Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Дончанка от 23.11.2015 20:57:13С той стороны баррикады  по поводу сбора денег иронизирует  украинский журналист : 
"Нет желающих заступить на предпраздничную вахту у мартена, никто больше не разводит доверчивых юзеров на тепловизоры для АТО...". А. Зубченко

Скрытый текст

 http://versii.com/news/338619/

А с нашей стороны нет такого развода? Тем более, что боевые действия не ведутся? Я-то свою денежную лепту на помощь ополченцам внесла, Радонеж свидетель. Но просто интересно, всё ещё нужен тепловизор? 

BlackShark     30 октября 2015, 17:46:39
Объявление от камрада Ильяса

Требуется оказать посильную помощь подразделению,  где служит Добрый Человек (Серб)...

...Тепловизор Пульсар 19S, самая маленькая цена в Москве - 116 тыс

Спасибо за помощь правому делу!

Я Вас очень внимательно и чутко слушаю? 

Цитата: Карел от 23.11.2015 20:53:15Они были нужны для того, что бы остановить войну (или хотя бы ослабить ее накал), остановить гибель мирных жителей и разрушение инфраструктуры, дать возможность для начала мирного диалога ...

Цитата: Цитата

Цитата: Карел от 23.11.2015 20:53:15

Скрытый текст

и дать шанс на выход из санкционной войны. И надо сказать, что они свое дело в какой-то степени на данный момент сделали. Горжусь, что еще более года назад (сразу после первых Минских) именно такой финал я и прогнозировал.
И соглашусь с Вами, что впереди далеко не все ясно, но думаю, что и вы не будете спорить, что большАя часть пути, если сравнивать с весной 14-го, уже пройдена.
Медленно и тяжело, но таки система перемалывает хохлопритязания, хохлошантаж, хохлообстрелы и всевозможные блокады. Даст Бог все наладится. и по крайней мере сейчас у меня много больше оптимизма, чем год назад.

не согласен практически со всем, кроме:
"остановить войну" - но к этому позже
 
Итак, Приднестровье. Не буду много говорить, слабо понимаю, какие процессы там в Молдове сейчас идут. Но. Нет никаких гарантий, что к идее блокады Приднестровья там снова не вернутся. Или подскажет-прикажет кто. В любой момент, хоть завтра. И тогда что?

Цитата: Rom4eg от 23.11.2015 09:18:48жду,когда вместо теории, пойдут  конкретные предложения что с этими овечками делать. Понять и простить? 
Понять и простить тех,кто убивал нас ураганами той зимой и летом.............Ну или вот мою куму,которая лично сдала меня в одно заведение.

Всё уже когда-то было.
В двух войнах прошлого столетия против нас засветились чехи, хорваты, болгары, поляки, румыны,  впоследствии ставшие нам "братскими странами". 
Конечно, сравнение совсем некорректное, но показательное, когда дело касается государственных интересов.
Возвращаясь к гражданской войне........ многие тогда тоже стояли перед этим вопросом. Не знаю их решений в части как Ваша кума, но в общем я предполагаю, что известные одиозные личности, от журнализдов до тербатов, закончат жизнь на западных помойках. Я верю, что есть люди на Украине, давно собирающие материалы для будущих судов над командирами военных подразделений, СБУшников. Обязательно должна быть проведена денацификация населения. Всё будет, во благо тех самых государственных интересов и в здравых рамках.

И опять пэрэмога!!!!!
Кременчугский автосборочный завод признан банкротом

Цитата: ЦитатаХозяйственный суд Полтавский области 6 октября признал банкротом Кременчугский автосборочный завод, который до кризиса был одним из четырех основных автопроизводителей в стране.

Дело о банкротстве было возбуждено на основании самого ООО "ПО "Кременчугский автосборочный завод" (ПО "КрАСЗ"), говорится в определении суда.

http://economics.lb.…zavod.html

мабудь зрада?

Нация гомункулусов (Гому́нкул, гому́нкулус (лат. homunculus — человечек) — в представлении средневековых алхимиков, существо, подобное человеку, которое можно получить искусственным путём.) ???

