Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stas64 от 25.07.2016 01:58:12Шедеврально ! Вроде не пятница. Колись Тарас , сам придумал ?  На вукраине такие экономисДы ...

Нет.
Я работал (полевые исследования) в районе Кардашинских болот, расспрашивал сельчан о некоторых особенностях территории и затронул цены на овощи. Народ как один основными причинами называл потерю рынка сбыта, отсутствие работы и снизившийся поток отдыхающих (относительно рядом  Железный порт, Голая пристань, Скадовск, где много баз отдыха).

Цитата: Rom4eg от 25.07.2016 07:16:48Логика  где? 

Вы до сих пор пытаетесь найти логику там, где ее нет? Это же внаукраина. Страна чудес. Там все возможно.

Цитата: Cheen от 24.07.2016 20:29:50Молодшим школярам хочуть полегшити життя
т.е. "младшим школьникам хотят облегчить жизнь" (куда уж больше)
переводить лень. Гугл-перевод в помощь.
Вкратце: писать можно будет карандашами, на скорость чтение отменяют (канеш...а то ЮГа Луценко комплексует)
составлять предложения не надо (привет Педалику) 
таблица умножения не нужна
Прошлое и будушее время на ин.язе - тоже.
"Дети 6-9 лет должны рисовать, творить и двигаться, а не заучивать на указанных предметах теоретические знания - заключает заместитель министра образования 
"Играть четыре года? А когда тогда учиться? ... "(с) - а зачем? 
"нынешняя программа "колоссально перегружена"(с) - вот "всю жизнь" про это слышу и всегда меня одно интересовало - вот какая мать дебила это про "перегружено" придумала?
________________
ЗЫ и вдогонку: "Филология, право и менеджмент - самые популярные среди абитуриентов" - ну, тут ноу коментс

Чем-то эта программа напоминает мне фашистский план "Ост", разработанный для оккупированных земель - ограниченное образование для славян - уметь считать до 100, никакого высшего образование и сокращение популяции.
Не помню, кто сказал : "Войну между Германией и СССР выиграл русский учитель", но в украинцах, где-то похоже, живёт нацизм - как бацилла,
которая начинает свою разрушительную деятельность при ослаблении государства и совести нации.

План Ост запущен вновь - под крики и скакание.

Что это было?

Вопрос к специалистам. Что это было?

"Согласно доступным СММ ОБСЕ данным воздушного наблюдения, вечером 21 июля вблизи подконтрольной правительству промышленной зоны Авдеевки было зафиксировано запуск ракеты калибром более 100 мм. Изначальная траектория ракеты была направлена к востоко-северо-востоку. После запуска ракеты было отмечено более 100 взрывов в воздухе, оцененных как выстрелы из зенитной установки (ЗУ-23, 23 мм), по всей видимости, нацеленных на ракету. В течение чуть больше десяти минут было зафиксировано три взрыва, оцененных как разрывы 82-мм минометных мин, в районе на расстоянии 0,8 км от места запуска ракеты. При помощи данных воздушного наблюдения также было замечено возгорание трех домов и автомобиля в районе дачного массива, расположенного в непосредственной близости от промзоны".

Это из отчёта ОБСЕ.

Что за хрень по Донецку запустили 21 числа из Авдеевки, если её сбивали из зенитки?
Отсюда

Цитата: bvlad от 25.07.2016 08:48:17Народу Украины нужно оглянуться в прошлое и готовиться к худшему сценарию, считает израильский военный эксперт
( эх, если бы он   до евромайдана про это рассказал, цены бы не было)

Скрытый текст

http://prometei.org/…ne-slabyh/

И вот тут мы подходим к самому интересному. Разрыв (во всем: от техники и уровня подготовки\опыта до количества солдат) между армиями России и Украины настолько огромен, что у последней нет никаких шансов в случае прямой конфронтации. В случае конвенциональной войны между армиями России и Украины не будет никакого противостояния. 
Будет:

1) молниеносное уничтожение ВВС Украины и систем ПВО со стороны ВКС РФ. Полный контроль воздушного пространства;
2) уничтожение мостов и инфраструктуры, паралич системы логистики. Уничтожение штабов и ключевых точек;
3) морские десанты с юга, которые Украина не сможет остановить, так как Черное море контролирует флот РФ;
4) вследствие полного воздушного господства со стороны ВКС, произойдет разгром регулярных войск ВСУ и Нацгвардии;
5) занятие территорий российскими войсками.

