Украина и украинско-российские отношения

Киев готов судиться с Москвой из-за трех миллиардов долларов


Киев в полном вооружении и готов судиться с Россией, если та подаст в суд по делу о трехмиллиардном долге. Об этом сегодня заявил премьер-министр Арсений Яценюк.


"Если Россия подает в суд на Украину, мы готовы судиться с Россией, мы в полном вооружении", — цитирует "Интерфакс" Яценюка.


Премьер-министр Украины заявил, что все адекватные международные кредиторы приняли предложение Украины, а у тех, кто не принял, план по реструктуризации остается на столе.


"Россия не может и не получит других условий реструктуризации, чем те, которые получили другие кредиторы", — заявил премьер-министр.

Вести

Цитата: Vladislav от 09.12.2015 20:21:33Есть перемычка на Баумгартене для поставки газа на юг? Если её нет, то когда она будет сдана в эксплуатацию? Когда будет сдан СП-2 и будет ли там газ для юго-востока ЕС? Почему позволяют зампреду Газпрома выступать с заявлениями о транзите после 2019 без согласования с модераторами ГА? Голубев vs Навигатора, кому верить?
ЗЫ Вешать ярлыки на всех несогласных верить на слово Навигатору — это просто такая манера вести исследования и дискуссии.

Верьте Миллеру. Он не обманет. Ну и мне тоже.

Цитата: ЦитатаОтвечая на вопрос, какие он мог бы назвать целевые рынки для проекта, глава российской монополии отметил, что "прежде всего - это наши крупнейшие рынки, такие как Германия, Франция, Италия, а также такой газовый хаб, как Баумгартен".

Миллер добавил, что возможны и поставки газа по новому маршруту и в страны юго-восточной Европы. "Да, они могут быть обеспечены также из Баумгартена", - пояснил он.

Кто-то ещё не видит сильнейшей медийной атаки на Россию в преддверии разных событий?

Куча троллей, при этом бывших до того латентными на ГА, и на других форумах, ЖЖ и других площадках пытается доказать, как Путин/Газпром слили всё и нас все чморят, а мы и ответить не можем. И вот продолжение: появился некий Потапенко сегодня, который тоже троллит очевидно:

[movie=400,300]http://youtu.be/nWYfaXwwmME[/movie]

При этом, по его аргументации можно положить на лопатки легко по всем пунктам его речи. Но задача то не в этом.

Евросоюз предложил России сделать «жест доброй воли» и списать 20% украинского долга
Источник: http://aftershock.su/?q=node/355802

Евросоюз предложил России сделать «жест доброй воли» и списать 20% украинского долга

09.12.2015, 21:17
Евросоюз предлагает России списать 20% украинского долга в качестве «жеста доброй воли». С таким предложением выступил глава европейского предстаивтельства в России Вигаудас Ушацкас, передает «Интерфакс».


КОММЕНТАРИЙ:

Утомили...

Цитата: Виндил от 09.12.2015 20:35:26http://www.rbc.ua/rus/news/ukraina-nachala-goda-importirovala-evropy-1449562488.html

До майдана-2 украина покупала у Газпрома 30ярдов,сейчас 6.

У Украины НЕТ другого реверса газа кроме виртуального. Будь он и физически закольцован вокруг границы. ТО есть Украина покупает газпромовский газ и никакой иной.  У Украины НЕТ денег покупать 30 ярдов газа.

Цитата: ЦитатаТы говорил что у нее заберут деньги за оплату ресурсов в РФ, иначе ей перекроют газ,уголь, ТВЭЛ, на что я возрозил тебе чт-обойдется без закупок из РФ

Я говорил, что у Украины ровно два пути: платить деньги в Россию и тогда эти деньги пойдут в оплату долгов, или не платить, но тогда это будут проблемы с критическим импортом для Украины.

