Украина и украинско-российские отношения

206,833,286 349,280
 

Фильтр
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
"Временная комиссия заявила о состоявшихся праймериз в ЛНР

 2 октября 2016, 13:39

Предварительное общественное голосование в самопровозглашённой Луганской народной республике (ЛНР) можно считать состоявшимся. Об этом заявил на брифинге член Временной избирательной комиссии (ВрИК) Сергей Жабин.
«На 12:00 явка, по данным с 80 участков в Луганске, Юбилейном и Александровске, составила более 30 тысяч человек. То есть, сейчас уже можно смело сказать, что праймериз в республике состоялись», — заявил на брифинге Жабин.

По его словам, за проведением выборов следят 30 международных наблюдателей, которые отмечают, что процесс голосования проходит в соответствии со всеми стандартами.

Праймериз 2 октября также проводятся в ДНР.

В соответствии с минскими соглашениями, проведение местных выборов в Донбассе — один из ключевых этапов урегулирования конфликта на Украине."

источник


Интересно мнение харьковчан, одесситов и просто жителей Украины по данному событию.
Отредактировано: Барристер - 02 окт 2016 15:21:46
  • +1.33 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Праймериз в ДНР проходят образцово с точки зрения демократии






Праймериз в ДНР проходят образцово с точки зрения демократии и международных норм, заявил сегодня журналистам Йохан Бекман, доцент Хельсинского университета, прибывший на Донбасс как международный наблюдатель.

“Я приехал сюда ещё в мае, несколько месяцев я наблюдал за процессом подготовки праймериз. Могу сказать, что весь процесс подготовки является прозрачным, законным, открытым и демократичным. Никаких нарушений мы здесь не зафиксировали – ни я, ни мои коллеги, другие иностранные наблюдатели, которых около 20 сейчас в ДНР.

Процесс является образцовым с точки зрения демократии и международных норм, и я уверен, что мои иностранные коллеги согласятся с тем, что вы даете нам надежду – вашей молодой демократией и естественными демократическими процессами. Потому что, к сожалению, у нас на Западе и в ЕС очень много проблем с демократией и свободой слова.

Едва ли западные государства завтра признают вашу республику, тем не менее, успешное проведение праймериз является важным шагом в процессе международного признания ДНР.

Сейчас очень интересно наблюдать за западными СМИ. До сих пор они писали очень мало про праймериз в ДНР. Я считаю, это связано с тем, что праймериз здесь крайне успешны, и поэтому западные государства хотят уделить им как можно меньше внимания. Они же предпочитают писать придуманные, лживые , отрицательные сказки о том, что здесь якобы происходит.

Но с помощью нашей делегации иностранных наблюдателей, а также иностранных журналистов, образ ДНР в западных СМИ потихоньку меняется. Все иностранные наблюдатели, журналисты и эксперты из западных стран, которые здесь побывали, своими глазами увидели, что здесь происходит. И они, естественно, много материалов выложили в социальные СМИ, а это очень сильно влияет на общественное мнение западных стран.

Сегодня и завтра наша работа будет продолжаться”, – сказал гость из Финляндии.
Навигатор 
  • +1.76 / 26
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.64
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,453
Читатели: 2
Цитата: Сергей К от 02.10.2016 13:19:08Вообще интересно получается. Не силён в зарубежной юриспруденции, но всё таки...
 Если я дома у себя "обнаружу" труп и заявлю в полицию (стану инициатором судебного расследования), я автоматически выхожу из разряда подозреваемых? Так что ли?
 Жосткое алиби - я сам расследую! Нравится


А почему собственно нет? Для этого нужно быть в одном лице и прокурором и
следователем и судьей. Но а это в случае с Боингом все имеется. Интересно что
в погоне за возможностью нагадить России они могут и нагадить больше самим
себе. Например если все их юридические процедуры пройдут и РФ будет признанна
виновником а потом это все будет достаточно убедительно опровергнуто всем и
даже их собственным гражданам станет ясно что юридической системы у них
собственно и нет. Да коррупция среди прокурорских и судейских. Об это же будет
всем отлично известно. Убить сотни собственных граждан включая детей а потом
силами прокуроров, следователей и судей взвалить все это на невиновного,
это будет удар по самим основам существования системы на Западе. Тоже неплохо.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.26 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Ми не москалі, в храмах танцюємо! «Евровидение-2017»


У каждого человека есть в жизни что-то святое. Храм, синагога, могила прабабушки, любимого котика, посаженная в юности берёзка – не важно. Но на Украине, видимо, и святого ничего не осталось. Иначе чем объяснить назначение Собора Святой Софии в Киеве местом проведения церемонии открытия околомузыкального шоу?

История собора теряется в глубине веков. Основанный в 1037-м году Ярославом Мудрым, храм выполнял основную функцию до 1929-го, потом стал Софийским заповедником. Внесён в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, передавать религиозным образованиям его запрещено. Мы копнём глубже.

С 1992-го года образовался Киевский патриархат, настолько велико было желание порвать с Москвой. Ведь с конца XVII в. всю русскую церковь объединял патриархат Московский, ведь в середине того века Малая и Белая Русь вошли в состав Московии, после изгнания поляков.

А польские католики-униаты ох как хотели всё себе забрать! Не только земли и люд населяющий, но и сами души человеческие под руку Рима привести. Только вот полки Шереметева да Бутурлина немного карты спутали.

После последнего Майдана начались и погромы приходов. Некоторым священнослужителям удалось бежать в Россию, но не всем… Словом, раскол произошёл между Москвой и Киевом ещё и по линии духовенства. Хотя, казалось бы, что делить-то? В одного бога верите, по одним заповедям живёте.

Хотелось бы понять причину, по которой местом проведения церемонии открытия является Софийский Собор. И такая причина, на взгляд автора, есть.


Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 02 окт 2016 16:02:44
  • +0.51 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   113 0
  • +0.25 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Почему Россия не сможет освободить бывшую Украину


Недавно прочитал статью, которая показалась мне как бы весьма грамотно написанной.   Даже - очень умелой в деле манипулирования читателями, не сильно разбирающимися в  целом ряде вопросов по международной и внутренней ситуации в России,  войне 08.08.08,  Сирии и  бывшей Украине.  

И особенно -  теми читателями, которые приняли и поверили в своё время в официальную точку зрения Киева, но теперь уже начали в ней сомневаться.

А ещё статья, будучи весьма укро-патриотичной, для всех жителей б.Украины с комплексом неполноценности по поводу того, что их нэнька по всем статьям в глубокой ж..., пардон, дыре, является неплохим психологическим компенсатором.  

Именно поэтому данную статью так  усилено на бывшей  Украине  все постят и переопубликовывают,  очередной раз  уговаривая себя и утешая - как ещё всё хорошо будет!..

Но.., проблема в том, что статья эта насквозь лживая. И ещё вопрос, надолго ли поможет ложь больному...

Так вот,  данный текст мы сейчас разберём детально,  по пунктам и фразам.

                                                   *              *              *
Статья так называемого  Кирилла Данильченко ака Ронин озаглавлена                     "Девять причин, по которым не будет полномасштабного вторжения"



Сеть и СМИ с недавнего времени захлестнула аналитика о пришествии Путина с числом зверя на челе, скором вторжении в Украину и континентальной войне, к которой якобы готовится Россия. Вот просто очень много информации – от жёлтой прессы до серьёзных изданий. Серьёзная такая волна, в которую брошено немало ресурсов и средств – то ли от тех, кто хочет помочь «услышать Донбасс», то ли как элемент гибридной войны, в очередной раз «договаривайтесь или держите меня семеро» а ля Северная Корея.

Константин Мочар (КМ): Ну, согласен, информации действительно много...

[spoiler=Скрытый текст]

Некоторые, впрочем, бьют тревогу исключительно в рамках патриотического мышления.

Особенно на фоне поимки украинской «ДРГ» в Крыму – все заметили, как совпало нагнетание истерии в СМИ, ротации российских войск и прорывы «укропов» вплавь через Сиваш?

И хотя я всегда скептически относился к телегам вроде «13 способов бросить курить» или «8 причин есть яйца на завтрак», но из песни слов не выкинешь – у нас действительно есть 9 причин, по которым вторжение невозможно.

Ни больше, ни меньше.

Пункт 1 – нет смысла.

Война – продолжение политики другими средствами. Точка. После признания выборов и пожимания рук украинским партнёрам в Минске у Кремля есть только один рабочий путь продвигать свою политику давления – переворот в Украине, признание нелегитимным правительства самими украинцами и, как следствие, настоящая гражданская война. Всё остальное – полумеры в полукедах. Вся возня на востоке – неуклюжая попытка легализации украденного, попытки усадить нас за стол переговоров или угрозами перевернуть сам стол. Хотя даже в случае захвата Киева, управление Украиной переезжает в Одессу, потом в Тернополь, потом во Львов. Если надо, в Варшаву, в Лондон, в Вашингтон.

КМ: Согласен, что нет смысла, но несколько по другой причине.
Хотя бы потому, что это очень поможет укреплению власти Киева. Потому что сразу появится девиз: "Забудем разногласия, объединимся против внешнего врага". 
Известно ведь, что с самого начала этой новой власти они, по указке Вашингтона, пытаются спровоцировать  Россию на вторжение.
А ещё  согласен, что признание Кремлём выборов Порошенко является очень неоднозначным, очень спорным  моментом.


Но дальше...  "...Переворот в Украине"?
Переворот был раньше, на Майдане (именно в его результате ко власти пришёл Порошенко и фашиствующая клика), теперь это может быть лишь восстановлением международного и внутригосударственного  права, вместе с конституцией,  в стране.


"...Признание нелегитимным правительства самими украинцами и, как следствие, настоящая гражданская война"?

Интересно, почему это? Разве автор не знает, что большинство населения сейчас совершенно не довольно этой властью? И что даже во Львове (по словам  Юлии Тимошенко) говорят, что  при Януковиче было лучше, что хорошо бы "вернуть как было"?

Да и кто с кем будет воевать?

Люди Донбасса и народ центральных и западных областей, который  и сейчас силой загоняют на войну? Так ведь они и так воюют друг против друга!

Или, может, против обеих вышеуказанных групп  - бандиты, бандеровцы, а также им сочувствующие, которых, гамузом,  судя по количеству проголосовавших за "Правый сектор" и "Свободу", не больше одного процента? Число которых наверняка только уменьшилось при сравнивании жизни в процветающем Крыму и б.Украины?

В то же время, автор "в упор" не видит гражданской войны на Донбассе, которая реально идёт сейчас. Её он называет "вознёй на востоке", "неуклюжей попыткой легализации украденного"...

На самом же деле   всё это лишь элемент манипуляции автором, или  попытка навешивания громких ярлыков.

Какие задачи сможет решить РФ военным путём?

Подавление сопротивления 40-миллионной страны? Это даже не смешно. 30-40 тысяч человек на пикапах может выставить разрушенная в ноль Сирия спустя 4 года конфликта. Нищая Босния, после нескольких лет осады, смогла удержать Сараево в окружении, с гомеопатическими цифрами тяжёлого вооружения, буквально несколькими десятками миномётов, дюжиной танков и бронемашин, древними орудиями ЗИС.

"...Сопротивление 40-миллионной страны"?

Это действительно "даже не смешно".

Во-первых, уже и 40 миллионов там нет уже и близко, многие или уехали на ПМЖ к "агрессору", или работают на его территории. Кроме тех, кто убежал жить или работать в Западную Европу.