Комментарии, как говорится, излишни. На случай прямой агрессии со стороны РФ Украине нужно не модернизировать архаичные, опирающиеся на советский «скелет» ВСУ, а готовиться к войне слабых, к герилье, партизанщине. Войне малых автономных тактических групп. Создавать резервистскую службу по месту жительства. Перетряхнуть все среднее и высшее командование, уволить генералов еще «советской» закалки, заменяя их теми, кто прошел АТО (из разряда средних командиров — майоров, полковников). «Развязать» руки младшим офицерам, позволив проявлять инициативу\ошибаться. Список того,, что нужно сделать, на самом деле огромен.

Отмечу, что ожидать таких реформ от государства в ближайшем будущем не придется. Украинскому государству не нужно вооруженное ополчение (то бишь вооруженное общество), развернутое по территориальному принципу. Государство сейчас всеми силами старается подчинить все военизированные структуры себе, в рамках ВСУ, тех самых архаичных ВСУ, которые примут на себя первый – и скорее всего последний – удар армии РФ.

Это подводит нас к тому, что гражданское общество должно взять эти функции в свои руки. Подготовка, обучение партизанскому делу, привлечение военных специалистов из-за границы, вовлечение участников АТО в эти гражданские структуры по подготовке. Речь идет не о создании очередного ДУКа или батальона по типу ОУН, тем более что оружие и снаряжение требуют больших денег. Я говорю о создании гражданских структур, которые в случае оккупации смогут вооружится (при развале и отступлении ВСУ оружие будет достаточно легко заполучить) и имея базовые знания в тактике и военном деле, дать организованный отпор агрессору. Стать теми организованными ядрами инициативных людей вокруг, которых кристаллизуются солдаты отступающие и дезорганизованные в случае разгрома.

Заканчивая, я призываю обратиться к истории. Мы видим, что в прошлом редко где регулярной армии удавалось остановить и победить захватчика и именно партизанское сопротивление переламывало хребет оккупанту, вынуждая его уйти. На ум приходят как французко-испанская война эпохи Наполеона Первого, так и советско-афганская война, а также ряд конфликтов, которые проходили между двумя этими войнами. Народу Украины нужно оглянуться в прошлое и готовиться к худшему сценарию, но никак не уповать на политиков и генералов, которые с радостью отдадут свою страну в лапы победителя. Именно так в свое время поступила испанская аристократия, отдав Испанию в лапы Наполеона.

"Д.Б."(С)
Вся история "партизанских движений" говорит об их успешности исключительно при наличии внешней поддержки. Если таковой нет, то контрпартизанские мероприятия очень быстро прекращают их существование.
Впрочем зная принцип "три украинца - партизанский отряд с как минимум одним предателем" очень смешно смотрятся идеи партизанского движения на укре. Особенно в пользу иностранных интересантов.
Ну и ещё одно. В ответ на предложение заняться партизанской борьбой слышу уже "Гроши хде? Бесплатно воевать неможливо"

Жители Херсонской области блокировали направлявшихся на учения украинских военных

Командование ВСУ выясняет подробности инцидента в Херсонской области, где группа жителей блокировала военных инженеров, которые готовятся к масштабным учениям «Южный ветер — 2016», передает RT.

«От оперативных дежурных поступила информация, которая имела место относительно инцидента в районе населённого пункта Чаплинка Херсонской области, где незначительная группа местных жителей блокировала действия инженерного подразделения, которое по согласованию с местной властью ведёт подготовку к командно-штабным учениям, которые должны состояться начиная с завтрашнего дня», — цитирует РИА Новости заявление представителя ВСУ Богдана Сеника, которое было сделано в эфире телеканала «112 Украина».