[movie=400,300]http://youtu.be/YxLh7RShm0A[/movie]
Об украинской энергетике.
У кого есть 40 минут времени - очень рекомендую. Я получил огромное удовольствие.
Дмитрий Марунич. Очень четко прошелся по всем элементам украинской энергетики.
Последствия отключения Крыма, импорт угля, импорт ТВЭЛов, импорт нефти, импорт электроэнергии, импорт газа (тут у них перемога в связи с падением промышленности), обмеление рек. Прямо скажем, так жестко ситуация даже у нас на ГА редко оценивается. Особенно умилительно, что все это выкладывается предельно политкорректно (с укровской точки зрения).
Под конец ребята утомились и десять минут поговорили о политике. Тоже в принципе, интересно.

Цитата: Наивный от 09.12.2015 21:09:27Здесь есть один плюс....раз они опять заныли, значит понимают, что вопрос не закрыт....просто так не отдавать не получится

Разумеется.

Но в них сидит хуцпа. Сами посудите - развалить при своем же участии стороннюю страну, организовать там же гражданскую войну и фашиствующую власть с антироссийской идеологией, а потом с наглой рожей говорить - "вы добрые друзья".

Но пацанчики просчитались. Они же хотели что? Они хотели получить территорию, новый рынок сбыта, вложили туда деньги и приготовились территорию доить. Но тут, ВНЕЗАПНО, все пошло не так и чем это закончится - неизвестно. Кто-то положил на хуцпу большой и ржавый болт. Вот и заверещали пацанчики, поняв, что соскочить не удается и кто кого будет доить - еще очень большой вопрос.

Цитата: Шаповал от 09.12.2015 21:18:59Неплохо. Ещё немного и до Вас и Вам подобных начнёт доходить несложные мысли, о том что не все на Украине "скачущие" и вообще "тупые хАхлы".
П.С. Или всё-таки "сами-сами"?

А как связано наличие на укре нетупых нехохлов и отсутствие обязанности у этих нетупых нехохлов "сами-сами" делать?

Цитата: Шаповал от 09.12.2015 21:10:17Нет никакого отдельного украинского народа — мы все русские.
В случае, если это внезапно не так (чисто допущение, не больше): именно Россия.
А кто? Китай? С чего бы Китаю (кому угодно на самом деле) наводить порядок на русских землях в русском предполье? Это ("Украина") проблема России и больше ничья.
Железной рукой (и за свои деньги)? Да. Раз не смогли сделать это при помощи "мягкой силы". Не умеем работать как англо-саксы, значит будем как обычно, кровью и потом.

74 года водила Россия всех кого не попадя к счастью. Хватит, дорога кончилась, рельсы разобрали, шпалы растащили. Теперь сами, ножками топать, кому куда надо, ну или хочется, компас дадут наверное.

Блэкаут в Крыму обошелся в 4 млрд рублей 

 09.12.2015
 
Ущерб от энергоблокады Крыма на сегодняшний день составляет около 4 миллиардов рублей, сообщил в интервью РИА Новости глава крымского парламента Владимир Константинов.



http://www.novayagaz…98595.html

ДНР возобновила поставки угля на Украину  


09.12.2015
Интерфакс

 Самопровозглашенная Донецкая народная республика возобновила поставки угля на территорию Украины, передает "Интерфакс". "Сегодня с 17.00 нами полностью возобновлена поставка угля на Украину", - заявил министр транспорта республики Семен Кузьменко. 

 


http://www.vedomosti.ru/business/news/2015/12/09/620328-d

И вот скоро наступит светлое будущее и главная все объемлющая перемога.

Украина войдет в топ-20 стран в рейтинге Doing Business в 2017 году, — министр экономики Украины

09.12.2015 - 22:42


Украинский министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус надеется на вхождение Украины в топ-20 стран в рейтинге Doing Business в 2017 году.



http://rusvesna.su/news/1449690138

ОДЕССА: КОЛОННА ТЕХНИКИ ВСУ ПОСЛЕ ВИЗИТА БАЙДЕНА ВЫДВИНУЛАСЬ В СТОРОНУ ПРИДНЕСТРОВЬЯ

В Одессе 9 декабря на Молдованке была замечена колонна техники ВСУ.