Цитата: ЦитатаЧЕМ УКРАИНЦЫ ЛУЧШЕ РУССКИХ? ОТМАЗКИ ДЛЯ 25-ЛЕТНЕГО «УКРАИНСТВА»


Мои украинско-русские друзья на глазах меняют тренд. Они понимают, что «светлый путь в семью европейских народов» им, скорее всего, не светит и в Россию им придется возвращаться просто по «умолчанию», поскольку больше-то некуда

Киев, 23 Ноября 2015, 08:30 — REGNUM Статистика говорит, что на Украине живет примерно 80% украинцев, остальные — русские (плюс-минус немного разных евреев-татар). Но это — по переписи, то есть по тому, как опрошенные сами себя позиционируют. А вот, скажем, гэллаповские исследования показывают, что при выборе языка, на котором респонденты заполняют его анкеты, картина полностью обратная: примерно 80% выбирают русский, и только 20% — украинский.

 

Если это учесть, то получится, что 20% населения Украины — настоящие украиноязычные украинцы. Еще 20% — русскоязычные русские, тут тоже определенно. А, вот, оставшиеся 60% — те самые русскоязычные украинцы. Кто эти люди? Почему они — «украинцы»? Правда, интересно? И мне интересно.

Где-то в начале 90-х я заметил, что мои русские друзья, живущие на Украине, вдруг стали как-то резко «украинизироваться». И не то, чтобы проникать в украинскую культуру и язык, а как-то просто записываться в «украинцы» поголовно. Я стал расспрашивать, зачем? Получал ответы примерно такого содержания: понимаешь, мы живем в Украине. Вот, в Америке — все американцы, и мы — украинцы…

Я удивлялся, дескать в Америке в документах нет графы «национальность» у них только гражданство — «американец», а вы же себя в украинцы записываете по национальности. Дескать, русским Казахстана не приходит в голову назвать себя казахами, а русским Латвии — латышами. Вразумительного ответа не получил.

В 2003 году вышла в свет книга президента Кучмы — «Украина — не Россия». Это — так сказать, программная книга «русскоязычных украинцев». Почему? А Кучма писал ее по-русски, поскольку сам толком украинского языка не знает. Он — классический русскоязычный украинец. Я ее прочитал, там 500 страниц мучительных поисков обоснований, чем украинцы лучше русских…

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2017960.html

Цитата: Александр_С от 22.11.2015 15:06:40Перспективы. Даже если через полтора месяца заработает энергомост - он даст не более 1/3 необходимой КФО мощности (зимой, летом больше). Электростанции, которые дадут более-менее устойчивое снабжение - это в лучшем случае 2018 (конец). Возможно, если до конца 2017 года мощность энергомоста удвоят, то надежность значительно повысится. Задача сложная технически.
В таком режиме как сейчас жить можно, несколько дней или неделю. Не больше.

Собственная мощьность - 110.
+мобильные - 250-350.
Нужно 1100.
Первая очередь - 300.
+вторая очередь - 800.
Так что, и до электростанций уже будет неплохо.

Цитата: radist75rus от 24.11.2015 03:02:15Мерикосы не стесняются. Гадят по немногу но с "душой".


США начали готовить армейские батальоны на Украине

ВАШИНГТОН, 24 ноября. /Корр. ТАСС Иван Лебедев/. Соединенные Штаты приступили ко второму этапу подготовки вооруженных сил Украины, в ходе которого планируется обучить и оснастить шесть батальонов сухопутных войск, включая один батальон спецназа. Об этом сообщил в понедельник журналистам официальный представитель министерства обороны США капитан ВМС Джефф Дэвис.


Ссылка

Грузинов уже подготовили. Идет обычный дерибан. 


Все просто - выделено было Х миллионов долларов на помощь щеневмерлым. Ну не давать же в самом деле деньгами! Эти деньги платят своим, которые делают и продают сухпайки, трусы и майки, а так же оказывают дикарям услуги, а именно обучают "самую сильную в Европе" армию. 

Так же как до этого обучали другую. Та правда была "самая сильная на территории бывшего СССР" если я не ошибаюсь. Но какая разница - главное что средства освоены.

Полевые кухни развернули в крымском городе, оставшемся без воды и газа


Полевые кухни и палатки МЧС развернуты в 10-тысячном городе Щелкино на северо-востоке Крыма, который полностью обесточен после прекращения подачи электроэнергии с территории Украины, сообщает МЧС по Крыму. 