По его словам, о срыве учений речи не идёт. Информация сейчас проверяется и выясняется, подчеркнул украинский военный. Как отметил Сеник, все действия подразделений в ходе учений были согласованы с местными властями и общинами. По его мнению, ситуация с местными жителями была «маленьким инцидентом». В рамках комплексных командно-штабных учений «Южный ветер — 2016» ВСУ намерены отработать вопросы территориальной обороны государства и процесс планирования и управления в условиях военного положения. Учения пройдут 25—31 июля по всей территории Украины.
http://voenkor.info/content/14157

Цитата: Карел от 25.07.2016 10:43:37Уверен, что воевать на Украине мы не будем. Но не менее твердо уверен, что без участия России украинский вопрос не будет решен.

Вот вы такой умный - и рассказали бы в чем будет выражаться участие. После регулярного прослушивания выступлений Ищенко уже не возникает сомнений в том, что недогосударство будут делить. Остается большим вопросом: на сколько частей и кому какой кусок?  И лично меня беспокоит не перспектива продешевить, а прямо противоположная перспектива - заглотить лишнее и подавиться.

Цитата: AVer от 25.07.2016 08:23:03А еще ранее та же Савченко голосует за избранность губернаторов..
Задачка №2. Что будет с региональной властью при слабой центральной власти? Да при наличии частных отрядов с оружием?
Ответ - см. Россию, 90-е.. Увеличиваем эффект из-за наличия полуофициальных частных войск..
Но на чужих ошибках учиться для жителей Укрианы не круто...

Украинские диванно-люстрационные нацики не могли даже ожидать, что вменяемость лётчицы-наводчицы после возвращения из "застенков кровавой гебни"
резко повысится и Савченко станет призывать к покаянию и попыткам настроить мир.
Савченко сейчас уже не нужна, её попытки прекратить мутить воду и ловить там жирных карасей становятся в диссонанс с линией по дебилизации и могилизацией граждан Укры. За это Надежда Савченко может сильно пострадать, её надо быть готовой.
Она давно стала иконой для охлоса и терять черты иконы ей не дадут, ИМХО.

[movie=400,300]http://youtu.be/TXww55Jx3No[/movie]

С начала 2016 года в администрацию Нижнего Новгорода поступило 609 заявлений от кандидатов на участие в программе по возвращению в Россию проживающих за рубежом соотечественников. 608 из них согласованы. Всего с 2014 года свыше 2000 человек (с учетом членов семей заявителей) смогли вернуться на родину. Об этом сообщила начальник управления по труду и работе с населением Галина Гуренко на оперативном совещании 25 июля.


Она также напомнила, что государственная программа оказания содействия переселению в Нижегородскую область проживающих за рубежом соотечественников реализуется в соответствии с указом президента РФ. Она действует с 2014 года. Приволжский федеральный округ входит в число лидеров по числу заявлений. В программе участвуют 50 муниципальных образований Нижегородской области (за исключением Володарского района и Сарова), но большинство граждан — 60% — желают жить и работать в Нижнем Новгороде.
http://www.vgoroden.ru/?id=396893

489 детей, чьи семьи вынуждены были покинуть территорию Украины и переселиться в Нижегородскую область, зачислены в общеобразовательные школы города, еще более 300 малышей получили места в садиках. Об этом сообщила начальник управления по труду и работе с населением администрации Нижнего Новгорода Галина Гуренко на оперативном совещании 25 июля.
...
«Одним из основных направлений реализации программы остается работа по содействию добровольному переселению в Нижегородскую область соотечественников, вынужденно покинувших территорию Украины. Консультирование и рассмотрение заявлений данной категории граждан осуществляется в приоритетном порядке», — подчеркнула Гуренко.

Она также добавила, что более 50 соотечественников по данным за первые шесть месяцев 2016 года, трудоустроены в муниципальные учреждения и на предприятия.
«За полгода мы также выдали 176 уведомлений, которые дают переселенцам право получить материальную поддержку в органах социальной защиты населения», — отметила Гуренко.
http://www.vgoroden.ru/?id=396900

Вот так и живём.

Украинские боевые модули: стрелять можно, попасть нельзя





Украинская информационно-консалтинговая компания «DefenseExpress» опубликовала небезынтересный материал «Ахиллесова пята украинских боевых модулей» с комментарием генерального конструктора небезызвестной Инженерной группы «Азов» Сергея Степанова о системных проблемах с разработкой и производством на Украине боевых модулей для бронетанковой техники.

