской «Літературної газети» за 1 июня 2012 г., стр.11. Прочитайте стих, не пожалеете! Какой стиль, какое изложение, какой глубокий смысл! Я после прочтения начала уважать украинскую литературу, поэзию, всех пысьмэнныкив и мытцив», – прокомментировала «шедевр» журналист Оксана Шкода, которая и обнаружила стихотворение в газете.

ПРИМЕРНО ТАКОЕ ? 

А! Я всё понял! Проблема укроэндоцида в отсутствии тормозов.

Тот же "Василь Трубай" в стиле нормального стихотворного шаржа выглядел бы примерно так:

Василь Трубай трубит в трубу: Туру-ру-ру, ту-ру-ру-ру.
В трубу трубит Василь Трубуй: Туру-ру-ру, туру-ру-рай...

Для прикола достаточно, забавно и не обидно. Как, кстати, и разовые хохмочки на предмет москалей, хохлов, прочих детских обзывалок и студенческих подъ"бок.

Кстати, вернувшийся с войны ополченец, своего допрежнего районного погоняла "Хохол" - ну ничуть не чурается.

Но! Тормозные колодки сносились, и "москаль" из безобидной считалочки стал объектом "на гиляку"... А для нас "хохол" как был недалеким, но забавным родственником, так и остался. До поры.
До какой поры? А вот до той самой. Рассказали мне старшие родственники, как чёрная от горя мать абсолютно сухими глазами смотрела, как корчится в петле её нерадивый сынок-полицай. Только проскрипела, сквозь перехваченное горло:
- Да будэ моя пыхва проклята...
Тем же вечером и скончалась. 

ВОТ ПРИМЕРНО ТАК.

Украинский кризис и глобальная политика
(Самый широкий взгляд на события на Украине)

[movie=400,300]http://youtu.be/IzT-FncdjK4[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/OTiJKNw19yM[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/MeyxRYsgWHs[/movie]

Цитата: Свирь от 27.05.2015 12:36:00Так мы пишем, что в нашем окружении вменяемых много и даже среди выходцев из Западной Украины. И по выделенному: Такое пишут россияне, не бывавшие или единожды посетившие Украину. А затем начинают грозить тем русским, что остались на Украине жестокой расплатой: голодом, ФМС и т.д. 
Другое дело, что, сочувствуя Донбассу некоторые из нормальных все же как-то сомневаются в том, что Россия совсем не виновата. Я только единственный раз услышала от соседки, от которой не ожидала совсем такого осмысления : Что же мы наделали-то?!" - это она про Майдан и начало войны на Донбассе.

Уважаемая, поставил "+" - но поймите, россияне не грозят - они просто констатируют сложившееся положение вещей.
Уже много лет на разные голоса и на этом форуме, и на других и в жизни вас, не лично Вас, а вас всех - предупреждали, куда вы двигаетесь и что будет.
Время показало, что вам всё верно обещали, глаза пытались раскрыть.
При этом никто не ждал чудес - и не обещал.
Варианты - предлагались самые разные, от активной борьбы до эмиграции или ассимиляции в правоверного укра. Тут уж каждый сам себе выбирать дорогу должен.
А сейчас поздно приходить на перестрелку с ножиком, ремонтировать офис и покупать щиты. Детский садик СССР закончился, пошла суровая взрослая жизнь. И тут, как бы не было обидно - Россия НИЧЕГО не должна гражданам Укры. Россия должна своим гражданам. Но тем не менее, Россия в целом и российские граждане в отдельности помогают вам  менее болезненно сползти в сомализацию, помогают тем, кто борется за свои права, за свой язык, помогают и словом и делом. 
Но чудо спасения БУ образца конца 80-х - невозможно, наиболее последовательно и аргументированно об этом пишет апологет НЧМ (тм) Луис Альберто. ЛДНР - упорным трудом, с потом и кровью - способны задержаться на краю пропасти и медленно выползать оттуда. Россия - сейчас достаточно нелегко вытаскивает Крым и помогает ЛДНР. На всю Укру - нет ни сил, ни средств, да и, чего греха таить,  желания.
Так что, прошу - не повторяйте больше свидомый бред о том, что "россияне ... начинают грозить расплатой, голодом и ФМС". Не надо.

да как, так то? что у них с головой?




от оно как, он шёл не стерилизовать унтерменшенов (и это в лучшем случае), а спасать их от "серпа и молота"(это видимо от труда)
не сажать в концлагеря, а выделять каждому комфортабельные апартаменты, где  каждый мог бы "пристраститься к кофе",
как папаня одного выдающегося украинского политика

Цитата: bug-hunter от 27.05.2015 14:38:34Вы наверное плохо читали, не славян, а Европу.

В смысле спасать Европу, про спасение славян там речи не было.

Ау!
"....Гитлер шел остановить людоедство, голодомор, концлагеря и уничтожение без суда лучших людей и их детей..."

УНИАН: Для получения оборудования с фондов НАТО Украина должна снять пошлины
Источник: http://www.unian.net/politics/1082596-dlya-polucheniya-oborudovaniya-s-fondov-nato-ukraina-doljna-snyat-poshlinyi.html

Украина должна внести изменения в Таможенный кодекс, чтобы иметь возможность получать оборудование в рамках трастовых фондов НАТО.
Об этом сказал помощник заместителя генерального секретаря НАТО Джеймс Шеа во время дискуссии "Украина-НАТО: партнерство ради единой и свободной Европы" в Киеве.


КОММЕНТАРИЙ:

Боже, какая прелесть, какая интересная, во всех отношениях, новость.  США организовали спец. фонды для финансирования репрессивного аппарата хунты, закупают через эти фонды оборудование для "кибербезопасности" (будут вычислять "сепаратистов" по IP), хотят его поставить на Украину, а те собираются взимать с них пошлины за ввоз . "Горбатого могила исправит" (с).

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 27.05.2015 14:46:42У нас есть на ГА товарищи, которым нужны органические удобрения из банедеро-евро-украинцев... Зачем вам столько живых еретиков-майданитов на просторах Украины - я не понимаю. честно... Это как звери в зоопарке - там же их стадами не держат? А на зверофреме зверушек выращивают сами знаете для чего... Кстати, это к вопросу куда девать миллионы укрозлодеев - песцов ими кормить, вот... Они такое любят. Может даже и сине-желтыми станут...

при таком раскладе никто вас там сортировать не будет, на удобрения пойдёшь и ты, и дети твои. если местожительства верно указано. 

хочу огорчить - к твоему неудовольствию, ничего такого не будет. у нас бывший головорез управляет целым российским регионом. как к этому относиться? мне трудно это принять, тем не менее, в регионе - мир, люди больше не гибнут, республика расцветает и ни на кого не идёт войной. 

это же путин сказал - задача государства не построить в стране рай, а недопусить ад. как-то так. может это и правильно.