Во-вторых, давняя шутка "кому бы это объявить войну и потом быстренько сдаться" (чтобы хоть кормили) сейчас особенно актуальна на территории б. Украины...

Никто, кроме некоторых отмороженных, да какого-то количества подростков и молодёжи, которым  за годы "нэзалэжности" успели совершенно загадить  мозги, не поднимется на защиту нынешней власти страны.

Ещё и потому, что большинство граждан уже успело увидеть, к чему эта власть  за очень короткий срок привела страну.  И что никому   б.Украина вместе с её людьми,  кроме русских, не нужна.

Разве что, только как оружие против России.

Однако, и за это ни США, ни ЕС почему-то уже не хотят платить...
Другой вопрос - ещё раз и ещё раз - Россия ни в коем случае не подарит Киевской власти такую возможность сплочения вокруг неё, как РЕАЛЬНЫЙ ввод войск.


Вводите хоть до Днепра и до Львова. Даже если носители лишней хромосомы вобьют свою трёхцветную тряпку на Говерле, то самое интересное для них только начнётся. Никто в современном мире не признает оккупации и аннексию – смотрим на Северный Кипр, Кувейт, Восточный Тимор, Абхазию, Осетию, будущее любой оккупированной территории – обнищание на задворках цивилизации или повод для вмешательства других стран.

КМ: Во-первых, нет никакой лишней хромосомы - на самом деле, русские в России и бывшие русские (или, украинцы) генетически абсолютно тождественны. Данный "наброс на вентилятор" - лишь попытка ещё раз показать, что мы  совершенно разные, что  "мы не они", "они не мы"...

Во-вторых, США голосами своих сенаторов ещё на 5 лет продлили санкции против России

http://ura.ru/news/1052262325

Поторопились...
Так что чем-то ещё запугать Россию вряд ли получится. 


Во-третьих, "будущее любой оккупированной территории – обнищание на задворках цивилизации или повод для вмешательства других стран"... - полная ерунда!

По-любому жизнь любой непризнанной страны, Абхазии, Осетии, наверное,   уже и Приднестровья, всяко лучше, чем жизнь регионов нынешней б.Украины. А уж о жизни в непризнанном Крыму даже говорить не приходится - там лучше очень ощутимо.

Даже в тех же "непризнанных" ДНР и ЛНР жизнь теперь лучше, чем на б. Украине -   если продукты чуть дороже, то коммуналка несравнимо дешевле и работы больше.

Какие вы там, говорите, решите вопросы на фоне даже самой победоносной войны? Исчезнут терминалы СПГ на 230 млрд кубов в Северной Европе и планы США занять 20% европейского рынка углеводородов к 2020 году (с опустошающим эффектом для бюджета сырьевой федерации)?

Да неужели!  Разве кто-то в Европе, привыкшей считать каждый евроцент, будет покупать заокеанский сжиженный, чёрт-те откуда доставленный, газ за-дорого, если русский газ дешевле?
Как пишет    даже опозиционный "Комерсант"


http://www.kommersant.ru/doc/3...

"Несмотря на переизбыток сжиженного газа на рынке, "Газпром" пока успешно конкурирует с ним в Европе".

 "Российский газ как минимум не проигрывает конкуренцию с СПГ на европейском рынке, следует из расчетов "Ъ" по итогам пяти первых месяцев года"

"При этом наиболее часто называвшиеся риски в виде поставок американского СПГ не реализовались: единственный СПГ-танкер из США пришел в Португалию, куда российский газ не поставляется"

МК: Возможно, русский газ в Португалию нами только "пока" не поставляется!..

А вот США, конечно, много чего планируют, но посмотрим, что из этого дойдёт до реализации!

Да, б.Украина за предоставленные Западом кредиты могла покупать в Западной Европе русский газ дороже, чем напрямую из России.  Но, как все знают, она много ещё чего делает себе во вред!
Это ведь страна, которую  даже многие её сторонники во всём  мире теперь считают ненормальной. Которая своими руками уничтожила свою промышленность, производственные, торговые и транзитные отношения с Россией (всё, что приносило немалые миллиарды долларов)  ради одной только призрачной надежды "жить красиво, по-европейски".


С РФ снимут санкции за Крым, за Сирию и поддержку диктатора, за сбитый «Боинг», за удары по городам РСЗО? Нефть российских фракций перестанет стоить 38-39 долларов за баррель? На Бензоколонке перестанут раз в неделю объявлять, КТО на Кавказе, разнося из гранатомётов панельные пятиэтажки сторонников «Дербентской Народной Республики»?

Да нет, никто уже в России и не строит иллюзии, что санкции  назначены "за что-то". Не было бы этих причин, придумали бы другие - США давно решили Россию сдерживать, и в том числе санкциями.
Однако, определённым образом, санкции даже помогают нам - более развёрнуто об этом  в статье


"США виноваты не только в развале СССР, что почти уничтожило промышленность, но и в санкциях, которые её восстанавливают!"

https://cont.ws/post/113084&nb...И, кстати, насчёт нефти...

Во-первых, "нефть российских фракций" действительно может перестать "стоить 38-39 долларов за баррель".

Во-вторых,  Россия всё-таки уходит от нефтяной зависимости. Это и увеличение продаж наукоёмкого и высокотехнологичного товара (с высокой добавленной стоимостью) - оружия.  Это и сельскохозяйственная продукция, например, пшеница, в производстве и продаже которой в этом году мы вышли на первое место в мире.   Это, пускай и не очень быстрое, но увеличение производства в стране, улучшение инфраструктуры.
Кстати, как подсказывает мне друг,  это только "миф, что Россия сильно зависит от экспорта углеводородов. А есть реальность,где эта фатальная зависимость, по которой, по сути, и бьют наши "партнеры" - выражена в 9%.
...9 процентов! То есть уронив цену, к примеру в два раза от докризисного, наши противники решили нас половины этих 9 %, то бишь 4.5% дохода от продажи"...


Члены запрещённой организации ИГИЛ откажутся от расстрела оперативников ФСБ на отдыхе, а в Питере перестанут называть мосты именем людей, призывавших к джихаду против страны? В далёкой Сирии перестанут терять 8 вертолётов за полгода операции (а это почти 30% от первоначального состава)? Ноль задач. Зеро.

КМ:    1.  Да, может, и не откажутся. Но многие откажутся, если мы сможем  внушить им мысль о абсолютной неотвратимости наказания.
2.  Да, Ахмад Кадыров сначала призывал к джихаду, но потом повернул Чечню к миру и очень много сделал для этого.
3. Увы, продолжительная военная операция, даже самая успешная,  как правило, не обходится без жертв.


Любое продвижение фронта в Украине – это ещё пару миллионов ртов, которых нужно кормить, пару ТЭЦ 60 года «рождения», которые нужно готовить к зиме, дополнительные сто километров трудностей с логистикой на дорогах, где убивают первых лиц «народных республик»

КМ: Всё так. Но   на Переяславской раде-2, которая рано или поздно случится,   народ б. Украины добровольно согласится на Переходный период - хотя бы ради того, чтобы выжить, чтобы у людей и территории появилось будущее.     Потому что невозможно требовать у правительства РФ, чтобы у жителей будущих Федеральных округов России появилось "всё и сразу", всё то, что  имеют обычные жители России. 
Однако. она точно случится не после вторжения России. Которого не будет.
Да, миллионам голодных ртов помогут, но не будут брать их на довольствие -  условия Переходного периода это позволят.
К тому же, восстановление экономических связей с Россией в полном объёме быстро и улучшит  экономическую ситуацию на территории б.Украины и даст возможность   жителям добиться  её самоокупаемости. 


Безысходность и тлен. Можно пытаться показывать, как Путин спас русскоязычных по телевизору, или угрожать «принять меры» после провокаций в Крыму, но в реальности ни один из ключевых вызовов, стоящих перед Путиным, невозможно решить в военном поле в Украине.

КМ: Во-первых, не полностью, но Путин действительно начал спасение русскоязычных. Хоть и путь этот не быстрый...

А насчёт "угрожать «принять меры» после провокаций в Крыму" - ещё не вечер!   Давно замечено, что Путин не бросает слов на ветер, что "он не злопамятный, но память у него хорошая".    Придёт время!..

...Да, очень правильно было сказано недавно в передаче "Формула смысла" с Дмитрием Куликовым и  гостем Владимиром Грановским:
- Б.Украина - это ловушка, из которой нет выхода...


Однако, наш Путин  славен умением находить совершенно неожиданные решения!
Настолько необычные,  настолько неожиданные, что ничего  подобного  (как с Крымом) ещё не было в истории человечества...
Так что вполне возможно-вероятно-не-исключено, он из из этой ловушки найдёт выход!
После возвращения Крыма мы уже ничему не удивимся... 


Нельзя ни излечить его паранойю от возможных «оранжевых» и «цветных» революций, ни обеспечить смену элиты в Российской Федерации (без стрельбы по парламенту и дворцовых переворотов), ни получить разрешение играть с большими мальчиками в песочнице без санкций и совочком по лицу, ни удержаться в Сирии, ни уйти без кредитов и инвестиций Запада от сырьевой зависимости.

Ну, насчёт паранойи Путина...  Можно сказать - паранойя, а можно - острое беспокойство за судьбы страны.
Но, в любом случае, как говорится, даже «если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят».
Или - ...что у вас не собираются сделать цветную революцию.
А кто теперь на самом деле "большой мальчик", весь мир увидел не только после возвращения Крыма, но и после начала военных действий ВКС в Сирии.
После которых вчера ещё "большие мальчики", заокеанские, арабские и европейские, стали существенно более маленькими. А многие и уписались...


О санкциях мы уже упомянули, а об "непредумышленной" оговорке автора насчёт "совочка"...     Дедушку Фрейда можно любить-не любить, признавать-не признавать... Но очень многое и  для очень многих, на мой субъективный взгляд,  подтверждено жизнью и опытом людей!  И в том числе - что оговорки являются  определённым маркером  реальных мыслей.
Так вот, хоть это немного, казалось бы, и "в другую степь" - уверен, "совочек" (пускай, уже и не коммунистический)  не только наше прошлое, но и будущее!   И территория б. Украины, вместе с её людьми, займёт в этом новом "совочке" своё, очень  весомое место!


 Пункт 2 – математика – царица наук

Я уже устал писать об этом – какое ВКС и полномасштабное вторжение? На сегодня ВСУ, Погранслужба, Национальная гвардия – 350 тысяч состава. Это без частей МВД, «Сокола» и возможных сводных огневых групп новой полиции, без двух составов ЦСО «А» в каждой области и оперативников СБУ, без добровольцев и парамилитарных формирований. Даже без мобилизации – частичной или всеобщей. Ещё около 220 тыс. человек – участники АТО, призванные и отправленные в запас, и запасные первой очереди. Многие не пойдут по второму разу или повлияют медицинские ограничения, но многие пойдут, уже не говоря о добровольцах. Да и в случае военного положения не сгодятся только слепые шизофреники, все ограниченно годные отправятся во вспомогательные части и подразделения снабжения. Отправитесь, отправитесь, куда вы денетесь.

КМ: Ага, особенно много добровольцев будет. Особенно после получения осенних  квитанций по оплате коммунальных услуг, где эти услуги  для многих окажутся больше их зарплаты, и уж точно больше пенсии!

Просто,  чтобы никто не забыл - никакого вторжения не будет.

