Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Урфин от 20.01.2016 23:16:19А я вот думаю, а не простить ли нам все долги?

А зачем? К тому же в основном это коммерческий долг конкретных компаний
в том числе и таким странам как Китай. Отказ платить по долгам всегда дурно
попахивает и вносит малопредсказуемый элемент в деловые отношения.
К тому же что может быть ценнее платежноспособного должника для
западных банков особенно в кризисные времена? Уход наших заемщиков
с западного долгового рынка это приличный такой удар в том числе и по
западной финансовой системе. Нет уж пусть все идет своим чередом.

Не совсем по теме ,но связано.
МВФ отменил правило, позволявшее кредитовать несостоятельных должников

21.01.2016 - 0:26

Депутат Верховной Рады Сергей Каплин обратился в правительство с требованием узнать об источнике финансирования телепрограммы Арсения Яценюка «10 минут с премьер-министром». По подсчётам народного избранника, на трансляцию передачи тратиться более 7 млн гривен ($270 тыс.).

«Десять минут на восьми каналах, которые транслировали премьерскую «программу», стоят более семи млн гривен еженедельно. Получается, языком наш премьер смог «прохлопать» более 170 тыс. пенсий», – цитирует ТАСС Каплина.
Он также отметил, что украинцы хотят знать, кто финансирует передачу премьер-министра, которого «люди не хотят больше терпеть во главе свое страны ни секунды».

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/143219

Украинские хроники: от киевского переворота до минской капитуляции (база данных)

База данных создана чтобы упростить задачу восстановления последовательности событий по Украине последних 2 лет. События отмечены по важности и по типам происходящего. Сильно упрощает поиск ответов на вопросы, когда важно знать как развивались события.

Ссылка на статью, а переход на саму базу в конце статьи

Задержанные в Закарпатье бойцы Правого сектора устроившие дебош на курорте признаны потерпевшими

Корреспондент.net, Сегодня, 00:00


Как всегда виноваты агенты Путина,пытались совратить коктейлем "Русский флаг" правоверных правосеков.

http://korrespondent…erpevshymy

Здравствуйте!! 
Помогите разобраться с мыслями в голове, чтоб потом объяснить старшему сыну всё по порядку, простыми словами