В минувшую пятницу в Херсонской области были подорваны опоры ЛЭП, поставляющих электричество в Крым. Сейчас поставки электроэнергии на полуостров с Украины полностью прекращены.



Сторонники блокады Крыма на Украине не допускают ремонтников к поврежденным опорам ЛЭП. Крым, по заявлению властей, в условиях теплой погоды испытывает дефицит мощности порядка 450 МВт, около 350 МВт генерируется на полуострове. Введены аварийные отключения потребителей.



«На месте развернут городок жизнеобеспечения, где граждане получают горячее питание, воду, обогрев и всю необходимую информацию о ситуации с аварийным подключением электроэнергии в населенном пункте», — говорится в сообщении.
 


В обесточенный город доставлены четыре полевые кухни, в центре установлена световая башня, организована доставка питьевой воды. Энергообеспечение Щелкинского районного приюта для детей и подростков осуществляется с помощью дизель-генераторной установки, сообщает МЧС.



Щелкино — город в Ленинском районе Крыма, который создавался для персонала Крымской АЭС, однако ее строительство было остановлено в конце 80-х годов прошлого века при готовности первого блока более 80%. Оборудование станции было разворовано и уничтожено в последующие годы, необходимая инфраструктура города не создана, большинство многоэтажных домов в Щелкино не газифицировано.
Риа-новости

С утра подумалось.
А не пригнать ли нам к Крыму пару АПЛ.
Они генерируют до 190МВт.
Тем более наработки питания отдельных городов у нас есть.
Думаю приближающиеся похолодание можно будет пройти в более мягкой форме.

Цитата: АлексЕКБ от 23.11.2015 19:14:00Ой блин,спецы электротехники. Допустимая плотность тока на меди - 10А на мм кв. В подводном кабеле можем увеличить, скажем до 12 А на мм кв,  т.к. за счёт воды больший отбор тепла. А дальше считайте сами, По закону Ома, ток прямопрорционален напряжению, а мощность передаваемая есть произведение тока на напряжение. И закроем эту тему.

Альтернативная одаренность тоже есть одаренность   и ее следует уважать. Однако законы физики нуждаются не в просто уважении, а в непременном исполнении.

Вопрос о том, какую мощность можно передать в Крым для этой ветки вовсе не оффтоп и писающие на обсуждение кипятком идут нах писать тома своих нетленок. Лично для меня вопрос, что ограничивает пропускаемый ток, и почему к такому силовому кабелю тупые 10 А на кв.мм, от которого не в состоянии отойти альтернативно одаренные,  категоричесмки неприложимы, вовсе не праздный.

Евростандарт на кабеля в таблице (зубоскалы о британских ученых идут нах). Тип А --- стационарные кабеля, тип В --- эксплуатация в условиях постоянного изгиба. Последние два столбца: минимальное число жил в кабелях, и ежику ясно, что многожильность  нужна просто для технологичности укладки, и что для типа В  (самый последний столбец) она должна быть резко выше. 

Так как тривиальное требование, что энерговыделение в объеме обязано компенсироваться уносом тепла через поверхность, и что по геометрии объем и поверхность зависят от диаметра по разному, оказалось выше альтернативного понимания, то читаем далее таблицу.

В отличие от воздушной линии в подводной кипятить море мы вроде не собираемся, так что особо кабель перегревать незачем. Да и полиэтилен изоляции подвергать излишнему перегреву незачем. Таблица эта для воздушных линий.

Так как в коммунальном хозяйстве кабеля хилее, чем Керченский, то эта конкретная таблица прерывается на сечении в 150 кв. мм. Далее комментарии под таблицей. Она в реале воспроизводится как-то тупо. 