А поскольку без очередных западных кредитов б. Украина не выживет, именно поэтому никакого военного положения не будет  - в условиях войны всякое кредитование автоматически прекращается...
Если бы вдруг - только чисто теоретически! -  представить  реальное полномасштабное вторжение, то никакая "мобилизация, частничная или всеобщая",  никакие "по второму разу"... 
Не отправятся, потому что не успеют.
Разве зря российские вооружённые силы прорабатывали в недавних учениях почти мгновенную переброску тысяч и тысяч бойцов вместе с техникой из одного конца страны в другой?..    Разве не "охреневал" от всего этого наш наиболее вероятный, западный  противник?


Вы где-то видите возле Украины разворачивание группировки хотя бы в 500-600 тысяч штыков? А создание инфраструктуры для неё в голой степи Ростовской и Воронежской области – не двух дивизий, а сотен складов с запасами на 30-60 суток, вереницы топливных цистерн, оборудования бурения скважин для воды, колонн с продовольствием и амуницией? А подтягивание сил МВД и ФСБ ближе к границе для обеспечения зачистки хотя бы миллионного Харькова? И постройку рокадных дорог в финальной стадии, аэродромов подскока, перевод медицинских служб из Сибири на границу РФ, полевые лагеря и полевые госпитали? И мобилизацию, хотя бы частичную, – расчищать Авгиевы конюшни хранилищ, гнойники баз, готовить ротацию для потерявших боеспособность частей, пополнить кадрированные подразделения? Особенно, если учитывать, что необходимо оставить части в Чечне, в Ингушетии и в Дагестане, в Абхазии и в Осетии, в Армении – вообще везде, где двуглавый орёл разжёг войну.
Знаете, как оно должно выглядеть? Смотрим операцию «Щит пустыни» – колонны до горизонта, тысячи тонн грузов, экскаваторы, строящие лагеря, активность транспортной авиации. Есть хоть что-то отдалённо похожее? XXI век на носу, алло, это должны быть тонны видео, фото свидетельств переброски. Москвичам уже присылают повестки, их жёны ноют в сети, что нужно собрать мужу в армию? На оккупированных территориях построили нечто большее, чем инфраструктуру для 30-40 тысяч резервной армии РФ? Нет и близко, а создаваемые на украинском направлении две дивизии будут условно готовы выполнять задачи к 17-18 году в лучшем случае. У РФ могут быть планы для агрессии к Олимпиаде? Но готовность к захвату Харькова или удару из Крыма оставьте для ольгинского диванного братства.

МК:    Всё это так, "тiльки трiшечки" (немножечко) и не так. 

Потому что о тренировках по сверхбыстрому развёртыванию войск мы только что говорили, а всю инфраструктуру будущей операции можно подготовить и скрытно.

Как, например, невероятно скрытно - ни одна собака не залаяла и даже не гавкнула - была подготовлена огромная, невероятная  операция "уплытия" Крыма.
...Кстати, если даже воинскую операцию проводить только танками, то, при приличном их количестве, как правильно говорил в своё время Ростислав Ищенко, скорость  освобождения территории была  бы практически равна скорости танков на марше.  
А если ещё бы была  подключена армейская авиация, вертолёты, следящие за каждым кустиком...
Какая там мобилизация!..


Пункт 3 – «эффективность» военной машины противника

Россияне не могут обеспечить свою группировку в Сирии – месяцами строят авиабазу и скупают бывшие в употреблении гражданские суда для конвоев. На группировку в несколько тысяч человек, 30-50 самолётов, 2-3 десятка вертолётов, которая, кстати, не в состоянии вскрыть подготовку к наступлению лёгкой пехоты на пикапах – в квадрате 5 на 5 километров. Во время штурмов школы Хикма и артиллерийского колледжа в Алеппо огневые группы повстанцев больше часа долбили зенитными установками и ПТУР со своих пикапов, выдвигались в составе ударных групп, прикрываясь броней, – скорость реакции авиации была удручающе низкой, ВКС прилетали аккурат тогда, когда боевики уже начинали зачистку внутри зданий.

КМ: Ну, во-первых - могут. И уже многое доказали. Потому что именно наш чрезвычайно ограниченный контингент, с нашими ВКС, переломил ход войны в Сирии.  

Это не шутки – изоляция сотен тысяч жителей Алеппо и войск Асада – угроза для коллапса всего северного фронта сирийцев. И что в сухом итоге – треть уничтоженных вертолётов от первоначально введенной группы и бравурные марши в газетах о десятках уничтоженных танков. Параллельная реальность с происходящим – война исключительно в телевизоре.

КМ: Не взирая на все происки  США и других наших западных "партнёров", на мечты диванных стратегов из б.Украины, война  в Сирии движется к концу.

У россиян нет возможности остановить за неделю анонсированное в социальных сетях наступление лёгкой пехоты – боевики под огнём авиации не сидят в норах, а расталкивают перед собой механизированные части противника на критично важном участке. Авиационный полк и пуски крылатых ракет (КР) не могут изолировать поле боя, не могут вынести снабжение, не могут поразить порядки повстанцев в максимум двух батальонных районах уже полторы недели. Какие вам ещё нужны факты о «эффективности» ВКС РФ? Сколько самолётов Грузии было сбито в воздушном бою (а ведь они наносили БШУ (бомбоштурмовой удар) по наступающим)? Сколько уничтожено на земле и аэродромах самолётов, кроме АН-2? Какой опыт россиян в подавлении и прорыве ПВО противника с десятками дивизионов и минимум тремя десятками современных РЛС? Откуда, вообще, пошла ересь о том, что авиация россиян может перейти в эффективную поддержку?

МК:  И опять попытка манипуляции, опять передёргивания. Русский авиационный полк (в отличие от американского!) не будет работать в полную силу  в районе, где много мирных жителей, а русские крылатые ракеты - тем более.
Насчёт же Грузии: 
Во-первых, это было 8 лет назад, когда всё, и в том числе с эффективностью нашего оружия, было несколько по-другому.   
Во-вторых, зачем было сбивать "самолёты  Грузии... в воздушном бою", если, не взирая на то, что, как бы,   "они наносили БШУ (бомбоштурмовой удар) по наступающим",  российские танки за считанные дни дошли до Тбилиси и сопротивление грузинских войск исчезло? 
По этим же причинам  не было потребности уничтожать "на земле и на аэродромах самолёты", подавлять "ПВО противника с десятками дивизионов и минимум тремя десятками современных РЛС" (автор любит перечислять  большие количества техники, этим как бы показывая глубокое знание предмета - ещё один элемент манипуляции).
А насчёт эффективной поддержки войск "авиаци(ей) россиян" - это она очень быстро доказала хотя бы в Сирии.         
Это доказывают и опасения, то и дело прорывающиеся в средствах  массовой информации б.Украины, что было бы, если Россия начала бы воевать с ними НА САМОМ ДЕЛЕ.
А ещё  это   доказывают подобные статьи, когда властям уже приходится привлекать  подобных, довольно   дорогих специалистов, безусловно, очень поднаторевших в манипуляции...


Впрочем, неважно идут дела и в «Л/ДНР» – обе «столицы республик» до сих пор в зоне действия артиллерии, любых видов разведки, от Спартака до Путиловского района десять минут езды на танке. Ситуация на востоке Украины для боевиков до сих пор достаточно тяжёлая – всё держится исключительно на финансовых вливаниях и управлении РФ. ВСУ нависают над коммуникациями гибридной армии, при первом серьёзном обострении артиллерия просто снесёт министерства «молодых республик», включая МГБ (проклятая хунта, расстреливая Донецк, до сих пор не поразила ОДА и СБУ – сюрприз).
КМ: Если бы всё сопротивление Донбасса фашистской хунте держалось только на "министерства(х) «молодых республик», включая МГБ",  Киев давно уже рискнул бы их уничтожить массированным обстрелом.  Однако, два предыдущих "котла" уже  показали ВСУ, что не так всё просто...


Кто мешал полковнику Степанищеву, которому благодарные «ополченцы» прострелили ноги, в «матери всех битв» под Дебальцево организовать взаимодействие пехоты с танками под Санжаровкой, не убивать танковые роты об высоты, заказать дополнительную разведку, тщательнее обработать передний край ВСУ, чтобы в перспективе раз и навсегда «отбросить укроп от «столиц молодых республик»?

Что этому препятствовало? В России закончились спутниковые снимки украинского передка, артиллерия на базе хранения или составы снарядов в Иловайске? Я думаю, что просто мозги у советников и управления закончились.

КМ: Автор ничтоже сумящеся пишет о  вине фейкового, придуманного украинскими интернет-диванными войсками "полковника  Степанищева", словно всё это было на самом деле. 
Известно, что многократно повторенная ложь начинает казаться правдой. Но известно также, что регулярных российских войск нет и не было на территории б. Украины.


"Суд в Киеве после двух лет разбирательств отказался признать факт "агрессии" России против Украины, чего требовал представитель проекта "Открытый суд" Станислав Батрин, говорится на сайте организации

https://ria.ru/world/20160512/...

И апелляционный суд Киева в сентябре 2016-го - тоже!

https://ria.ru/world/20160907/...

Однако, даже если бы полковник Степанищев  и на самом деле существовал, и он  действительно,  во время своего законного отпуска, воевал бы в качестве добровольца на Донбассе, вместе с другими добровольцами-отпускниками, то всё это никак нельзя  было бы называть присутствием регулярных  военных подразделений России на Донбассе.
Другое дело, если  бы Россию  вконец достало лицемерие и ложь Киева относительно Минских договорённостей и она бы признала ДНР - ЛНР!  (а тем более - на фоне пролонгации "штатами" санкций на 5 лет!).
Тогда бы спокойно и войска РФ, и её авиацию на территорию   ДНР - ЛНР   можно было ввести, и Запад бы только "утёрся". 
Но только на ту территорию, для её защиты!
И то это вряд ли случится...


А кто 6 месяцев бьётся о промышленную зону Авдеевки и заявляет выведенные из строя роты устами Ходаковского? Кто потерял Широкино и высоты над Докучаевском? Кто попадает в плен на уровне командиров роты и групп, сдаётся целыми саперными отделениями. Кто едет за пенсией, а приезжает в СБУ?

МК: Нет, ну это уже вообще! Подобное очень определённо  характеризует автора!  

Разве достойно хвастаться тем, что ВСУ нарушают подписанные президентом Порошенко Минские соглашения и  самовольно занимают так называемые "серые зоны", или, как это ещё называется - "отжимают" "нейтралку"?  

 http://vz.ru/world/2016/5/12/8...

МК: "Попадает в плен на уровне командиров роты и групп? Сдаётся целыми саперными подразделениями? Приезжает в СБУ?"

Это автор здорово размечтался! Или, по своему обыкновению, выдаёт желаемое за действительность  - вдруг кто поверит!

А насчёт "приезжает в СБУ" - не надо судить по себе и своих единомышленниках, продавшихся за кусок европейской колбасы! Точнее - даже  лишь за мечту о ней!    
(об этом - хотя бы в статье "Фрустрация украинцев; или - предательство как обязательное условие "самостийности")


https://cont.ws/post/138190

Миф про непобедимую армию России (хоть даже про её гибридную часть) – величайший блеф в новейшей истории, на который выброшено миллиарды рублей на пропаганду и красивую картинку. Но это не значит, что завтра картинка оживёт и сторонники «русского мира» поедут на Варшаву.
МК:  Ага! Миф!  Многим мечталось, что это только миф, но очень многие, в том числе и на б. Украине, уже и "заткнулись". Особенно после того, поистине "мифического",  залпа 26 крылатых ракет Калибр...