Как видно из интервью, бесперспективность украинской оборонки понимают даже те, кто на ней зарабатывает.

Стрелять можно. Попасть нельзя

На Украине как государственными, так и частными компаниями создано не менее двадцати различных образцов боевых модулей для установки на легкую бронетехнику: как с обитаемой, так и необитаемой, дистанционно управляемой башней. В неполном перечне такие изделия как БАУ-23×2; универсальные БМ «Штурм», «Парус», «Десна», «Сармат», «Дуплет», «Вий» и другие. Увлечение создавать боевые модули в стране только набирает обороты. Поэтому, дабы немного остепениться, попытаемся найти ответ на вопрос, который иногда мучит военных практиков. А именно: почему из наших модулей стрелять можно, а вот попадать — это уже дело случая и везения. Почему так? Этот вопрос я задал генеральному конструктору Инженерной группы «Азов» Сергею СТЕПАНОВУ.

— Причин и взаимозависимых обстоятельств несколько.

Первое.

http://rusvesna.su/news/1469418351

В ходе стрельб взорвался миномет.

В ходе военных учений на полигоне "Широкий лан" (Николаевская область) взорвался миномет, в результате погиб один военнослужащий, еще восьмеро получили ранения разной степени, сообщает Генштаб в Facebook.


"25 июля около 11.00 на Широколановском полигоне (Николаевская обл.) во время стрельб разорвался 120-мм миномет. По предварительной информации, вследствие взрыва погиб один военнослужащий, двое тяжело ранены, еще шесть получили легкие ранения", - говорится в сообщении.

Сегодня стартовал 2-й этап комплексных командно-штабных учений "Южный ветер - 2016", в ходе которых будут проведены учения батальонов с боевой стрельбой, десантированием и рейдами высокомобильных десантных войск, перемещение на значительные расстояния комбинированным способом с преодолением водных преград, выполнением летно-тактических учений.

http://korrespondent…-pohybshye

"Доунбассятам не хватает на стекломой"

После того, как прахом пошли усилия расово правильных блогеров убедить украинцев, что крымские пляжи пустуют, а местные жители ловят и жарят кошек на помойках, "минстеци" решили рассказывать о том, как бедствуют жители Донбасса по сравнению с жирующими киевлянами и львовянами.

Так сказать, преподать наглядный урок ноющим патриотам, которые заявляют что не в силах платить за коммуналку. Вообще-то, согласно соцопросам, более 80% украинцев считают, что не смогут рассчитаться за газ и горячую воду при нынешних зарплатах. И это еще не вечер, точнее, - не осень. Чтобы заткнуть скулящие рты, журналист и блогер Денис Казанский рассказал о зарплатах в оккупированном боевиками "ДНР" Донецке. По мнению Казанского, жители "единой Украины" должны взвыть от ужаса и побежать славить Порошенко за свою счастливую и безбедную жизнь, как только узнают, сколько получают бухгалтеры и слесари в республиках.
"Фотографии объявлений о вакансиях из Донецкого центра занятости. Должности и зарплаты в российских рублях. Чтобы посчитать, сколько это в гривнах, просто разделите сумму на три, и вы поймете, за что воевали и терпели лишения жители Донецка", — написал Казанский.

"Бухгалтер — 1700 грн. Заместитель начальника — 2200 грн. Инженер — 1800 грн. Директор предприятия — 1800 грн. Слесарь — 1400 грн, кровельщик — 1400 грн. штукатур — 2000 грн, продавец — 1800 грн. Врач-педиатр — 1800 грн, медсестра — 960 грн, врач — 1300 грн.".

"Поглядите, как хорошо живется, когда не нужно кормить западенцев", — отметил журналист.

Правда, почему-то "порохобот" забыл упомянуть, что в благополучном и неоккупированном Львове бухгалтер получает ненамного больше: 2.150, но при этом спрос на счетоводов понизился. Средняя зарплата медсесты в стационаре: 1200 гривен плюс 8 гривен надбавки за ночные дежурства. Заметим, что нехватка медсестер в Украине составляет почти 100.000: при "высоких" зарплатах в "единой краине" медперсонал уходит в продавцы и менеджеры.