Цитата: Шаповал от 09.12.2015 21:18:59Неплохо. Ещё немного и до Вас и Вам подобных начнёт доходить несложные мысли, о том что не все на Украине "скачущие" и вообще "тупые хАхлы".
П.С. Или всё-таки "сами-сами"?

Задолбало это передёргивание уже.

В южной половине от линии Субтельного - да, не все. Может, половина, может больше половины, может меньше.

В северной - практически поголовно. И сколько там "пронаших" - два процента, процент, полпроцента - не принципиально. Принципиально - что их там ничтожно мало.

К чему бы это сказано сейчас, после Байдена?

Цитата: ЦитатаЛуганская народная республика идет в Русский мир, поскольку такова воля ее народа. Об этом сегодня заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

«Народ еще на баррикадах выразил свое желание, потом это все закрепилось референдумом, дальше выборами и могу смело и четко вам сказать: мы идем в Русский мир», — заявил он.
При этом Плотницкий подчеркнул, что эта дорога не всегда бывает быстрой и такой скорой, как хотелось бы, так как существуют определенные политические трудности, однако работа по интеграции ЛНР в Россию продолжается.
«Русские долго запрягают, но быстро едут, поэтому, я думаю, направление нам известно, конечная цель тоже, а расстояние в пути в какой-то степени зависит и от нас самих. У нас есть билет на этот поезд и на этот путь. И этот билет – это единая воля народа, люди определили сами, с кем и где они хотят быть», — подчеркнул Плотницкий.

Цитата: amv3d от 09.12.2015 22:01:56А возможен ли такой вариант? Укропия не платит по долгам, имеем суверенный дефолт. РФ объявляет, что будет арестовывать Укровские активы какие только сможет арестовать. Вроде как имеет право? Дальше...Укры покупают газ... это другой контракт который не смешивают с госдолгом, но купив газ, он становится Укроповским активом находящимся на нашей территории. Его ведь можно забрать в счет погашения долга? И так до тех пор, пока 3 ярда не набежит. Или бред пишу?

Украинцы уже давно по этому поводу прозорливо оплачивают по предоплате смешные суммы в десятки миллионов долларов. Как раз, чтобы много не потерять, если что. Так что можно отжать миллионов двадцать, а потом они полностью перейдут на игру в "а вот у нас какой есть реверс из Словакии". Ну, а это уже другая история...

А что за суета то с этими тремя миллиардами? Путин же сегодня уже поставил точку - отправил писать заявление в суд. Ну вот и будем судиться. Может даже выиграем суд года через три-пять. Но это уже никакой роли не играет, потому что на кону сейчас гораздо более серьезные ставки...

P.S. Активы ВТБ на Украине примерно 5 миллиардов долларов. Активы Сбербанка на Украине - тоже примерно 5 миллиардов долларов. Активы Украины в России... ну, наверное, миллионов сто липецкий Рошен стоит. 

Плотницкий: ЛНР станет частью России по воле народа
Источник: http://news-dn.ru/index.php/14472-poltnitskij-lnr-stanet-chastyu-rossii-po-vole-naroda

Луганская народная республика идет в Русский мир, поскольку такова воля ее народа. Об этом сегодня заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

    «Народ еще на баррикадах выразил свое желание, потом это все закрепилось референдумом, дальше выборами и могу смело и четко вам сказать: мы идем в Русский мир», — заявил он.


КОММЕНТАРИЙ:

Дай Бог воли и силы на этом пути

Цитата: Larry76 от 09.12.2015 21:36:27Первые ласточки полетели.......
 а гдеж вы были "русские" когда беркут закидывали коктейлями молотова? Где вы были когда в доме Профсоюзов жгли людей?? Где??

Э нет уважаемый.... есть на украине русские, но их все меньше и меньше, остальные просто ублюдочное племя. Тупиковая ветвь человеческого развития.....У многих конечно остается шанс вернуться в человеческое обличие, но он тает с каждой секундой....