А картинка... Картинка, реальная, телевизионная,  фееричного пуска  ракет над ночным морем, действительно была очень  красивой!..

Пункт 4 – санкции животворящие

Тут темна вода во облацех – можно заявлять о том, что Кремлю простили сбитый Боинг, а можно, что им уже завтра отключат электронные платёжные системы. Хочется сказать другое – рычагов для зажимания яиц в двери хватает.

МК: Во-первых, не простили, и никто не заявлял, что простили.  Но Кремль реального виновника  за сбитый Боинг   и попытку оклеветать Россию точно не простит!.. 
А насчёт отключения электронных платёжных систем, и насчёт других рычагов - мы уже, вместе с Китаем,  "подсуетились".   Потому что если бы Запад мог этим прижать нас (особенно - не вредя этим себе!), то  уже бы прижал.


Страна-агрессор производит жёсткие диски весом в 25 килограммов, сырный продукт с дырками и не может достроить серию кораблей для ЧФ «Адмирал Григорович» без украинских двигателей, продавая их в Индию. Точки давления безграничны – от счетов и недвижимости на Западе до многострадального «Южного потока», когда вложили деньги, а достроить его почему-то невозможно, но вот вам «Турецкий», очень перспективный. От аналогов нефти на продовольствие до падения туризма, торгового оборота и транспортных услуг просто без всяких санкций, из-за обострения ситуации.
МК: сказки про жёсткие диски весом в 25 кг можно оставить для наивных деток - наша военная радиоэлектроника вполне конкурирует с  лучшими западными образцами. Проблема у нас лишь в крупносерийном производстве - не очень пока с этим получается.  Однако, тоже научимся.  
Достижения же с сырами, а-ля самые "крутые" французские, швейцарские и итальянские,  после введения продуктового эмбарго, очень даже впечатляющие.


А насчёт того, что не может достроить корабли без украинских двигателей... Тоже чисто в украинском стиле.  Сначала  производство двигателей   вывели из России и разместили на Украине -  так сказать, подарили заводы и места для  людей  - а теперь, вместо благодарности, б. Украина ещё и выделывается!
При этом, потенциально, ещё и уничтожая собственное производство!   Потому что, судя по информации из предприятия ГП НПКГ "Зоря"-"Машпроект" в городе Николаеве, с разрывом контрактов с Россией заработная плата работников ощутимо упала. Да, есть заказы из Китая, некоторых других стран, однако, завод  в основном жил за счёт заказов  с нашей страной.


А относительно же кораблей - "Согласно последним данным, не имеющие силовых установок фрегаты проекта не будут проданы иностранному заказчику, а будут достроены и законсервированы до 2020 года, когда для них поступят готовые двигатели отечественного производства"

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

Объём торговли Украины с РФ достиг рекордно низких 8% и продолжает путь на дно – очень скоро противник потеряет какие-либо рычаги давления на 3-ю республику. У нас же остаётся труба – пока никакие «южные, северные и турецкие потоки» ещё несколько лет не перекроют возможности транзита через Украину.  
МК: даже когда объём торговли с Россией был в самом расцвете, с "рычагами давления на 3-ю республику"  тоже не очень получалось. 
Потому что как это на б.Украине: "Нэ тэ погано, що у мэнэ корова здохла, а  що у сусiда жива!"
А что труба остаётся... Ну да, пока остаётся. Ещё чуть-чуть, и уже лишь как ржавый металлом - всё больше сообщений об её разгерметизации. Последние, кажется, были где-то под Львовом...
Относительно же того, что "потоки" не перекроют...  Когда будет очень нужно,  то бОльшую часть газа перебросят и через Северный поток-1, который можно загрузить побольше.
Кстати,  результатом  того, что Украина (тогда ещё не "бывшая")  в 2008-2009-ом годах "повыделывалась", было много интересного...
Если вспомнить, то итог конфликта:

резкое повышение цены на газ для Украины, полное прекращение поставок туркменского газа на Украину, монополизация «Газпромом» всех поставок природного газа на территорию страны;

прекращение использования услуг посредника «РосУкрЭнерго», который, с одной стороны, обвинялся в непрозрачности финансовой деятельности, а с другой — обеспечивал поставки на Украину не только российского, но и туркменского газа;

Украина предоставила гарантии закупки определённых объёмов российского газа, которые впоследствии подверглись критике как завышенные. Никаких аналогичных гарантий по транзиту газа по территории Украины со стороны России предоставлено не было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

Вообще, глупо говорить, что санкции не работают, пока присмиревший Иран, распавшийся СССР и Северная Корея, регулярно требующая риса, намекают, что здесь не всё так очевидно. Оставляем открытым вопрос – захочет ли Россия пробовать, отключат ли ей платёжные системы, запретят импорт всего, кроме лекарств и продуктов, влепят углеводородный бан, или не будет бряцать оружием и попытается гадить втихую.

МК: СССР распался отнюдь не в результате санкций (хотя и не потому, что его развалила Украина, как заявил Кравчук).
Насчёт же санкций против России.. - наша страна уже "пробует".., и уже плюет на санкции.
А насчёт же "гадить втихую"...  "Гадит", как известно, "англичанка".  И наш недруг США, вместе с другими  его европейскими союзниками...  А сейчас ещё и бывшая Украина.   И именно что втихую...  


Пункт 5 – армия Украины

При всей критике ВСУ мы пошли по единственно правильному пути – «суррогатным» мотопехотным частям. Изоляция района боевых действий, построение системы опорных пунктов и постоянной линии соприкосновения, более-менее регулярная ротация, формирование из разрозненных тактических групп, добровольческих батальонов и парамилитарных формирований общевойсковых частей в итоге дали свои плоды.

Состоянием на 2016 год у нас 24 общевойсковых бригады (кстати, у РФ их чуть более 50). И то, что четверть из них мотопехотные, горные и моторизованные, – это не баг, это фича – зенитные установки на БТС-4, «ЗИЛ-131» с ЗУ-23\2, ПТУР на пикапах, «Дашки» на БТР-60, роты на «газонах», мобилизованных из «народного хозяйства», «Максимы» на ОП и миномёты времён раннего Брежнева. Всё так.

Только вот с нашими бюджетами такое количество механизированных бригад мы бы не потянули, у нас в год производится 50-70 БТР, просто исходя из бюджета. В случае же с принятым решением, есть чем закрыть фронт, есть чем проводить ротацию, есть оперативный резерв и достаточно стойкие, обкатанные за полтора года позиционной кампании войска.

При том, что это почти полная халява. Имея рычаги влияния на ситуацию, любой из критиков бы, точно также снимал с консервации «Максимы» и древние «ЗИЛы». Потому что тратить десятки миллионов долларов на запуск серии через три года, когда нам нужны боеспособные войска на вчера, – это безумие

Да, вооружение морально устарело, у нас проблемы с ЗИП, с его весом и мобильностью, часто со сменными стволами и боеприпасами. Но это халява, и она до сих пор неплохо убивает – попробуйте оказаться под огнём «Максима» из дзота и посетовать на его мобильность.

[i]И всё это уже стреляет, а не существует в виде трёх деся
Отредактировано: Боярин - 02 окт 2016 18:02:28
  • +0.06 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинские реформаторы пакуют чемоданы


Канада планирует поддержать украинскую полицию долларом. Министр иностранных дел Стефан Дион заявила о выделении более 6 миллионов долларов в фонд полиции Украины. Большая часть суммы, а именно 5 миллионов долларов будут направлены на обучение полицейских, оставшиеся средства будут использованы на закупку снаряжения.

Делая заявление о выделении средств, Дион объяснила, что соответствующий транш демонстрирует поддержку Украины в её борьбе с коррупцией.

Довольно странное заявление, не правда ли? Патрульные Деканоидзе ведь не будут бороться с коррупцией. Получается, что Канада поддерживает борьбу Украины с коррупцией, поэтому выделяет коррупционерам деньги.

На данный момент украинские полицейские зарекомендовали себя только в качестве первоклассных фотографов в жанре селфи и спасателей котов, забравшихся на деревья. Едва ли 6 миллионов долларов смогут изменить глубинный кризис правоохранителей.



Серьёзные проверки украинские полицейские с треском проваливают. Силовики незалежной умудряются одновременно демонстрировать пренебрежение к гражданам и полное незнание элементарных инструкций при столкновении со злоумышленниками.

Украинский полицейский на сегодняшний день – это глянцевый патрульный, который способен расстрелять безоружного, но не преступника, получить от злоумышленника пулю и умереть.

Власть же продолжает называть полицейскую реформу наиболее эффективной в истории современной Украины. Хотя, казалось бы, если эта самая эффективная, то, как же обстоят дела с другими реформами?! Киевские политики вместо того, чтобы разобраться с результатами своих реформ, планируют наделить своих неподготовленных полицейских презумпцией правоты.

Под этой размытой формулировкой киевские политики понимают возможность применения силы полицией без необходимых на то оснований. В пример, разумеется, приводятся США. Любопытно, слышали ли в Киеве об американском полицейском беспределе, и если слышали, то почему не понимают последствий наделения людей с улиц полномочиями американских копов?!

Тем временем, реформаторы-гастролёры посмотрели на результаты своих реформ и навострили лыжи из Украины. Борец с коррупцией и «настоящий украинец» – Михаил Саакашвили планирует вернуться в Грузию для организации беспорядков на предстоящих парламентских выборах.

Если у Саакашвили получится захватить власть, то «настоящий украинец» планирует перебраться в Грузию на постоянную основу и прихватить с собой Деканоидзе, назначив её главой грузинского МВД.

Вот такие реалии. Киев закручивает гайки. Улицы патрулируют непрофессионалы и убийцы. Канада по разнарядке США выделяет деньги на очередной распил, а реформаторы пакуют чемоданы.
Ссылка
  • +0.03 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Праймериз в ДНР состоялись


Более 290 тысяч жителей Донецка приняли сегодня участие в первых в истории Донбасса праймериз.

Об этом сегодня заявил в ходе брифинга журналистам пресс-атташе Временной избирательной комиссии Олег Балыкин.

«На текущий момент приняло участие в голосовании 291 тысяча 284 избирателя», — отметил он.

Напомним, что первый этап праймериз в ДНР проходит в Донецке. Жители выбирают лучших кандидатов на пост мэра города, в депутаты горсовета, местных советов, а также руководителей районов и включенных в Донецк населенных пунктов, в том числе прифронтовых.

Всего в списках значатся фамилии 1098 человек. Среди них известные в Донбассе и на Украине политики, врачи, деятели культуры, ополченцы, шахтеры, представители науки и системы образования. 

Проголосовать за своих кандидатов сможет любой житель Донецка старше 18 лет. Участки будут работать до 20:00 по донецкому времени (совпадает с московским).

Предварительное голосование в ДНР не противоречит Минским соглашениям и соответствуют стандартам ОБСЕ. Цель — выявить тех, кто пользуются подлинным авторитетом среди населения перед местными выборами в Донбассе.

[movie=400,300]http://youtu.be/hkx89d6GPxk[/movie]
Дан
  • +0.92 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
На Донбассе ликвидирован боевик “Свободы”



В Луганской области сегодня погиб член националистической партии “Свобода” уроженец Тернополя Мирослав Мысла, который участвовал в т.н. АТО как офицер 93-й ОМБ.