Правда, тех, кто ждет "возвращения Донбасса в Украину" это нисколько не смущает. Главное, что у соседей корова вот-вот сдохнет, а совсем не то, что 73% живет впроголодь: именно столько украинцев признали себя нищими. Так что патриоты из расово правильных пабликов активно обсуждают ужасы оккупации Донбасса:

Богдан Соловьев: "Всю Украину кормят, а себе на стекломой не хватает".

Andriy Ivanov: "Немцы на оккупированных территориях тоже, поди, не шибко высокие зарплаты платили".

Дмитрий Чернышёв: "Стабильность и равенство".

Volodymyr Nedashkivskyi: "Зарплаты специально низкие, чтобы не привлекать рабочих из Евросоюза. Что тут не ясно?".
Антифашист

МВФ – Украине: денег нет, но вы держитесь!




   Так сложилось, что все мои статьи об МВФ за последний год сводятся к теме, почему нам опять не дали денег. Казалось бы, сколько можно об одном и том же? Тем более что повторение для нас не мать учения: мы вообще ничему не учимся. Почему и превратились в дурмашину, которая на полной скорости несется в сторону, противоположную здравому смыслу. Это ж надо было придумать: составить бюджет из приватизации, спецсконфискации, детенизации и повышения цен на водку! Водка привычно скользнула в тень, а все остальное разлетелось мыльными пузырями. Не обошлось и без агентов Кремля в МВФ, как же без них. Но обо всем по порядку...

      С 2014 года Украина пережила два Меморандума с МВФ. Первый был подписан на волне постреволюционной эйфории, весной 2014-го, а его полный переведенный текст опубликовало ZN.UA. Документ определял генеральную экономическую линию наших властей в 2014-2016 годах и давал нам на ее реализацию $17 млрд. Из них мы получили только $5 млрд. и $1,7 млрд.

      Второй меморандум обнародовало издание «Апостроф» в начале августа 2015 года. Восторга в нем было на порядок меньше, тревоги – больше. Украине выдвинули дополнительные условия для продолжения сотрудничества и финансирования и выставили четкие "маяки": параметры, которые необходимо выполнить, чтобы получать деньги дальше.

      Третьего меморандума мы пока так и не увидели.

http://versii.com/news/351794/

http://korrespondent…roytelstvo
Жебривский отчитался о финансировании строительных проектов.
На счета Донецкой области поступили 2,2 миллиарда гривен, перемещенных с временно неконтролируемой Киевом территории Донбасса. Об этом сообщил глава Донецкой ВГА Павел Жебривский.
"Строительные проекты утверждены. Подрядчиков всех работ будет определять исключительно система электронных торгов Прозорро", – написал Жебривский на своей странице в Faсebook в понедельник, 25 июля.

"Северный поток-2" и польский газовый транзит






В пятницу Польша заблокировала продвижение проекта "Северный поток-2" (СП-2). Антимонопольный регулятор страны выпустил возражение на заявку о формировании консорциума из шести компаний-участников проекта. Ранее Польша уже дважды откладывала рассмотрение заявки, фактически затягивая процесс. Напомним, что согласно законодательству, мнение Польши рекомендуется учесть, т.к. участники консорциума работают на польском рынке.

Данный запрет - не окончательный. По формальным признакам хотя бы потому, что есть две недели на обжалование. Кроме того, учитывая, что строительство "Северного потока-2" в Европе крайне выгодно Германии (также заинтересована Великобритания), вероятность того, что Варшаву вообще не удастся "уговорить" - мала.

Любопытно, что как недавно стало известно, в проведённом опросе газотранспортных операторов Польша даже забронировала в СП-2 газотранспортные мощности для собственных нужд.

Тем не менее, пока же Польша просто тянет очень дорогое для нас время.

И если оставить за скобками аспекты взаимодействия с заокеанским обкомом, то единственное рациональное объяснение логики Варшавы может быть связано с тем, что Польша сама является крупным транзитёром российского газа. Правда, официально эта аргументация никогда не озвучивается.

Скажем сразу. Пока никто прекращать польский транзит (газопровод "Ямал-Европа", идущий через Беларусь, мощность 33 млрд кубометров газа) не собирается.