Самый первый столбец --- сечение провода в квадратных миллиметрах. Второй столбец --- пропускаемый ток в амперах при нагреве провода до 60 Цельсия. Последующие столбцы для более высоких температур. Я обсужу вначале только 60-градусный столбец

Conductor cross-sectional area, allowable continuous current and ыtranding. Maximum Current in amps for a single conductor at insulation temperature ratings
Cross sectional Area mm2	60°C	70°C	85 to 90°C	105°C	125°C	200°C	Minimum number of strands
0.75	6	10	12	16	20	25	16
1	8	14	18	20	25	35	16
1.5	12	18	21	25	30	40	19	26
2.5	17	25	30	35	40	45	19	41
4	22	35	40	45	50	55	19	65
6	29	45	50	60	70	75	19	105
10	40	65	70	90	100	120	19	168
16	54	90	100	130	150	170	37	266
25	71	120	140	170	185	200	49	420
35	87	160	185	210	225	240	127	665
50	105	210	230	270	300	325	127	1064
70	135	265	285	330	360	375	127	1323
95	165	310	330	390	410	430	259	1666
120	190	360	400	450	480	520	418	2107
150	220	380	430	475	520	560	418	2107

Заметим вначале, что если для для 1 кв.мм рекомендуется предел в 8 А на квадрат, то для сечения в 10 кв. мм только 4 А на квадратный миллиметр сечения. А при 150 кв.мм. всего жалкие 1.5 ампера на квадрат. 

Поэтому при суммарном  сечении в 1000 квадратных миллиметров керченская перемычка будет состоять, скорее всего, не из одного толстого кабеля под одну индивидуальную фазу, а из нескольких потоньше, чтобы на тот же суммарный ток дорогой меди меньше расходовать. Это видно и по данным, скажем, здесь:

http://sdelanounas.ru/blogs/64655/

Цитата: ЦитатаПрокладка кабеля под водой на основном участке предусмотрена в отдельных траншеях с заглублением до 2.5 м. относительно отметки дна с расстоянием между кабелями 10 м. На подходе к берегу кабели укладываются в общей траншее. Длина кабельного перехода составит 13 480 метров, суммарная длина морского кабеля — 220 800 метров, а суммарная длина подземного кабеля 16 480 м.

Делим две подводные длины друг на друга и видим, что 220 800 / 13 480  вырождаются в 16 отдельных ниток, а далее понимайте, как хотите.

Я бы это тупо понял как 16 банальных обкатанных в производстве трехфразных кабелей на 25 Мегаватт каждый с возможностью форсирования до 30 %, с тремя проводниками под разные фазы в одном в одном кабеле. Очевидный плюс такого решения: такое соединение дуракостойко и живое, даже если треть из этих кабелей выйдет из строя одновременно. К тому же, маломощные кабеля должны быть дешевле в производстве на уже обкатанном оборудовании.

"Землю" тащить с берега на берег по кабелю бред бредом, морская линия постоянного тока из Швеции в Германию ограничивается катодом в виде огромной "рыболовной сети", утопленной у шведского берега, и анода в виде огромной петли у немецкого берега.

Без АУ.

Вдогонку: всячески рекомендую пост http://glav.su/forum…age3460346 Feral ArtRaz --- человека с практическим опытом в теме. Приведенное выше написал, не дочитав до этого поста.

Цитата: Luna от 23.11.2015 21:08:23В Нехотеевке и Плетневке давно были?
Съездите интереса ради.
В прошлом году российская машина воспринималась на укротрассе как НЛО.
В этом году поток вырос так, что проходящие российский погран и таможенный контроль возвращающиеся из Украины россияне, в выделенном ряду иногда стоят в очереди.
Регионы самые разные - Москва с Подмосковьем, Ставрополь, Курск, Астрахань, но 90% - Белгород.

Брат был на Нехотеевке только на прошлой неделе.Развернули со словами : Белгород, Курск на пушечный выстрел не допускать, Хотя им в Харьков и ненадо было. Так на Duty Free заехали.