О смерти Мыслы сообщил его партийный шеф Олег Тягнибок.

24-летний Мысла известен тем, что 5 декабря 2013 года во время митинга “против сворачивания евроинтеграции” поднял на флаштоке возле здания Кабмина в Киеве черно-красный флаг УПА.
Навигатор

Он ещё из "Азова"! Долго ждал своей пули. Крутой
  • +3.20 / 67
  • АУ
tovarishyBender
 
Слушатель
Карма: +3.10
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Andranik65 от 02.10.2016 06:03:21А что вы хотите - на украине с 2005 года народ живёт сам по себе, власть - сама по себе.
так и будут гнить хохлы по своей философии =моя хата с края=
  • -0.19 / 4
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: pmg от 02.10.2016 12:10:52
Скрытый текст


Однако более интересный вопрос что может сделать  Россия для защиты своих граждан от произвольных и политически мотивированных превдоюридических преследований? Что собственно мешает нам принять соответствующее законодательство и преследовать всех деятелей из разных комиссий за сокрытие, игнорирование и фальсификацию доказательств по делу с целью ложных обвинений российских граждан и РФ как государства в преступлениях которые они не совершали? Да ничего собственно не мешает, кроме того что кое кто считает что "это не наш метод". А тем временем наших граждан похищают, обвиняют, судят и садят на огромные сроки по ложным обвинениям. До коли?

Хорошее предложение.
И участвовать во всяких неправедных гаагских и прочих судах - не надо. Брать пример с Китая в споре с Филиппинами по поводу островов.
Последнее слово пишется "Доколе?". Мне так кажется.
  • +0.37 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3


«Духом я уже давно русская…» — история православной немки Маргариты Зайдлер
[table]
[tr][td]


Немало споров давно велось и ведётся у нас о том, кто же есть русский. Разные ответы давались на этот вопрос. А Ф.М. Достоевский ещё в позапрошлом веке определил: «Русский – значит, православный». И впрямь: не по крови и месту рождения отбираются люди в народ, а по душе. А душа народа русского (даже тех людей, что ещё не знают Евангелия и не воцерковлены, но подчас и для самих себя неосознанно носят Христа в сердцах), — православная.


Вспомним наших Императриц, немок по рождению, но истинно русских, православных по душе. Вспомним Великую Княгиню Елизавету Фёдоровну. Многие ли русские могли сравниться в русскости с нею, рождённой немкою и на Русской Земле воплотившей собою образ давно канувших в лету благоверных русских княгинь?


За минувший век лихолетья ничего, по существу не изменилось. И сегодня пример истинной русскости и веры даёт нам удивительная женщина – Маргарита Зайдлер.




[spoiler=Скрытый текст]



Она родилась 15 августа 1971 года в Восточной Германии, в городе Виттенберг-Лютерштадт. С отличием окончила гимназию, изучала английский, французский, латинский, чуть хуже и испанский и итальянский, позже и русский языки. Работала медсестрой в области травматологии, водителем Скорой помощи, спасателем… Оба её деда воевали в Вермахте. Её родители, хотя сами были крещены в протестантизме, дочь крестить не стали. «Папа у меня был крещен в протестантстве, хотя всю жизнь твердил, что не верит в Бога, — рассказывала Маргарита в одном из интервью[1]. — Он насмотрелся того, что творится в протестантской церкви, где кроме всего прочего надо регулярно платить что-то вроде налога, чтобы быть ее членом. И он отказался от этой церкви. Мама, напротив, всегда твердила, что верит в Бога, но в церковь никогда не ходила, мне о Боге ничего не рассказывала.


Когда мне было 17-18 лет, я пережила падение Берлинской стены и вообще железного занавеса. Тогда суть этого события не поняла. Была молодой, насмотрелась западных телеканалов и думала, что наступает чуть ли не рай на земле: можно поехать в отпуск куда хочется, в чужие страны, исследовать их. Думала, что там на Западе очень красиво и, наверное, очень вкусно едят и хорошие вещи там есть. Я относилась к этому событию как материальный человек. Но в скором времени узнала, что все отнюдь не так хорошо, как думалось. Оказалось, что под красивой упаковкой западного мира все сгнило. Я столкнулась с безработицей, с резким ростом наркомании и, конечно, все, чего мы не знали, хлынуло грязной волной к нам. Там, где я выросла, стоял огромный химзавод, который давал работу тысячам людей, он закрылся, все потеряли свою работу и в том числе мой родной брат.


Решила переселиться в Западную Германию, устроилась медсестрой, но даже и медперсонал резко сократили. Переселилась в маленький живописный городок в Альпах, там восемь лет работала медсестрой, водителем скорой помощи, увлеклась экстремальными видами спорта, искала в этом смысл жизни. Несколько лет я так занималась, но ощущала после этих занятий всегда пустоту. Душа чего-то жаждала, но не знала еще чего… И хотя у меня было огромное количество друзей, но в какой-то момент я осознала, что стою в духовном смысле перед пропастью и не знала, что делать. Чувствовала, что Бог есть, но как к Нему прийти, не знала. Решила идти на Пасху в католический храм. Должна сказать, вышла из него без утешения, что-то угнетало душу, решила больше туда не ходить. Думала, что делать. Нашла протестантский храм, туда пошла, но мне стало еще хуже, чувствовалось, что эти люди еще больше отдалены от истинного Бога, и решила туда тоже больше не ходить. В секты или восточные религии, как стало сейчас очень модно на Западе, слава Богу, меня никогда не тянуло, Господь хранил меня. О православии тогда вообще ничего не знала и стала молиться дома своими словами: «Господи, помоги мне найти правильный путь, истинную Церковь. Как к Тебе идти, я не знаю».


Помню, в 1998 году поехала в Турцию и там познакомилась с православными украинцами, которые уже 20 лет жили в Мюнхене. Мы подружились, и я жаловалась: «Не могу найти путь к Богу, что делать, не знаю». Они начали мне рассказывать об истории Церкви, православии, откуда взялось католичество, протестантство, и мне стало очень интересно. По возвращении в Германию я умоляла, чтобы они взяли меня с собой в свою церковь, но они отговаривали, ссылаясь на то, что мне будет тяжело, что язык не знаю: «Служба идет на церковнославянском, у нас на службе надо стоять, нужно и поститься».


Так случилось, что накануне крестопоклонной седмицы Великого поста я пошла первый раз на православную службу. Это был отнюдь не красочный православный храм, не было золотых куполов, красивых икон, пение тоже ничем особым не привлекало, не было даже иконостаса. Дело в том, что в городе Мюнхене православная община Воскресения Христова из-за отсутствия своего арендовала у католиков опустевший храм, потому что они массово выходят из своей церкви. Когда батюшка вышел со святым Животворящим Крестом, все опустились на колени. Мне стало неловко и я подумала, что, наверное, мне тоже надо встать на колени, что и сделала. В этот мгновение что-то со мной произошло. Могу только сказать, что именно в этот миг Господь показал мне, что Он есть, что Он именно здесь, в этой Церкви. Я ощущала после великую благодать, чувствовала, что Господь меня любит, ждет и что надо кардинально изменить свой образ жизни, я ощущала, какая я грязная, какая я грешная, что живу совершенно не так, как надо. Я поняла, что, наконец, нашла то, что так долго искала. С тех пор начала регулярно ходить в этот храм, умоляла батюшку, чтобы он меня окрестил. Он сказал: «Подожди, сначала убедись, что это действительно то, что ты хочешь». Так прошел целый год испытания.


Когда батюшка меня окрестил наконец-то в 1999 году, я начала паломничать по Святой Руси, хотела узнать волю Божию. Я видела, что морально и нравственно Европа падает все ниже и ниже. Мне очень не понравились регулярные гей-парады, которые проводятся в крупных городах Германии, в том числе в Мюнхене. Выходит многотысячная толпа людей, которая их приветствует, с ними поет и пляшет. Это меня испугало, я многих вещей еще не понимала, но это поняла. Меня не устраивала эвтаназия, что на самом деле есть убийство и самоубийство одновременно. Не устраивала и ювенальная юстиция, пропаганда извращенцев, и много всего подобного. Это путь все дальше и дальше в преисподнюю. Дошли до однополых браков, усыновления детей в таких «браках». В Норвегии идет речь о легализации педофилии. Недавно в Германии подали на рассмотрение законопроект о легализации инцеста. Думаю, они постепенно дойдут даже до людоедства.


Это все очень страшные вещи, поэтому не находила себе места, особенно после паломничеств по Святой Руси. Я имела счастье познакомиться с великими старцами, с протоиереем Николаем Гурьяновым, которого очень люблю и почитаю. Мы были у него на острове Талабск. Я спрашивала: «Какая есть воля Божия? Как мне спасаться, остаться в Германии или переселиться на Святую Русь?» Он четко сказал: «Да, переселиться». Благословил даже в монастырь. Потом была в Троице-Сергиевой лавре, и архимандрит Наум говорил мне то же. Год спустя я имела счастье попасть в Свято-Успенскую Почаевскую лавру, познакомилась со старцем схиархимандритом Димитрием, он тоже благословил переселиться.


Конечно, было тяжело вырваться оттуда, потому что в западном мире человек очень привязан, находится как бы в когтях. Он там обязывается разными страховками: за машину, за медицину, за все абсолютно. И я, к сожалению, тоже завязана в одной страховке. Это типа пенсионного фонда, контракт на 30 лет. Они не хотели меня выпустить из этого контракта, говорю им: «Извините, не могу 30 лет ждать, чтобы уйти в монастырь. Я не знаю, доживу или нет». Они отвечают: «Это ваша проблема, вы подписались, значит, вы обязаны, единственный выход — это смерть». Так задерживают и запутывают человека, особенно через кредиты».


В паломничество по Святой Руси новообращённая христианка отправилась, ища ответа на вопрос, каким образом угодить Богу, как жить: основывать семью православную или жить монашеским образом жизни, каяться. К тому времени она уже выучила церковнославянский язык, ставший её любимым. Духовная Родина звала свою новообретённую дочь к себе. За время паломничества Маргарита открыла для себя подлинные источники духовности, настоящих подвижников благочестия, святость, какой уже давно не осталось в Европе. Это стало для неё откровением и большим счастьем. После всего увиденного и узнанного ей было скучно и тяжело оставаться в родной Германии, где не с кем было даже поговорить на духовные темы, а все разговоры сводились к материальному – карьере, деньгами, машинам, одежде…


Тем не менее, вернувшись после паломничества, Маргарита прожила там ещё три года, хотела выучиться на хирурга, но почаевский схиархимандрит Димитрий предостерёг, что если она поступит в институт, то уже больше никогда не приедет в Россию. Зайдлер послушала совета старца. В 2002 году она покинула Германию и перебралась на Украину, где шесть лет прожила в монастыре. Благословения принять постриг она не получила. Её духовник объяснил ей, что и в миру можно жить как монахиня, и в Царствие Небесном сподобиться пострига. Благодаря ему, Маргарита поняла, что «постриг не самое главное в жизни, а самое главное — это жить достойной христианской жизнью, что я и стараюсь делать»[2].


По оставлении монастыря Зайдлер поселилась в Киеве, куда её пригласил на работу глава «Народного Собора Украины» Игорь Друзь, с которым они познакомились во время всеукраинского крестного хода, который начинался в Почаеве. Игорь Михайлович разглядел в Маргарите талант журналиста. Несмотря на то, что ещё в школе она очень любила писать и постоянно выигрывала литературные конкурсы, по прошествии стольких лет совет заниматься журналистской деятельностью был для неё неожиданным. Однако, духовник благословил Зайдлер на этот путь, что открыло новую страницу в её судьбе.