Более того, сейчас это один из самых выгодных способов доставки российского газа в ЕС, поэтому и труба заполнена по максимуму. А по белорусской территории газ идёт по принадлежащему российской монополии "Белтрансгазу" ("Газпром трансгаз Беларусь"), что даёт "Газпрому" дополнительные ценовые выгоды на этом направлении.

Но давайте посчитаем.

Российский газовый трубопроводный экспорт в дальнее зарубежье составляет в среднем 160 млрд кубометров в год.

Минус безтранзитная Финляндия (2,5 млрд кубометра), остаётся 157,5 млрд.

В Турцию поступает 27 млрд (из них примерно половина через Украину, половина - напрямую через "Голубой поток"). В Болгарию и Грецию - ещё 5 млрд.

Объёмы в Турцию/Грецию/Болгарию в любом случае не пойдут по северным маршрутам - либо построят прямую ветку в Турцию (только для Турции или также для Болгарии/Греции), или сохранится украинский транзит на южном участке (в объёме только для Турции и/или для Греции/Болгарии).

Так или иначе, из 157,5 вычитаем ещё 32. Остаётся 125,5 млрд.

Наконец, вычитаем 9 млрд кубометров для самой Польши. Итого - 116,5 млрд газа нужно доставить на европейские рынки с помощью "Северных потоков", "Ямал-Европа" и Украины (по западному маршруту)

При этом, четыре нитки СП-1 и СП-2 сразу дадут 110 млрд кубометров (при условии разрешения на полную загрузку СП-1).

Итого, при полной загрузке новых труб, на польский транзит останется всего 6,5 млрд кубометров. И это при условии полного отсутствия (на западном направлении) транзита через Украину.

И хотя с экономической точки зрения польский транзит выгоден, есть и аргументы в пользу того, чтобы снизить поставки по этому направлению.

Во-первых, прокачка по СП-1 (и, вероятно, также будет по СП-2) проходит на условиях "качай-или-плати", а следовательно предпочтительна их приоритетная загрузка. (На 50% "Газпром" платит сам себе, но суть от этого не меняется - простой новой трубы - в любом случае убытки для компании).

Во вторых, при отказе от прокачки по "Ямал-Европа" Польше будет сложней использовать "виртуальный реверс", на который, как мы предполагали ранее, и рассчитывала Польша, заявляя об отказе от поставок российского газа после 2022 года.

В этих условиях известная позиция Польши по "СП-2" может оставить неприятный осадок, что в будущем склонит чашу весов в пользу снижения транзита по "Ямал-Европа".

Правда, в таком случае помочь Польше заполнить свою трубу сможет рост объёмов экспорта российского газа в ЕС.

В будущем же, любопытную конфигурацию можно создать, устроив конкуренцию между Польшей и Украиной за возможность транзитировать остаточные объёмы российского газа.

Тем временем, уже разрабатывается проект сухопутного продолжения "Северного потока-2" - газопровод EUGAL. Сюрпризов не произошло, он пойдёт по маршруту действующего газопровода OPAL (транспортирует 35 из 55 млрд кубометров газа из СП-1). Заявленная мощность нового EUGAL составила 51 млрд кубометров.
Ссылка

Днепр, 25 июля.
Слезоточивый газ, сломанные ребра, автоматчики и массовая потасовка — так проходил в Днепре демонтаж киосков с участием силовиков карательного батальона «Днепр -1″, сотрудников новой полиции и предпринимателей.

http://www.unian.net…opros.html

Как передает корреспондент УНИАН, об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Украинским институтом социальных исследований им. Александра Яременко и центром “Социальный мониторинг”, которые были представлены сегодня на пресс-конференции. Согласно опросу, если бы в ближайшее воскресенье проводился референдум по вопросу вступления Украины в НАТО, то 37,7% проголосовали бы за вступление в НАТО; 38,2% - против вступления, не принимали бы участия в голосовании - 14,5%, затруднились ответить - 9,7%.

Кроме того, если бы в ближайшее воскресенье проводился референдум по вопросу вступления Украины в ЕС, то за вступление проголосовали бы 47,3%, против вступления - 31,1%, не принимали бы участия в голосовании 12,5%, затруднились ответить - 9,1%. “У нас преобладает доля тех, кто хочет вступления в Европейский Союз, и в принципе, паритетное отношение к вступлению в НАТО.