Цитата: Риверданс от 23.11.2015 18:40:44ЛХН, скажите, Вы лично готовы к тому, что вот прям завтра два полка отборной "алтайской бронетанковой милиции" при поддержке "бурятских конных водолазов", вооруженных до зубов новейшим оружием, под "калибровочный" салют из акватории Каспийского моря, перейдут границу и победным маршем пойдут от Белгородской области через Харьковскую до Збруча, останавливаясь лишь для зачисток?
     Вы полагаете Россия, если рухнет с дуба и попрётся на Вукраину, пойдёт туда с корзинками ромашек и с хлебом-солью под мышкой, дабы всех встречных туземцев расцеловать? Вы 100% уверены, что именно Ваш дом не "откалибруют", пока вы будете зубы чистить? Вы уверены, что именно Вам поверят на слово, что вы не Укроп, а по ночам портрет Путина под подушкой прятали и под одеялом молча Гимн России спивали? Вы уверены, что именно Вы в процессе зачистки не схлопочите в торец от русского бойца? Ведь ему некогда будет удостоверяться, что это именно Вы на ГА Вукраину осуждали и анализ Ваших постов ему некогда будет делать. Положит он Вас мордой в пол, пнёт для порядка пару раз по хребтине, дабы не рыпались и мешались под ногами. Будете протестовать - зубы выбьет и руки переломает, чтобы уж точно не ждать от Вас удара в спину. И что? Ведь будете ныть, что Россия озверела, своих "бурятов" совсем не контролирует, вона они чего творят, всех подряд обижают.
   Так что, уважаемый ЛХН и прочие насельники Вукраины, призывающие российскую армию, молитесь, чтобы Господь дал терпения России, если уж сами не можете разгрести свой бардак.

Зря Вы так. У меня мама, царствие ей небесное, вспоминала, как их освобождали. Кто был из полицаев - сбежали или попрятались. Сперва разведка на лыжах в белых маскхалатах прошла. Потом - танки прошли. Потом - советская власть вернулась. Никто расправ не устраивал. И если и были какие-то репрессии - то исключительно силами и инициативой местных. Все ж знали друг про друга, кто чем при немцах занимался. Все обиды помнились. Разборки эти, кстати, продолжались еще в 70-е годы, у меня на глазах. Когда какой-то крепкий еще мужичок говорил соседу что-то обидное, то вполне мог нарваться: Да кто ты такой? Ты - дезертир, всю войну за печкой прятался и твой брат в полицаях ходил, ты на кого тут  рот свой поганый... И мужичок тут же тушевался и отступал...
Я думаю, на Бывшей Украине будет что-то подобное. Бурятские водолазы пройдут по своим делам. Москали найдут и повяжут несколько самых одиозных гитлеров. Все прочие свидомиты будут иметь дело с собственными соседями. Которых гнобили много лет. И не исключаю, что в этом случае взорванный дом или сломанные ребра могут посчитаться везением...

Шокирующие откровения киевлянина


Дмитрий Розенфельд, киевский медиа-менеджер и популярный блогер, не устает удивляться, насколько же «по-новому» приходится жить украинцам после «революции гидности». 


На днях на своей странице в Facebook Дмитрий настоятельно порекомендовал киевлянам быть осторожней, так как настолько криминогенной обстановки в украинской столице не было даже в 90-е годы прошлого века.
 

http://rusvesna.su/news/1448326401

"То ли ещё будет ой-ой-ой!" (с)

Цитата: PupsKor от 24.11.2015 05:54:15С утра подумалось.
А не пригнать ли нам к Крыму пару АПЛ.
Они генерируют до 190МВ

Турбогенератор ПЛА  - 3 Мвт. 190 МВт - теплавая мощность реактора. Основная мощность идет на турбину, обеспечивающую ход корабля. Если реакторных установок 2, то соответственно 2 турбины (ход) и два турбогенератора (по 3 Мвт) - электричество.

Цитата: Иван Петрович Рыбкин от 24.11.2015 07:05:51Моя бы воля - я бы Вас Главкомом ВМФ назначил.

Главкомом самотопов, на бочке болтаться будут?

Интерпол отказался вести розыск чиновников времен Януковича


Начальник управления спецрасследований Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Украины Сергей Горбатюк сообщил, что Интерпол отказывает украинской прокуратуре в объявлении в международный розыск чиновников времен президента Виктора Януковича, так как видит в этом политические мотивы.

"Конечно, у нас есть процедура заочного осуждения, но в ней одним из основных условий является объявление в международный розыск. Материалы о каждом из этих чиновников направлены в Интерпол, но во всех случаях, связанных с "майданом", ответ Интерпола один: ссылка на пункт третий их устава. То есть, они видят признаки политических преследований и отказывают в объявлении в международный розыск", — пояснил он.

Вести

Там вам не тут.