Будучи помощницей И.М. Друзя, Маргарита участвовала в организации крестных ходов, работала в офисе «Народного Собора», писала статьи. Так продолжалось до февраля 2014 года…





«На моих глазах прошли все события майдана, — рассказывала Зайдлер в интервью РИА «Иван-Чай». — Это было очень страшно, печально. Наша организация тогда активно поддерживала беркутовцев. Мы собирали пожертвования, гуманитарную помощь, огнетушители, потому что они подвергались нападениям, их забрасывали коктейлями Молотова. Люди массово погибали, но, слава Богу, мы ещё успели вызвать уважаемого батюшку, который их причастил перед самым кровавым событием. Около 150 беркутовцев причастились тогда. Конечно, морально их тоже поддерживал батюшка, говорил, что «вы стоите здесь для народа, не для какого-то президента, вы ограждаете народ от беснующейся толпы».


К сожалению, потом мы были вынуждены уехать из Киева, когда уже бандеровцы насильственным, кровавым путём захватывали власть. Между прочим, офис нашей организации находился в центре города, недалеко от правительственного квартала. И бандеровцы насильственным путём захватили и наш офис. Великое счастье, что в тот день меня там не было. Могу сказать, несколько раз были такие случаи, что эта беснующаяся толпа – около тысячи человек, так называемые митингующие – прямо под окнами офиса ходили, кричали (я тогда была так смущена, конечно, испугалась, смотрела на них): в шлемах, с палками и щитами в руках, со страшными чёрно-красными флагами, с фашистской символикой. Они кричали свои известные лозунги «смерть москалям!», «коммуняку на гиляку!» и т.д. Я думала «Господи помилуй», если они сейчас будут штурмовать здание, что будет. Я полагалась на волю Божью, и, слава Богу, они прошли мимо. Но всё равно нам пришлось оттуда уехать»[3].


По свидетельству Маргариты, зрелище майдана напомнила ей «фильм ужасов — обгоревшие фасады домов, мусор, ужасная атмосфера. Святой град Киев, мать городов русских и Православия, превратили в помойку и рассадник фашизма…». В захваченном офисе «Народного Собора» была размещена женская сотня майдана. Перед сотрудниками организации, выступавшими с резкой критикой творящегося беснования, встала реальная угроза ареста, а, быть может, и физической расправы. С «врагами революции» майдановцы, как и их духовные предшественники в 17-м году, не церемонились. Достаточно вспомнить, как толпа с битами, нагрянувшая в офис Партии Регионов линчевала на его ступенях рядового клерка, вышедшего на переговоры, а затем спалила само здание.


Вместе с соратниками по «Народному Собору» Маргарита Зайдлер отправилась в Севастополь, который все они считали последним пределом, ограждающим от фашизма, и вступила в ряды самообороны Крыма под руководством Игоря Стрелкова. «В Севастополе я увидела  верующих и боевых людей, которые никогда не сдадутся, — вспоминала она в беседе с Еленой Тюлькиной. — В Крыму очень быстро были сформированы народные ополчения, народные отряды, которые защитили русских людей от нападения бандеревцов. Под руководством общественного деятеля и главного редактора православной газеты «Русичи» Павлом Буцаем с чудотворной иконой Божией Матери «Державная» мы объездили весь Крым и все блокпосты»[4].


Поскольку И.М. Друзь загодя предвидел грядущую гражданскую войну, то и он, и его соратники успели пройти подготовку с огнестрельным оружием. Маргарита не стала исключением. Свою новую Родину она готова была защищать с оружием в руках. «Когда вера православная и Отечество в опасности. Тогда я считаю даже грехом просто сложить руки и сказать: «Ну, я верующий, пацифист, я не могу брать в руки оружие», — поясняла вчерашняя немка в интервью РИА-Новостям. — И история нас учит, что наши православные предки всегда защищали свои семьи, народ русский от врагов — от внешних и внутренних.


Мы видим, что есть такие святые, как великий князь Александр Невский, который победил верой, молитвой и оружием. Если бы он не взял в руки оружие, не знаю, существовала бы сейчас вообще Россия. Или святой преподобный Сергий Радонежский перед сражением на Куликовом поле благословил даже двух своих схимников на битву. По уставу, конечно, монах — какое он имеет право взять в руки оружие? Но Русь, вера православная могли погибнуть раз и навсегда от рук Мамая и его орды. И мы видим, какой подвиг тогда совершил схимонах Пересвет по благословению Сергия Радонежского: знал, что погибнет в этом сражении, но пожертвовал собой, чтобы спасти Отечество»[5].


Именно это понимание долга православного человека и любовь к русской земле и её людям не позволили Маргарите остаться в уютном и уже ставшем российским Севастополе в тот момент, когда на Донбассе полилась кровь, и устремилась в Славянск.





«Я не привязана, и, наверное, поэтому я решилась на этот шаг, — поясняла она в интервью РИА «Иван-Чай». — Если бы у меня были бы дети, я бы не взялась за это, потому что первая обязанность женщины – это, конечно, вырастить и воспитать своих детей. А я свободна, семьи не имею, отвечаю только за себя, если я умру, например, в бою ли или мне на голову просто упадёт снаряд, и меня больше не будет на этом свете… Это не настолько страшно. Я всегда думаю, что мой подвиг намного меньше подвига тех мужчин, которые оставили свои семьи с несколькими детьми и пошли защищать свою Родину. Гораздо выше их подвиг, потому что у них есть, что потерять, а у меня нет.


Ну, конечно, было бы очень жалко маму, она так и осталась в Германии. Она никогда не хотела переезжать сюда. Хотя ещё в мирные времена я её много раз приглашала. Но, конечно, по западным СМИ ясно, что постарались Россию и Украину представить в ужасном виде, что там живут не люди, что там жить невозможно. Она насмотрелась всего этого, поверила, и поэтому не захотела сюда приехать. И ей было бы тяжело узнать, что я погибла. На всё воля Божья. И я думаю, что самое главное – это исполнять свой долг и попасть в Царствие небесное»[6].


Матери о своём решении Зайдлер ничего не сказала, не желая её волновать. В Славянск она отправилась вдвоём с девушкой из Киева. По приезде в город более всего её поразило отношение мирного населения к ополченцам. Люди относились к своим защитникам с искренней любовью и уважением. Какая-то женщина подошла к Маргарите на улице, благодарила со слезами на глазах, обнимая и целуя. «Победите, победите!», — говорила она. Ободряли и другие. К моменту приезда Зайдлер в Славянске уже не было воды, а через два дня пропало и электричество, часть жилых кварталов были уже частично разрушены непрекращающимися обстрелами, жертвы множились каждый день. Спать приходилось на полу, на матрацах, ночевать – в бомбоубежищах.


«Были случаи, — вспоминала она, — когда рядом со мной разрывались снаряды, в окнах вибрировали стекла, — и я просто молилась: Господи, да будет воля твоя и все в руках твоих. Думала, может быть, следующий снаряд попадет в здание, где я нахожусь. Но у меня была уверенность в том, что без воли Божией и волос с головы не упадет. Ну, если уже пора — Бог лучше знает, чем я… Я всегда старалась молиться своими словами. Обстановка такая была, что долго молиться, акафисты читать, конечно, времени не было. В Славянске, где мы часто проводили ночи в бомбоубежище, спокойно спать не удавалось. Но именно там я почувствовала, что мы стали как одна большая семья. Это было очень утешительно. Мы помогали друг другу, между нами не было подозрительности или отчуждения»[7].


По прибытии в город Маргарита написала краткую заметку о своих впечатлениях:


«Я нахожусь в Славянске, в штабе Игоря Стрелкова, министра обороны ДНР. Слава, Богу, приняли меня в число ополченцев. Хорошо обдумывала свой поступок, и просто не смогла больше спокойно сидеть и смотреть, как украинские фашисты уничтожат мирное население Донбасса лишь за то, что люди не хотят жить под фашистским игом! Мои друзья попытались отговаривать, но душа чувствовала — нет, не надо поддаваться, надо ехать и помочь, не жалея себя. Тем более, что уважаемый православный старец благословил меня.


Родом я из Германии — из страны, которая сама находилась под фашистским игом и сама от него пострадала, и причиняла другим народам столь великое горе! Надо четко понять, что и нынешняя вспышка фашизма имеет свои корни отнюдь не в Украине, а опять же — в Германии, в Западной Европе, в США. Укрфашизм искусственно, намеренно и старательно выращивали! И финансировали. Достаточно вспомнить о политике Бундесканцлера ФРГ Ангелы Меркель, о ее поддержке фашистского переворота в Киеве.


Еще почти 150 лет назад князь Отто фон Бисмарк утверждал, что Россия фактически непобедима, но он разработал способ, как можно победить Россию: надо разделить единый великий русский народ, отделить малороссов от великороссов, создать миф «украинства», оторвать этих людей от своих корней, от своей истории, и сеять ненависть между ними. За последние сто лет правительства стран Запада очень старательно выполняли эту спецзадачу, и, к сожалению, очень успешно. Ныне мы наблюдаем печальные плоды этих стараний…


Еще в Германии я категорически была против фашизма, скорбела о том, что некоторые мои предки воевали против русских. После своего крещения в Православие, я часто ходила в православный храм в честь Воскресения Христова, который находится на территории бывшего концлагеря Мюнхена — Дахау. Там томился в заключении один из величайших святых нашего времени: Святитель Николай Сербский. Он писал именно там свой великий труд против фашизма: «Сквозь окно темницы». Не могла тогда подумать, что история повторится, что опять змея фашизма поднимет свою мерзкую голову! Но, я уверена, с Божией помощи, наступим мы на эту голову и растопчем ее!


Надо и понять, что здесь борьба идет против Православия, а не просто против своего собственного народа. Поэтому глава СБУ Наливайченко заявил о том, что здесь воюют православные фанатики и экстремисты, которых надо уничтожать. Примерно такое же заявление сделал заклятый «друг» России Бжезинский. И теперь целенаправленно обстреливают наши православные храмы. В Славянске можно увидеть разрушенную часовню возле храма св. прп. Серафима Саровского… Душа кровью обливается!


Меня не перестает удивлять то, что несмотря на ежедневные артобстрелы города, жизнь здесь идет своим чередом, магазины, рынок работают, люди спокойно ходят по улицам. Конечно, населения стало поменьше, чем было, но все же оставшихся очень много. Особенно радовало глаз знамя с образом Спаса Нерукотворного на крыше здания горадминистрации. Как говорил схиархимандрит Рафаил (Берестов): Ополченцы ДНР воюют за Христа и со Христом, а кто отдаст жизнь свою в этой борьбе, достигнет Царствия Небесного даже без мытарства!


Есть определенные проблемы с водоснабжением. Воду привозят из колодцев, водопроводы отрезаны. Периодически вырубается электричество. Но, все это терпимо. И Славянский народ великодушно терпит, многие не хотят уехать отсюда, привыкли уже к военной обстановке.


Ополченцы мне говорили, что несмотря на т. н. перемирие со стороны украинских властей ежедневно, особенно ночью, обстреливали город. В этом и я лично убедилась: свою первую ночь в Славянске я проводила в бомбоубежище, почти всю ночь «укропы» обстреливали тяжелой артиллерией город. А сегодня среди бела дня взрывы, казалось, звучат уж совсем близко. Но, я ничего не боюсь, ибо с нами Бог!