Когда закидывали "Беркут" коктейлями "молотова" Антимайдан вместо "Беркута" и ВВ охранял обладминистрации в своих областях. Даже в Мариинский парк чтобы поехать, нужно было несколько ночей у себя отстоять.

Ждали, когда милиции дадут команду. Привезти весь антимайдан в Киев у некоторых губернаторов мысль была, но побоялись. Потому что была бы бойня реальная. А команду боялись дать даже милиции.

Потом этот же "Антимайдан", после слива ПР и верхушки государства,  поднял сам, без организации "Русскую весну" в городах Юго-Востока.

Вот только в отличие  от киевских событий СБУ и милиция работали против "Антимайдана" в полную силы. В Донецке, Луганске арестовали лидеров сразу после попыток взять администрации. В Харькове снесли все руководство. В Одессу просто привезли вооруженных убийц.

В этот день в Одессе никаких акций "Дозором" не планировалось. Все на дачах были. Зачем Капитан Кокао притащил триста человек против трех тысяч никто до сих пор не знает. К месту событий успели десятки тех, кто были в городе еще. И столкнулись с организованной обученной силой, которой содействовали СБУ и милиция.

А потом было поздняк метаться. потому что ПС и отряды погромщиков до сих пор в Одессе. Даже те, кто выехали после Дома Профсоюзов, вырвались оттуда чудом. Восстание было подавлено. потому что было гражданским протестом, а не бунтом обкормленных капталгоном орков.

Против них ни милиция, ни СБУ в полную силу не действовали. Им дали захватить оружие. Нам блокировали такую возможность сразу после 6 апреля, взятия Луганского СБУ. В Николаеве из СБУ оружие вывозили в день разгрома палаточного лагеря 7 апреля. На следующий день после Луганска.

Попытка взять его в частях закончилась бы также как в Мариуполе. О чем нас отдельно предупредили.  Кстати, все оружие военизированной охраны и милиции в Луганской области было уничтожено.

И практически у всех, у тех, кто после погромов в своих городах сумел добраться до Донецка и Луганска, у тех, кто участвовал в "Русской весне" и остался под укропами, есть семьи, родственники.

Есть соображения, как выбраться из города с семьей в воюющий Донбасс, куда потом семью девать, за что ее кормить? Или оставить в заложниках у укропов, как многие и сделали, и чем теперь наших бойцов здесь шантажируют?

Протесты в Одессе были массовей чем в Донецке. В Николаеве, вполне сравнимо с Луганском. По всем городам Юго-востока пронесся десант бандерлогов, обученный и умеющий убивать и сделал то, что не готовы были сделать менты и сбушники с Майданом.

Цитата: viacher от 09.12.2015 19:23:01США - не владелец. Скажу больше - укры тоже владельцем данной территории не являются. Не потому, что владельцы так со своей собственностью не поступают. Просто есть понимание, кому на самом деле эта территория принадлежит. И все эти грозные топанья ножками как раз и направлены в сторону реального владельца. От того и вопли слышны - "клятыыыыы...." Есть понимание, что беловежская подпись Ельцина, в полном соответствии с приписываемой Бисмарку известной фразой, в один прекрасный день может оказаться дешевле бумаги. Есть понимание того, что никакой "дележки наследства усопшего" не будет. Какая такая дележка, когда хозяин - вот он.
Повторю, что США, могут влиять на правителей Укры лишь в определенной мере, без гарантированного результата. Точно так же они могли влиять на политику Сайгона или Кабула: все глядят в глаза господину послу и преданно лыбятся, но любое бабло, пришедшее из пиндосии будет разворовано, а заблудившийся гденить пиндос с удовольствием прирезан. Какое же это владение?
По второму - пиндосы укру по большому счету не тянут. Образец вытягивания пиндосами - Западный Берлин. Вот там - да, тянули. Не считаясь с расходами. Потому что отдача была от такой "западной витрины" на порядок выше вложений. Укру превратить в витрину невозможно. Поэтому упор пропаганды идет именно на "шлях до Европы под мудрым пиндосским руководством". Пиндосы вообще никаких ништяков хохлам и не предлагают. Все ништяки - за счет европцев. И безвизовость, и ассоциация. Поэтому и бросать укру незачем. Она карман не тянет. Возни с ней - действительно много, как с упомянутой мной ручной обезьянкой. Толку - действительно мало. Но пока за все платит Меркель с Олландом, как и за пиндосскую же потеху в Сирии - есть ли повод для беспокойства?