По поводу блокады Крыма и прочих "шалостей" правосеков энд корпорейшен.
Как понял из обсуждения, почти никто не сомневается, что за спиной свидомых идиотов (пардон за тавтологию) стоят киевские власти.
С моей стороны глупо было бы опровергать это убеждение, поскольку фактов у меня нет, а аргументы на уровне "верю-не верю".
Но напоминаю камрадам, что еще полтора года назад мы предрекали разгул махновщины на территории неньки.
А ведь похоже. что мы накануне грандиозного шухера. 
Ну а реакция хунты на эти события есть ничто иное, как простое надувание щек, дескать, у нас все под контролем, только говорить об этом вслух мы не будем/можем.

Цитата: Рудгер от 24.11.2015 08:02:36Основная-то проблема и не в этом)
Черное море - безъядерное, кораблю с атомной ЭУ пройти проливы какбэ проблематично
Ну и в догонку, ну придет лодка, ну встанет у берега, к ней что, жители за электричеством сами пойдут? С ведрами?
Или камрад (изначально двинувший сию мысль) думает, что у нее на боку розетка на 220 куда просто кабель с пирса кинут?

Да это понятно, что безъядерное. Вопрос рассматривался теоретически. 
По поводу питания, как раз когда лодка стоит у пирса в базе  и ЯЭУ выведена из действия, питание подается с берега по кабелю (брошен с пирса и подключен к разъемам под легким корпусом). По этой схеме возможна и выдача электроэнергии на берег. Что в свое время и практиковалось.

Цитата: Paul от 23.11.2015 13:46:19Угу.. Все мля, ну вот все - имеют право толковать, что же это Рассеюшка просто обязана сделать для их блага.. И чем дальше обсуждают - тем больше растут аппетиты.. Вам не кажется, что это - некоторый перебор? Вы готовы в своём задоре ну уж прям каждому желающему позволить Россией порулить..

Насчёт паспортов - ну ладно, разберём и это. Как мы сейчас видим - о  скором включении Донбасса в Россию - речь, увы, не идёт. Значит - он будет некоторое время существовать в какой-то промежуточной форме. Хорошо - если мы сейчас дадим всем дончанам паспорта и - предоставим льготные условия для переселения в Россию - кто же останется на Донбассе? Кто будет его отстраивать, защищать, кто будет там работать? Нет, я не сомневаюсь что очень многие захотят остаться, но - пойдёт ли во благо ЛДНР такое массовое вымывание населения? Что-то вряд ли. К тому же - почему вы считаете, что одно происхождение из тех мест - автоматически означает прорусскую позицию и лояльность к России? Если человек решил устраниться от войны в своём доме и уехать - это его право и его выбор, но - почему мы при этом оказывается должны осыпать при встрече цветами? Он сделал это для себя или для нас? Как думаете?

Потом - мне не очень понятно, почему защита своего дома - сходу приравнивается к защите всей России? Если разобраться без этих ваших эмоций - разве основной посыл всех, кто дерётся с хунтой - это отстоять интересы России? Позвольте усомниться. Да - в значительной степени это совпадает, но - не полностью, и - не всегда.. Вот например осетины, дравшиеся за Цхинвал - они Россию отстаивали, или - таки свои дома и свою Родину? Представьте себе, что на Россию - напала скажем Эстония, будьте честным, ответьте - многие ли дончане сорвались бы с места и поехали Россию защищать? Нам - много кто помог в чеченских войнах? От то-то ж.. Нет - конечно находились и такие, но - сколько их было?

Я это говорю вовсе не для того, чтобы принизить их героизм и самоотверженность, просто чтобы подчеркнуть - если наши интересы совпадают, это вовсе не означает, что Россия - именно что-то обязана им за то, что они защищают свои дома! Да - мы поможем чем можем, да - мы всецело на их стороне, но об обязательствах - я не думаю, что они на нас при этом возлагаются автоматически. Разве нет? Ведь это не мы отделились 25 лет назад, не мы четверть века спокойно смотрели на крепчающий свидомизм, не мы прощёлкали аж два майдана в своей стране! Почему же мы вдруг стали обязаны тем, кто наконец спохватился и - начал бороться с последствиями своего столь длительного самоуспокоения? Люди ведь исправляют свои ошибки, не наши.. Слава Богу, что начали исправлять, жаль - что так поздно и с такой кровью, но - сути-то это же не меняет? Все платят за свои ошибки, все без исключения, и дончане - тоже.. Как и Россия - как видим, расплачивается за то, что позволила себе так ослабнуть в 90-е.. Надо будет - заплатим и больше, столько, сколько надо, такова жизнь.  Остаётся только помогать друг другу выживать в этом поганом мире, но помощь - это всё-таки штука добровольная, по зову сердца, а вовсе не обязанность по определению.