Если сравнить с данными на начало года, то число людей, которые готовы проголосовать за вступление в ЕС, сократилось на 10%. В начале года таких было 59%”, - сказал директор Института анализа и прогнозирования Юрий Лесничий, отметив, что также сократилось число респондентов, которые готовы были бы проголосовать за вступление в НАТО. Лесничий также отметил, что есть жесткие региональные разногласия в этом вопросе, в частности, на западе, центре и севере страны поддерживают вступление в НАТО и присоединение к ЕС, а на востоке, Донбассе и юге традиционно выступают против. Опрос проводился с 5 по 16 июля 2016 года по всей Украине, выборка составляет 2010 респондентов, стандартное отклонение составляет 1,34-2,24%.

----------------

Ну вот а тут некоторые говорят что выбранная Путиным тактика маринования в собственном
соку ничего не дает. Еще как дает. Я представляю, что будет если новая администрация США
наконец потеряет интерес к этому, собственно говоря чужому и провальному проекту. Никаких
особых выигрышей обамовское бабье на Украине не добилось кроме постоянной головной
боли и затрат. Кроме того у Трампа я уверен есть и собственные идеи, зачем ему чужие
обамины проекты, за которые однажды обязательно спросят если вовремя не зафиксировать
убытки. Совершенно не их стиль. Это же финансисты. Трамп особенно. Если проект ничего
не принес за 2-3 года его немедленно закрывают. Думаю даже если Клинтониху удастся протащить,
все равно ей будет выгоднее закрыть этот провальный проект на Украине. В МВФ отличный
кстати индикатор насколько проект на Украине реально рассматривается перспективным. Нет
денег значит сообразили, что бесперспективно и поэтому не открывают финансирование.

Цитата: Kate_Dark от 25.07.2016 11:26:021.А что, Ливан когда-то был частью "единого и неделимого Израиля"? Не говоря уже о том, вовсе не мифическое "сопротивление ливанцев" повлияло на это решение Израиля, а нежелание международных  израильских спонсоров вязаться с этой вялотекущей ерундой, от которой им прибыль ни разу не светила. Ну и насчет "местных союзников" нет совершенно никакой аналогии с Украиной, потому что случись чего, а крутить головы и яйца бандеровской сволочи, сдавать их "оккупационным властям" при первом чихе, а также в качестве сведения счетов "по совокупности предыдущей борзоты" будут все, и даже наименее выпачканные "нЭзалежники" по принципу "кто первый стуканёт".
2. Ливанцам в пень не тарахтели Иерусалим и Дамаск, туда полезли те, кто не хочет и не может зарабатывать большие деньги (для них большие) иными способами. Все эта шобла, полезшая свергать Асада и моджахеддировть с оружием в руках делает это за саудовские деньги, а лишись они финансирования - разбегутся, как тараканы от дуста.

Не только и не столько деньги. Первое и главное, чего добились США уничтожив государственность Афганистана, Ирака и Ливии, - это резкое снижение образовательного уровня. А необразованному дэхканину можно практически любые сказки рассказать. Всё будет принято на ура и на верочку.
Вторым последствием стало разрушение экономики. Т.е. её разрушала не только война и постоянные терракты, но и нехватка квалифицированных специалистов. Т.е. даже нормальное ведение сельского хозяйства стало невозможным, проще сеять крайне прибыльный опиумный мак.
Ну и когда вокруг куча людей без работы, без каких бы то ни было перспектив и без образования - их можно вербовать куда хочешь и платить по 100 долларов за пучок.
Именно поэтому перспектива замораживания ситуации на Украине меня пугает: образование разрушают на глазах. Безработица уже есть и будет ещё больше. Соответственно через 7-10 лет (Ведь "буря в пустыне" была совсем недавно!!!! Как летит время!) вырастет новое поколение которое знает, что Бандера - герой, Москаляку - на гиляку и счёт до 100. Без работы и без перспектив. Устроиться в батальон - предел мечтаний. Этих можно будет за 100 долларов нанять просто пострелять, а после двух-трех недель в лагере с нужной агитацией, посулить 500 долларов, которые потом выплатят родне и что в его станице улицу назовут - и вот уже готово устройство управления шахид-мобилем.