Если что, то, это МОИ, ночные мысли и ничего более, о том, как США натаскивала Европу на (кровь) разрывая связи с Россией. Я знаю, что во всём виноват «бизнес» но..
Начну издалека, с развала СССР. Европа тогда еще не знала крови, кстати, благодаря опять-же СССР
1)    Если вспомнить, то после развала СССР все военные конфликты происходили по одному и тому же сценарию. Вначале США впрягаются (грозят, имитируют угрозу от «тоталитарных» стран всему миру, потом бомбят), и Европа осторожно, а потом, видя, что Россия не отвечает, «как не надо», вводят совместно с США свои «миротворческие» войска. Первая кровь - Югославия
2)    Потом был Ирак (опять по тому же сценарию). С единственной разницей, что уже с первых дней начинаются совместные бомбежки. Европа начинает чувствовать кровь (вернее ее заставляют обагриться кровью). Но этого мало, нужно что-то большее.
Значит надо больше замазать. А большая кровь только через революции:
3)    Сценарий начали прорабатывать в Грузии (2003). Не получилось, т.к. в России проживало большинство грузинских воров в законе (штаты не учли эту специфику). На время угомонили страсти. Это отдельная тема. (Для справки в самой Грузии воров в законе начали как раз развенчивать и зачищать с 2003 года.) Борьба с коррупцией по-грузински (Саакашвили в первых рядах)
4)    Почти в тоже время начинают присматриваться к Украине (2004). Но это только отработка схем и отвлекающий маневр (чем ответит Россия?) и задел на будущее
5)    Опять Грузия (2008) (Уже очищенная от грузинской коррупции). Вот тут Россия впервые дает прямой ответ, на вопрос «До коле?». Европа в это время немного прикоснулась к истине, но не поняла смысла.
После Грузии, поняв что, в данное время (2008г) лучше к границам России ближе 1000 км., не надо ОТКРЫТО лезть, иначе бо-бо. США начинают активную фазу ближневосточных кампаний. Отрабатывают новую тактику «цветных революций» и (уже) при активном вмешательстве Европы (стало неважно, сколько крови там прольется). По моему мнению, все эти революции были заключительным аккордом США, по втягиванию Европы в полномасштабный конфликт с Россией, заодно руша, как финансо-экономичные связи России, так и вгоняя в мираж, имидж «защитника слабых». Проясню свою мысль: Египет (2011), Ливия (2011), Сирия (2011). Это всё тренировка перед главными событиями для нас (России), это очередная попытка развести основные народы России (Украина и да-да-да Беларусь) на междоусобицу и постараться опять вовлечь в этот конфликт Европу (мечта штатов). Она (Европа), уже вся запачкана в крови, ей уже не отвертеться. Всё прям по авану (тихое местечко США), правда немного сдвинутое по времени.
Теперь о главном. Об Украине
6)    То, что в проектах «майдан» (2004, 2008, 2013-14, 2016 (будет ли)?) и, дальнейших действиях по развалу промышленности (о государстве промолчу) Украины принимают активное участие США, УЖЕ совместно с ЕС, это к бабке не ходи. Неужели Европа пойдет на активное противостояние с Россией? Думаю, что нет. Все эти санкции, уже не действуют, так как задумывалось…это понимают и штаты и Европа. А ей (Европе) ой как, не хочется идти на открытую конфронтацию с Россией (да и не кому), помнят еще наши посиделки в их кафешках… Вот тут и возникает вопрос, а что дальше?? 
Мне если честно, то очень не нравятся последние события на Украине (2015-2016гг). До этого (2014-2015гг) все военные события развивались, в одном Донбассе. Это не просто ужасно, это ГЕНОЦИД (Применение самолетов, ежедневный обстрел ВСУ из артиллерии и РСЗО по мирным городам и поселкам, ДНР и ЛНР (сочувствую и поддерживаю республики, чем могу)). Но дальнейшие движения украинских тел, никак не вяжутся в канву предыдущих событий (действий США):
1)    Накачка войск по всей линии соприкосновения с ДНР и ЛНР
2)    Зачистка близлежащих поселков и городов от населения (как говорят, от нелояльного)
3)    Нагнетание обстановки на границе с ПМР и Закарпатья (вопрос по ним неоднозначный)
4)    Блокада Крыма (продовольственная, энергетическая), тут скорее попытка шантажа
5)    Организация новых тербатов (крымские татары) на границе с Крымом и (по моему мнению, будет) приведение населения Херсонской области к лояльности
6)    Одесса? Так там правит (расправляется с инакомыслием) истинный украинец и борется с коррупцией по грузински и с большим размахом Саакашвили (вспоминаются сюжеты из тюрем в Грузии 2003-2005гг)
7)    Завершается этап принуждения к лояльности, т.е. (обычная) зачистка городов - Днепропетровск, Харьков, Херсон, Николаев, Мариуполь (возможно еще и в других, но в сводках СМИ (украинских) не мелькают)
Не нравятся мне эти движения и всё тут….Это что, обновление сценария по Сербии? Смотрю по карте. Создается буфер нестабильности по всему юго-востоку Украины (я умом понимаю, что такого государства уже нет, но Советское учение не вытравишь, любое имя пишется с большой буквы). Все эти переговоры о «зации» лишь ширма. Поэтому моё мнение такое, что ведя разговоры о децентрализации, и вроде бы «соглашаясь» на особые округа, штаты подготавливают почву для нестабильности (феодализации) этих районов. Хотите суверенитета? Пожалуйста, берите скоко сможете. Ах Вам не нравится? Мы же предупреждали…А что Европа?? А ёйной верхушке деваться уже некуда.. Вот такие мысли…ничего личного 

Цитата: Timka от 21.01.2016 03:09:13Европе "некуда деваться" было без всякого "приучения к крови".
1) управленческая  верхушка "национальных государств" вся  под  колпаком спецслужб с начала карьеры  - и наверняка  скелеты  у "успешных" в наличии
если уж они на дикой  Украине отсев/мониторинг ведут качественно - то уж с такой важной вещью как ЕС уж как нибудь расстараются
2) в парламенте ЕС приученные гавкать по  команде Польша и Прибалтика
3) банковская система - то же самое, чуть что и вешайтесь
4) вишенкой на тортике - военные базы во всех важных местах
т.е. у вас  хронология  нормальная, только вот цель "телодвижений" определена некорректно
соответственно если иерархию целей США  определили неправильно - то аргументация будет  хромать
...
впрочем, основная  засада в том, что даже идеально выверенная аргументация может не  подействовать  на  человека, если основана  на важных  для  вас, но неважных  для него  моментах

Про Нато и Европу понятно...(сижу тут давно, читатель). И сумею вроде бы объяснить. Меня другое волнует. Именно то, что начало происходить начиная с осени 2015 года. Как только были опять озвучены сроки по Минским соглашениям (как будто никто, до этого не знал?). Откуда вдруг  появилась, такая прыть у украинских бедолаг по всему юго-востоку?