Сегодня поступила важная информация о том, что планируется масштабное наступление на город тяжелой артиллерией, а в районе Красного Лимана каратели выгрузят большое количество химических боеприпасов. Надо готовиться, всем розданы противогазы. Т.н. «перемирие» со стороны укропов постоянно нарушалась, и теперь они не намерены его соблюдать.


Силы ополченцев ограничены, и необходима срочная помощь со стороны РФ, помощь бронетехникой, оружием, а лучше всего — срочно ввести вооруженный миротворческий контингент. Надеемся на помощь Божию и на благоразумие Владимира Путина!»





Немка-доброволица в осаждённом Славянске сразу стала своего рода сенсацией для СМИ. О ней написали многие газеты и интернет-порталы, прошли и сюжеты на телевидении. Зайдлер, собиравшаяся посвятить себя помощи раненым в соответствии своей первой профессией, по решению начальства была оставлена при штабе — заниматься информационной работой.


Ополченцы приняли доброволицу, как сестру, и относились к ней большим уважением. Рассказывая о них в интервью интернет-порталу «Свободная пресса», Маргарита свидетельствовала: «Костяк ополченцев составляют все-таки православные люди, с четкими, твердыми, моральными, нравственными устоями, как и сам министр обороны — Игорь Стрелков. Есть и атеисты, есть люди, которые принадлежат разным конфессиям. Все мы дружно боролись за одно: против фашизма. Там не были просто споры или ссоры на фоне религий или что-либо другое. В основном, ополченцы, состав ополченцев состоит из местных жителей, не только из Донецкой области, нет, а со всей Украины: с Западной Украины, из Киева, из Житомирской и Мариупольской областей, Одесской, со всех сторон. Есть и русские, которые приезжают. Есть из Крыма немало людей. И очень мало, как-то просто я не знаю, откуда вот эти сведения, говорят, что там много чеченцев. Ну, их совсем мало. В Славянске, честно говоря, я даже ни одного не видела. И есть еще такой миф, к сожалению, что там воюют, в основном, русские наемники. Я не одного наемника не видела. Я хочу сказать, все ополченцы, то, что у них есть, они сами все себя обеспечивают: форма и обувь, и так далее. Я видела ополченцев, которые в туфлях стоят в окопах, потому что у них берцов даже нет. Зарплаты до сих пор не получают ни копейки, они стоят там целый день за свою Родину, на защите своей Родины, своей семьи и православной веры, между прочим тоже. Потому что вот глава Наливайченко, он четко заявил, что в окопах стоят православные фанатики, и поэтому надо бороться с православной церковью, и уничтожить храмы, что и усердно делают, к сожалению. В Славянске самой пришлось видеть разрушенный храм, часовню в честь преподобного Серафима Саровского. Это конечно очень страшно.


Среди ополченцев, я хочу сказать, есть настоящие герои, которые высоко стоят по человеческим мерам и по духовным, конечно. У меня есть знакомый командир, я его знаю еще с киевских времен, мы вместе работали в общественной организации он утверждался, он стал замечательным, еще замечательнее просто человеком и стал очень хорошим командиром. Он рассказывал мне некоторые случаи. Он сам с самого начала воевал в Семеновке, на передовой. Случай, что ополченцы, в основном именно православные ополченцы, с великой самоотверженностью, под страхом собственной смерти покрывают своих собратьев и предпочитают лучше самому погибнуть, нежели подставить своего бойца. Беседовала я с одним ополченцем тоже с Семеновки, который мне рассказывал, что он раньше был сектантом, даже пастором называемой секты «Адвентистов седьмого дня». И он говорит: «Я решил принять православие. Меня никто не проповедовал, но я посмотрел на подвиги православных бойцов. Они всегда в первых рядах, безбоязненные, они не жалеют себя. Покрывают собой других». И он смотрел на это долгое время и решил принять православие и даже с гордостью показал мне свой православный крест и сказал, что никаким адвентийским пастором он больше не будет»[8].


Как и для других ополченцев решение об оставлении Славянск для Маргариты Зайдлер было абсолютно неожиданным. Уже из Донецка она писала: «Перед нашим отходом «укропы» целенаправленно и систематично уничтожили мирное население, улицу за улицы сравнивали землей, было очень много погибших и раненых. Точное число неизвестно, но говорили о более 60 раненых, число погибших неясно. Фотографии, которые мы снимали в этот день, говорят сами по себя…


Кроме того, нет смысла пожертвовать самой боеспособной части ополчения, воевать против фашистов иначе вскоре было бы уже некому. Есть некоторые злобные и неразумные люди, как например Сергей Кургинян, которые утверждают, что мы должны были там умирать. Ну, извините, господин Кургинян, что мы еще живы и будем дальше сражаться с фашизмом!!!


К сожалению, есть и другая причина, почему мы были вынуждены покинуть Славянск. Недостойные люди, некоторые командиры ополчения предали. И теперь необходимо наводить порядок в самом Донецке, чтобы прекратить предательство и самочиние, чтобы сплотить всю ополчение в единую силу, под единой командой. Только так мы можем успешно противостоять фашистам и победить их. Поговорила я со многими жителями Донецка, которые благодарили нас за то, что мы приехали, за то, что И. Стрелков наведет здесь в Донецке порядок и укрепляет оборону города.


Быстро мы собирали необходимые вещи, разместились по машинам, сформировался длинная колонна. Ночью фары представляют собой удобную мишень для вражеской артиллерией, поэтому мы старались ехать без света по плохим дорогам, хотя и это довольно опасно. Несколько машин так и застряли в поле.


Вдруг увижу осветительные ракеты. Одна, другая… А мы ездили по открытому полю! Мы оказались во главе колонны, а дальше позади «укропы» обстреливали нас. Есть погибшие и раненые. Никакого «коридора», никакого «договора» с П. Порошенко, как утверждают лживые «патриоты» России,  не было и не могло быть!


То, что мы добрались до Донецка с незначительными потерями — это настоящее чудо Божие! Спаси Бог всех бойцов, которые отвлекали «укропов» от нашей колонны теми малыми силами, которые имелись. Они героически прикрывали нас огнем, несколько танкистов погибло. Царствие им Небесное!


Другие героические подвиги совершили семеновские бойцы. Многим пришлось добраться пешком и под артобстрелом до Донецка, они были вынуждены оставить разбитые машины…».


В Донецке глазам Маргариты предстала картина, совершенно отличная о той, к которой привыкла она за время обороны Славянска. Совершенно мирный город, мирные люди, занимающиеся своими делами, вода электричество… Отношение к ополченцам было вначале настороженным. Причиной тому было то, что в Донецке не было строгой дисциплины, установленной Стрелковым в Славянске. И если в Славянске случаев мародёрства практически не было, не считая нескольких, виновные в которых были наказаны по законам военного времени, соблюдался сухой закон, то в Донецке ничего подобного не было, и разного рода безобразия, чинимые никому не подвластными группировками, выдающими себя за ополченцев, имели печальную регулярность. По приходу «славянцев» в Донецк отношение мирных жителей, впрочем, постепенно переменились, благодаря прилагаемым Стрелковым и его соратниками усилиям по наведению в городе порядка.


Вскоре Маргарита была отправлена в командировку в Россию, дабы свидетельствовать о происходящем в Новороссии и искать любой возможной поддержки. Из Донецка она выехала по единственно оставшемуся, со всех сторон простреливаемому коридору. Журналистка «Аргументов и Фактов» Мария Позднякова, встретившаяся с ней в Москве, писала в своём материале: «Маргарита ставит свечи за упокой. Потом встаёт на колени у мощей угодника Божия и долго молится, склонив голову. «Физически я здесь, а душой в Донецке».


В Германии Маргариту, по её словам, уже причислили к террористам, и ей грозит до 10 лет тюрьмы. А она не теряет надежды пробить стену лжи, которую воздвигли большинство западных СМИ о Новороссии. «Знакомая немецкая журналистка спивается, потому что ей не дают публиковать правду. Интервью, которые берут у меня, перевирают. И всё же Европа просыпается — в Германии прошло несколько многотысячных митингов в поддержку Новороссии».


Мы уже спустились в шумное московское метро, а мой диктофон всё ещё работает и записывает слова Маргариты: «Надеюсь, здесь все понимают, что на Донбассе мы защищаем и Россию. Если падёт Донецк, укрофашисты по указке западных хозяев пойдут дальше. Укрофашизм искусственно и старательно выращивали! И финансировали, как США, так и моя страна — Германия. Почти 150 лет назад князь Отто фон Бисмарк утверждал, что Россия непобедима, если только не разделить единый великий русский народ — отделить малороссов от великороссов, создать миф «украинства», оторвать этих людей от своих корней, своей истории и сеять, сеять ненависть между ними».


Последние слова Маргариты, прежде чем мы расстались и она отправилась в офис к добрым людям, где ей поставят раскладушку: «Если нужно, я готова отдать жизнь за мою драгоценную Святую Русь. И, надеюсь, с чистой совестью уйти в Царство Небесное»[9].


Эту простую истину, за что воюет Донбасс, русская немка изо всех сил пыталась донести до сердца России: «Неправильно думают, что наши бойцы, ополченцы стоят только на страже Донбасса или хотят только свою землю просто от фашистов освободить, нет, это не так. Надо четко понять, политическая обстановка такова, что режим, фашистский режим в Киеве является марионеточным режимом. Они выполняют волю из США Пентагона. Это четко видно, например, сразу после Майдана, когда уже насильственным путем захватывали власть. Рядом с украинским флагом, висел флаг США. И они кричат о независимости, «незалежности» Украины, но на самом деле, Украина уже давно потеряла свою независимость. Они сделали ее инструментом Пентагона и США, Евросоюза. Подписано кабальное соглашение об ассоциации с Евросоюзом. И все это конечно очень страшно. Надо четко понимать, что мы стоим на страже не только Донбасса, а именно России. Потому что если Донбасс не устоит, следующим образом они посягнут на Россию. И это является их конечной целью. Виктор Янукович попытался договориться с «хунтой», и мы, знаем, чем это закончилось, ему пришлось бежать. Перед этим Милошевич попытался с Западом договориться, и Кадаффи попытался с Западом договориться, и они очень печально закончили. И для их собственного народа это тоже очень печально закончилось. И надо очень хорошо подумать и смотреть, чтобы именно с Владимиром Владимировичем Путиным и с русским народом не случилось подобного. Это великая опасность, и надо понимать, что сейчас идет усиленное внедрение своих агентов на территории Российской Федерации, которые попытаются развязывать опять «болотные» движения, чтобы дестабилизировать страну изнутри. Это 2 фактора, еще провокация с Боингом, в которой сразу же без результатов исследования, часть людей обвинила нас, ополченцев, якобы мы сбивали самолет. И большая часть, официальная версия, что якобы Российская Федерация виновата, что сбили этот самолет. Обе версии, конечно, являются ложью, это явная ложь. У ополченцев нет средств, нет установок, которые могут сбить самолет, который летит на высоте 10 километров. Это же заявила по телеканалам сама представитель украинских войск, Савченко, которая попала в плен, что это просто невозможно. Именно сейчас необходимо ввести миротворческие войска и спасать Донбасс. Это же наши люди — это русские люди, которые там гибнут. Я считаю это преступлением смотреть на то, как их убивают и, принимать позицию ожиданий или даже попытаться договориться»[10].