Страннной формы у нас с Вами беседы протекают, любезнейший. Вы раз за разом отвечаете мне пространными ответами, верными в-общем, но совершенно бездоказательными по основной теме нашего с Вами спора. 
Давайте попробуем с другой стороны. Я Вам факты, Вы в ответ - опровержения. Или свои факты. Идет?
Итак, утверждаю, что:

1. Насегодня, украина полностью лишилась поддержки Россией и Европой.
Россия умыла руки потому как решила, что это само скоро сдохнет, следует лишь вовремя шугануть всех шакалов, желающих подъесть останки - страна пока чужая, но территория  - своя. У Европы свои  и архисложные проблемы. Ей не до профессиональных халявщиков, пытающихся впарить втридорога свой тухлый товар - махровую русофобию густо замешанную на нацизме.

2. Америка с первых дней майдана (печеньки Нуланд) и до сего дня (Байден в Раде позавчера) играет ключевую роль в определении внешней и внутренней политики укры (амеро-варяги в правительстве 404). После изнасилования МВФ по финансированию банкротов, амеры зафиксировали точку невозврата в своей политике относительно укры: сломка, де-факто, мирового экономического порядка ради убундии просто обязывает к этому.

3. Америка укру теперь не сможет бросить просто так еще по следующим причинам:
3 а. Козырная, сирийская карта у пиндосов сходу не прошла и все идет к тому, что в Сирия по итогам может уйти им в пассив. Остается укра, где пока все очень "хорошо" для них, хоть и очень дорого.

3 б. Открыто вписавшись за 404, пиндосы отошли от своей стандартной практики "теневого" влияния (пример - Грузия при Саакашвили) и теперь, чтобы не потерять лицо, будут вынуждены тянуть каклов до конца. Просто так бросить страну, населенную десятками миллионов послушных идиотов уже не получится. Единственный вариант мягко отползти с укротемы амерам - федерализация любимой девушки страны с последующей ее расчлененкой. Все как в средне-паршивом хорроре.

Просьба, уважаемый viacher: если решите ответить, пожалуйста, по пунктам.
На очередную портянку "ниачем_абавсем" отвечать не интересно.
С уважением, SQ.

Цитата: IvanP от 09.12.2015 23:36:45Ну выше уже рассказали.
- у всех есть семьи
- работать надо и кормить семью
- вместо того чтобы идти и разбираться с главным майданом, надо защищать будку местного лесника
- всем пофиг.
.....

А ведь действительно у всех семьи. Прежде всего у милиции, депутатов, чиновников. Этим ПР и ломали, между прочим.

Насчет "кормить семью", так я на Донбассе этот аргумент чаще всего и слышал. Да и далеко не у всех есть возможность заняться революцией, войной без внешнего финансирования, на фрилансе. Именно поэтому наш гражданский протест был "мигающим" и не мог перейти во что-то подобное Майдану. Локально в городах получалось устраивать палаточные городки. А продержать хотя бы тысячу людей в мобилизованном состоянии несколько месяцев без захвата ресурсов, того самого знаменитого "донбасского" отжима - никак.

Чтобы идти разбираться с главным Майданом нужно сагитировать несколько тысяч людей. Вооружить их. Оплатить им хотя бы проезд. Ведь приезжал разбираться с "Майданом" харьковский "Оплот". Организованно. На транспорте. Что-то не очень впечатляюще у них получилось.

Тех, кому по фиг, их в обществе большинство. К активным действиям готовы вообще считанные проценты. К насильственным и того меньше. Если сравнить количество жителей Донбасса, посчитать участников ополчения, учесть количество российских добровольцев и приезжих из других областей. Сможете примерно посчитать о каких ничтожных цифрах идет речь.