Бытовая техника на Украине подорожает на 10 процентов


Стремительная девальвация национальной валюты продолжает стимулировать рост цен на товары, которые закупаются за рубежом. Бытовая техника, автомобили, лекарства и продукты питания на Украине продолжают дорожать.



По мнению аналитиков, будущей весной бытовая техника и электроника вновь может вырасти в цене по меньшей мере на 10 процентов. Информацию об этом уже подтвердил Виталий Кузнецов, занимающий пост руководителя департамента бытовой техники компании Samsung Electronics. Некоторые поставщики все еще пытаются удерживать цены, но делать это становится все сложнее. По мнению эксперта, многие группы товаров не имеют украинских аналогов.



Сергей Цыбульский, генеральный директор крупной директор сети бытовой техники и электроники "Технополис" добавил, что на сегодняшний день украинские предприятия не производят практически никакой электроники и техники, большая часть товаров закупается за границей. Этим и объясняется подорожание. Популярная бытовая техника в том же интернет-магазине tehnik.od.ua уже следующей весной может вновь вырасти в цене. Причем подорожание коснется не только розничных торговых сетей, но и интернет-магазинов. Геннадий Вербиленко, занимающий пост генерального директора сети электроники COMFY, напомнил, что крупная розница, как правило, не импортирует товары из европейских стран и Японии напрямую, а сотрудничает с местными представителями поставщиков. Именно поэтому колебания курса начинают влиять на ценообразование далеко не сразу – компании-производители долгое время распродавали товар по старым ценам, однако сегодня «запасы» продукции израсходованы, поэтому украинцам придется приготовиться платить за привычные вещи на 10-20 процентов больше. По словам Вербиленко, в розничных магазинах подорожание будет более плавным, нежели в интернете. Это связано с наличием у первых складских запасов и долгосрочных контрактов с поставщиками. Интернет-магазины, как правило, ориентируются лишь на склад компании-поставщика, поэтому иногда им приходится менять цену по несколько раз в день. Вербиленко также отметил, что стоимость бытовой техники и электроники на Украине по-прежнему продолжает зависеть от курса доллара. Подорожание определится положением американской валюты в конце марта-начале апреля текущего года.
Ссылка

Цитата: Yellow Submarine от 21.01.2016 04:28:21Отвечая в предыдущем посте, совсем забыла, что написать-то хотела.
Есть у меня одна давняя знакомая, около 20-ти лет живущая здесь по еврейской линии,  всё о всех знает, справочное бюро того, о чём не прочтёшь в википедии.)) Вчера позвонила ей узнать, какие новости о той 13-летней девочке из Берлина и что это было, что говорят не на камеру русские и не очень и т.д. Но разговор интересен был тем, что с её слов еврейская диаспора всерьёз мусолит вопрос о возможности их принять Крымом! С жильем, пенсией...Говорит, ещё год назад они писали какое-то обращение к Путину по этому вопросу, а тут ВВП высказался о возвращении евреев в Россию...и диаспора зашевилась, о них и Крыме речь или нет и пора ли собираться в тёплые края. Моя знакомая тоже загорелась этим вопросом, хотя она родилась и жила на Украине до выезда в Германию. Спросила, как же вы поедете...это же Россия, вы то с украинским паспортом. Говорит, ой..."наши" говорят, мы уехали за родителями, а родители при Союзе - заберут в Крым и нас. Хмм....это что же, неужели в Крым ожидается великое переселение? Не куда-то там.....а именно в Крым? Я понимаю, что сплетни к делу не пришьёшь.)). Однако..

Власти Крыма заявили о готовности принять европейских евреев

Крым готов принять бегущих из Европы евреев. Об этом в эфире радиостанции «Говорит Москва» заявил зампредседателя Совета министров республики Дмитрий Полонский.