[justify][i]В интервью «Свободной прессе» Маргарита свидетельствовала, что ополченцы ждут и вопию о помощи: «Конечно, помощь идет, помощь идет, за что мы очень благодарны, в основном информационная помощь, гуманитарная помощь. Но помощи совершенно недостаточно. До сих пор у ополченцев нет ни зарплаты, крайне просто необходимо тоже обмундирование. Я говорила, когда уже уехали из Донецка с ополченцами, они показали мне самодельные ручные гранаты. Мы там воюем с устаревшими автоматами Калашникова, сроком 50-летней давности. Слава Богу, они до сих пор стреляют, их хорошо почистили. В Славянске была ситуация, что у нас было 2 танка против неизвестно сколько, но соотношение было 1 танк на 500 противника, и так далее. Авиации у нас, например, вообще нет. И если не поступает крупная, именно мощная помощь со стороны Российской Федерации, именно что касается бронетехники и живой силы, тогда я боюсь, что наши дни там считаны. Хотя хочется в
  • +2.23 / 42
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.58
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
Ворос.
Дискуссия   111 1
Цитата: Cheen от 02.10.2016 18:54:33..... "Сталин-тиран,а Берия-маньяк"- .....

Заметки краеведа.
Иногда приходится напоминать забытые вещи. 
Если бы не Сталин-тиран и Берия-маньяк, мы имели бы другую историю России и свою лично.
В 1941 году начался бы осуществляться план "Унтерменьши". Подробности плана можно посмотреть в книге "Майн кампф"( А. Гитлер)
Или.
В 1946 году начал бы осуществляться план "Дроп шот". Разработка американского генштаба.
Просто удивительно, какая у людей короткая память . 


--------------------------------------------------
Куда-то делось это сообщение. опубликованное пол часа назад. Кто-то  может пояснить?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.08 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нардеп Лещенко: хочешь в ЕС? Меняй ориентацию!


Пока сторонники майдана мучаются вопросом, что ж пошло не так после революции гидности, нардеп Сергей Лещенко твердо уверен: Украина должна сменить ориентацию. Верховная Рада должна влиться в систему европейских ценностей и отринуть закоснелые традиции: легализовать проституток, дать добро геям на брак и узаконить легкие наркотики, как в Штатах. Другого пути в Европу нет и не будет…

Украинцев ждет «голубое будущее», если бредовые идейки Лещенко проведут в жизнь и законопроект будет принят в украинском парламенте.

«Конечно, это произойдет. Вопрос только в том, когда. Это может стать одним из условий интеграции Украины в Европейский союз и станет толчком для большего обсуждения темы. Будет ли это в 2017 году? Не знаю. Возможно, нынешняя Рада так и не примет этот закон, но следующая — точно. Если, конечно, сохранится ориентация на Европейский союз».

Волнует Лещенко и проблема декриминализации легких наркотиков на Украине. Ну, как же: весь мир против тяжелых наркотиков, но снисходителен к легким. Почему Украина должна отставать?

Проституция имеет важнейшее экономическое значение для страны.



Ну, во-первых, секс-туризм. Туристическая привлекательность Украины возрастет в разы. Кто бы спорил? Украинок на Западе, в том числе и в России, давно привыкли видеть на панели.



Скрытый текст
https://cont.ws/post/388448#
  • +1.17 / 15
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,793.26
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,413
Читатели: 2
Цитата: Kostic от 02.10.2016 10:54:55Донецкие, как пре-выборы проходят ?

Выборы прошли, как положено. По большому счёту, это первые нормальные выборы в ДНР. Прошлый раз (осень 2014) можно было голосовать на любом участке по предъявлению обёртки от "Сникерса", причём, можно было за день пройтись по нескольким участкам, и проголосовать на каждом, поскольку избирателя вписывали на месте.
Сейчас всё было строго. Списки избирателей, голосовать - только на своём участке, строго по предъявлению паспорта с регистрацией. Зашторенные кабинки, прозрачные урны, бюллетени из защищённой бумаги. В общем, всё говорило о том, что мы уже живём в полноценном государстве.
Что касается кандидатов то, тут - сплошные коты в мешке, кроме мэра, которого более-менее народ знает. Пока непонятно, как будет на втором этапе? На моём участке как в городской, так и в районный советы выдвигались по два кандидата. Если в следующий тур должен выйти победитель, то кто будет его соперником?
По явке, как и всегда. Она на моём участке - традиционно низкая. Реально высокая явка, по-моему, была всего один раз в жизни - на референдуме 2014
  • +2.51 / 47
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   196 2
  • +3.85 / 96
  • АУ
алекс48096
 
ussr
москва
59 лет
Практикант
Карма: +1,629.20
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: hotswaper от 02.10.2016 19:31:22====================================================
По выделенному:

И кто же, по Вашему, всё это сотворил с народом украинским? Думающий
Кто этот маг-демон? Думающий И как он смог добраться до рычагов управления народом украинским?
========================================================
Или, может быть, это был до поры до времени такой себе многолетний "дремлющий вулкан" и, при благоприятных обстоятельствах, "резьбу сорвало" и "огненный поток лавы" украинства хлынул и затопил просторы Неньки?
Быдло

---------------------
как на меня то здесь просто все.Ну по крайней мере так примерно построил обьяснение.
Смотрите...в каждом обществе есть индивиды в которых планка превосходства поднята на недосягаемую величину.Им с детства говорили что они самые шо ни на есть супер-пупер и они реально считают себя по жизни-ну я вот вся такая(такой) и меня несправедливо обошли и мне не уделяют достаточно внимания и на самом деле я почти король(королева).Кароч растопыренные.Ну для примера югик или парубий.Это я только двоих привел для так сказать эксперимента.
Ну вот кто они по жизни если бы небыло вот этой куйни с ривалюциями?Это же практически полный ноль так как по жизни после себя ниче полезного для других не оставили.
И тут пиндосятина и прочие дерьмократы начали играть на ниточках невгребенного самолюбия этих ошибок,подчеркивать что вот вы такие супер-пупер.Ну и понеслось.Остальные вообще по жизни мелкие и тоже с невгребенным чсв да еще и с непомерной завистью к другим более успешным и им подкинули пару гривнев и наговорили что они тоже супер-пупер.Что еше нужно?
По большому счету вот эта вся шобла это паразиты которые не нашли себя в жизни(отбросы),не могут строить,не могут чейта придумать полезного(рацо) и ума у них как у ракушки.Посмотрите какие законы они придумывают,там даже сельский психолог посмотрев на эти идеи подаваемые этими так сказать творцами сходит слюной потому что есть возможность исследовав этих-стать сразу профессором.
А если им пообещать что они взойдут на вершину то это вообще зачет,ведь не даром есть пословица-застав дурного богу молыться то вин и лоба побье.
Это просто жалкие подобия гомо людей в которых банальная зависть и невгребенная жажда халявы.Получить все и сразу и побольше ништяков.Побольше денег,побольше земли,рабов для обработки этой земли и т.д.Помните кучу фоток с шевроном рабовласнык?
Кароч дебилы неспособные жить в нормальном обществе,равноправном и уважающем чужое мнение.
зла не помню-я его записываю
  • +1.07 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
У «Моторолы» родился сын




В воскресенье командир ополчения ДНР полковник Арсений Павлов с позывным «Моторола» снова стал отцом — у него родился сын.

Супруга «Моторолы», Елена, родом из Семеновки. Их бракосочетание стало первой официальной свадьбой в ДНР. 21 апреля 2015 года у семьи родилась дочь Мирослава.

«Русская Весна» поздравляет командира Ополчения с радостным событием!
http://rusvesna.su/news/1475426527

Поздравляем! Хлопающий
  • +4.39 / 100
  • АУ
Nazgul
 
cape_verde
10 лет
Практикант
Карма: +4,373.94
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,154
Читатели: 7
МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. Сотрудники ФСБ задержали сотрудника главного управления разведки Минобороны Украины Романа Сущенко, который, по данным спецслужб, собирал секретные сведения о деятельности Вооруженных сил и Национальной гвардии России.
"Федеральной службой безопасности в Москве при проведении шпионской акции задержан кадровый сотрудник главного управления разведки Минобороны Украины полковник Сущенко Роман Владимирович", — сообщает ФСБ России.
По данным ведомства, задержанный украинец "целенаправленно собирал составляющие государственную тайну сведения о деятельности Вооруженных сил и войск Национальной гвардии России, утечка которых за рубеж могла нанести ущерб обороноспособности государства".
Возбуждено уголовное дело по статье "Шпионаж", ведется следствие.
Ранее член Общественной наблюдательной комиссии Москвы Зоя Светова сообщила РИА Новости о задержании Сущенко, причем, по ее данным, он называл себя журналистом агентства "Укринформ". По данным ОНК, Сущенко находится в СИЗО "Лефортово".
Комментируя ситуацию, глава министерства информационной политики Украины Юрий Стець заявил, что ведомство следит за ситуацией вокруг журналиста, в частности, юридический отдел министерства собирает информацию относительно обстоятельств и причин задержания. При этом в МИД Украины сообщили, что занимаются вопросом допуска консулов к Сущенко.

https://ria.ru/incid…46748.html
  • +2.32 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Провалы Запада продолжатся


Ситуация, в которой оказался коллективный Запад, напоминает нокдаун, когда боксер, после короткого и сильного удара, что называется, «поплыл».



В такой ситуации есть два варианта. Либо он «достоит до гонга», либо противник ему, что называется, «выключит свет», но уже более длинным хлёстким ударом. В ситуации, когда противник плывёт, есть шанс длинным и сильным ударом отправить противника в нокаут совсем легко. Поплывший увернуться не может. Вот в такой ситуации сейчас оказался Запад.

Впрочем, в случае, когда в деле задействован Путин, есть и ещё один вариант, — не заканчивать бой нокаутом, а довести бой до конца. Чтобы получить максимум дивидендов, нужно выхолостить Запад до донышка. Здесь потребуется выдержка и много сил, они у Путина есть.

Тем, кто считает, что у Путина ничего не получится, советую вспомнить, что стало, например, с председателем Еврокомиссии, господином Баррозу. Уж как цвёл, а поди ж ты, в какой-то момент скоропостижно завял. И это случилось при сильнейшей подаче США, точнее, вопреки ей. Вот это очень важная деталь. Как только чиновник попадает в число невъездных в Россию, его сливают и таким образом проамериканский Баррозу, был заменен на проевропейского Юнкера. Конечно, Юнкер тоже тот еще фрукт, но уж явно не Баррозу. Кстати, правило, что лучшие противники получаются из соратников, тут тоже работает на 100 процентов. Баррозу же бывший марксист по китайскому образцу, но в США и не таких приручали. Вспомните Аллилуеву и сына Хрущева. И вот теперь, для Запада, похоже приходит время провалов.

Нужно сказать, что когда я попал в США и побывал на Брайтоне, почитал местные «русские газеты» меня преследовало чувство какой-то затхлости и гнили. Этот спёртый воздух отличается от нормального так же, как свежий русский ветер, от любого другого запаха, пусть даже дезодорированного и ароматизированного.

Скрытый текст
Ссылка
  • +1.73 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 16, Ботов: 32
 
3-я улица Калинина , Dominik1967 , MegaJohn , Vesper , Zameson , izverg , read-only , slavae , Влад Филоненко , Ещё один инженер