И - разве мы помогаем МАЛО? Разве мы не вписались за Донбасс по полной? Кроме разве что официальной войны с Укрой? Разве мы не подставились из-за этого под удар всего Запада? Разве мы не приняли миллионы беженцев? Какого ж рожна вам ещё-то надо?? Чем вы опять недовольны? Что мы не пришли и не сделали кузяво всей оставшейся Укре? Что мы не восхищаемся героизмом показывающих в кармане фигу хунте? Что мы не выдаём паспорт любому, сказавшему шёпотом что Яйценюх - козёл? Чего ещё изволите потребовать?


Как же вы задолбали своими методичками.. Мля - ну просто каждый с вами несогласный - платный агент госдепа! Вам не страшно жить, когда кругом одни агенты-то?

1) Заметье как ловко Вы извращаете мои слова.

Я пишу про то, что все могут обсуждать ошибки России. Вы их тут же извращаете в том смысле, что все могут порассуждать о том, что Россия должна сделать для их блага. А для нашего блага, для своего, для блага России, почему нельзя обсуждать? Ароде ни Путин, ни Медведев, ни Единая Россия, не запрещали.

2) Про паспорта. Я пишу, что паспорта надо давать воевавшим на Донбассе и членам их семей. Вы или читать не умеете, или не читаете, что пишут, но тут же съезжаете на паспорта беженцам. А я не предлагал просто беженцам их выдавать. С беженцами надо разбираться, кто они, откуда и почему. Там и хитрожопых может быть в товарных количествах, и свидомитов. Там нужен индивидуальный подход. Кстати и прецедентики есть. В Абхазии и Южной Осетии до их признания Россией, вполне себе местные в большинстве были гражданами России. И сейчас у них двойное гражданство.

3) Мы вписались. И удар приняли и беженцев. Мы это Россия! Не Вы лично. И не я. Помощь беженцам (если Вы тоже им помогали) не в счёт.
Какого рожна мне надо я вам сто раз объяснял. Не доходит. Жаль. Но я не ленив. Могу и повторить, раз просите.

Прекратите обзывать русских, проживающих на оккупированных территориях, свидомитами, хохлами, вешать на них убийство одесситов и все преступления укрокарателей, только на том основании, что они сами не вышли и не погибли! Нет, если Вы лично вышли с оружием в руках, и их защищаете, имеете право. Но только упрекать их, что они не рядом с Вами. А никак не за зверства укронациков.

Сразу же и отвечу на будущий вопрос,  кем оккупированных. Оккупированных свидомыми хохлами под руководством еврейской диаспоры Украины, а также Израиля и США. 

Цитата: С.Воронов от 23.11.2015 15:29:04Де-юре украинские власти к отключению отношения не имеют, следовательно формальных оснований для введения зеркальных ответных мер у нас пока нет. Поэтому имеем заявления МИДа "все понимаем, шит случается, исходим из того, что дворники выехали и вот-вот приберут". Вот если "дворники" не приедут во вменяемое время, тогда, думаю, будут и меры.

Меры следует принимать не за причастность укрохунты к отключению, а за то, что укрохунта не достаточно бодро устраняет последствия деятельности "неподконтрольных" (специально в кавычках) ей удодов...

Заминирована местность вокруг опор? Не вопрос - гоните туда своих саперов.
Саперов нацики не пускают? Не вопрос - дайте им охрану. Вон, у вас целая нацикогвардия есть

Не можете сами охрану саперов обеспечить? не вопрос - бронекавалерийские буряты помогут, ежели скажете
Электриков нету? не вопрос, арендуйте у нас...

И т.д. и т.п.

А до тех пор, пока влада не разродилась решением, восстанавливающим энергоснабжение Крыма "в пять секунд", можно и нам на вУкраину поставки прекратить...