«Если есть желание вернуться в Крым и есть желание трудиться на благо Крыма и России, то, конечно же, мы рады здесь видеть всех. Пожалуйста! Крым открыт абсолютно для всех. Единственное — все должны приезжать к нам с миром и желанием трудиться на благо Крыма, крымчан и России — вот самое главное», — сказал он.


Полонский добавил, что на полуострове проживают представители 175 народностей.


Ранее 20 января принять бегущих из Европы евреев пообещал губернатор Еврейской автономной области Александр Левинталь. «Мы готовы принять всех евреев, уехавших в другие страны по различным обстоятельствам», — отметил он.


19 января президент России Владимир Путин предложил всем желающим евреям приезжать в Россию. Данное заявление было сделано в ответ на жалобу главы Европейского еврейского конгресса Вячеслава Кантора, заявившего о «худшем со времен Второй мировой войны» положении евреев в Европе. По его словам, из-за роста антисемитских настроений среди мигрантов-мусульман евреи вынуждены бежать.
Ссыль

Таки да, есть такое дело.

Два интересных графика:
1. Колебания курсов рубля и гривны по отношению к доллару США с 1.01.2000

2. Колебания курса гривны по отношению к рублю с 01.01.1998


Совeршeнно oчевидно, что тpeнд отношения гpивны и рубля - мнoголeтний. И ничто нe может егo пpеодолeть. Устанoвился oн, кстaти говоря в пepиод срaзу поcле пeрвoго майданa. Гривна идёт к паритету с рублём. Интересно, что как только гривна достигает верхней границы коридора, некая неведомая сила тут же отбрасывает её к нижней границе.

И yж тем болеe, этот трeнд не мoжет пeреломить нынeшнeе соcтояние yкрaинскoй экономики. Кcтaти, по графикy легко pаcсчитывaется, в какoм кoридорe окажeтся гpивна пo отношению к pyблю через гoд, напримeр.
И yж тем бoлее смeшнo, когда укpаинскиe патpиоты жeлают обрyшeния рубля.
 
Желaющие сoстaвить сoбственные гpaфики, могут сдeлать это здeсь: http://www.oanda.com/lang/ru/currency/historical-rates/

Цитата: гранитчик от 20.01.2016 07:44:25случайно узнал,что Джанкойское месторождение нефти и газа отнесено к крупнейшим в мире. Это что же получается- Крым  может превратиться в поставщика гаа и нефти? бедные укры.... еще один повод для печальки....

Тоже читал,не далее как вчера ,но это Эрдогансми несли и поковырявшись плотнее - вброс , смысл такой - вероятность что там она  есть -есть  - надо разведывать - бурить. глубина вероятно-виртуального залегания неипическая - себестоимость добычи предварительная от 80$. Так что инфа для манипулирования укропитеками или татаропатриотами хз.  имхо  

Цитата: ИвaнычЪ от 21.01.2016 05:45:48Аналитическому форуму ГА без картинок не понять, не доходит до некоторых:
http://glav.su/forum…age3579678

Второй график - более интересный. Гривна конечно совершает колебания такие же как и рубль, НО! Гривна слабеет по отношению к рублю очевидно. Легко просчитать пределы коридора для гривны на нынешний год. К концу года нижняя граница коридора будет 2, верхняя - 3,6. Средняя - 2,8. То есть, если укры желают России курса в 210, то они, в этом случае, легко к концу года могут получить от 59 до 105 гривен за доллар.

Цитата: NavyGator от 21.01.2016 05:53:15Второй график - более интересный. Гривна конечно совершает колебания такие же как и рубль, НО! Гривна слабеет по отношению к рублю очевидно. Легко просчитать пределы коридора для гривны на нынешний год. К концу года нижняя граница коридора будет 2, верхняя - 3,6. Средняя - 2,8. То есть, если укры желают России курса в 210, то они, в этом случае, легко к концу года могут получить от 59 до 105 гривен за доллар.

Механизм непонятен. Я в этом пока не разобрался. Но если это связано,(товарооборотом а с чем ещё?), с торговлей(которая в этом году пелоткой накрывается) то эта математика не работает - там гривна полетит вне зависимости - независима от рубля будет. ИМХО.

Цитата: ИвaнычЪ от 21.01.2016 05:56:27Механизм непонятен. Я в этом пока не разобрался. Но если это связано, а с чем ещё?, с торговлей(которая в этом году пелоткой накрывается) то эта математика не работает - там гривна полетит вне зависимости - независима от рубля будет. ИМХО.

Не, не с торговлей. Гривна падает к рублю с 2005 года. Я даже коридор падения показал. Скорее всего - это разница в соотношении экономик.

Цитата: NavyGator от 21.01.2016 05:58:33Не, не с торговлей. Гривна падает к рублю с 2005 года. Я даже коридор падения показал. Скорее всего - это разница в соотношении экономик.

Так соотношение среди завязанных друг на дружку. А теперь соотношение не завязанных будет. Как соотношение экономики Молдавии, например, с Зимбабве. Они друг от дружки не зависят.

Цитата: ИвaнычЪ от 21.01.2016 06:02:49Так соотношение среди завязанных друг на дружку. А теперь соотношение не завязанных будет. Как соотношение экономики Молдавии, например, с Зимбабве. Они друг от дружки не зависят.

Это только ускорит падение  гривны по отношению к рублю, а не сделает её крепче. То есть угол падения к рублю будет более крутой и быстрый

Цитата: NavyGator от 21.01.2016 06:05:42Это только ускорит падение  гривны по отношению к рублю, а не сделает её крепче. То есть угол падения к рублю будет более крутой и быстрый

Ну да! Примерно так. Но так или иначе реальное дно некоторое есть, будет на Украине. От которого куда плясать абсолютно иолетово, хоть с реальным Зимбабве интегрируйся, будет не лучше и не хуже. Вот, по мне, до этого дна её опускают - а потом всё без разницы будет.
Хорошо это или плохо в перспективе? тут вопрос сложный. Просчитать рационализации невозможно.

Украина надеется убедить Россию реструктурировать долг

(Reuters, Великобритания)
21/01 03:45 Украина надеется договориться с Россией о реструктуризации просроченного долга на $3 миллиарда и готова изменить условия по сравнению с прошлогодней схемой обмена евробондов, если в результате экономия будет не меньшей, сказала министр финансов Украины.

В интервью Рейтер в кулуарах Всемирного экономического форума в Давосе Наталия Яресько сказала также, что рассчитывает на возобновление кредитования со стороны МВФ в феврале. Реструктуризация долга является частью согласованной с фондом программы, и в прошлом году Украине удалось убедить держателей евробондов на сумму $15 миллиардов списать часть этой суммы. Москва не согласилась и пригрозила судом.




иносми
Экономический рост в Папуасии ?
О чем это она ?
А песца еще покормить не хочет , не ?
Еще один момент . Никто из русских в Давосе с этой американской курочкой встречаться не захотел  , о как .

Госстат Украины: население страны стремительно сокращается.


и зачетный комментарий укродемографа:

Демографы уточняют, что еще пять лет назад две трети украинских семей хотели иметь двух детей, но постоянно откладывали эти планы. "Не исключено, что сейчас, когда уровень жизни падает, семьи концентрируются на воспитании одного ребенка, которому хочется дать, например, хорошее образование за рубежом", - считает старший научный сотрудник Института демографии и социсследований Светлана Аксенова.


ссылка на ТАСС

Цитата: Dobryаk от 18.01.2016 11:23:16За редкими исключениями, никто не знает, чем руководствовались, нарезая губернии при царях и после революции. 

Вот была до 1936, до той самой Сталинской конституции, Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика, что была в 1922 соучредителем СССР. А по Сталинской конституции получились три союзных републики: Азербайджан, Армения и Грузия. 
...............................

 Почему никто не знает? Это- политическая элементарщина, примерно как закон Ома в физике. "Дележ территорий" происходит всегда и везде по Зонам Влияния Групп, характерных для данной территории, входящих в соответствующее местное управление (прежде всего- Групп связанных экономически). Причем- Управление явное и не явное- в процессе мирного или военного или криминального дискурса, включающего в себя и поиск компромиссов в плане "обмена территориями" - дабы упростить логистические цепочки. Либо - наоборот. Усложнить таковые в отдельных случаях. Это действует на всех уровнях "географической распальцовки", начиная от братков из смежных раЁнов до Государств,Империй и Континентов. Геополитика -  это лишь способы научного обобщения сопутствующих Процессов, являющихся базовыми, с учетом местной или глобальной географии, равно и ментальностью групп населения и особенностями местных способов управления . Большевики, надо отдать им должное - были прекрасно "в теме" ху из ху и чего делать, исходя их этого "ху из ху" - нельзя. В результате- Географическая Система получилась весьма стабильной... на некоторое время.