Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 20.10.2016 22:50:03Газ53 и зил130 сразу? Хм... Я их так чтобы по одному сто лет уже не видел, а тут два раритета одновременно.

Опять таки, в том же Екате Зилки ездят даже внутри города. В области их тоже немало. Да я по всей России их встречаю.
В деревнях их большинство. И на газу и на бензине.
И на грузовую категорию я учился на Зиле несколько лет назад, катаясь на нем по Екатеринбургу.
Господа, поменьше пафоса, самоутверждаясь над украинцами, Вы чота уже совсем воспарили над реальностью))))

может и рано обобщать, но в цукерберговском предприятии вроде выстраивается новая иерархия геноцидов.

Цитата: Цитата

Исходный забаненный текст:

Цитата: Цитата"Этот пост посвящается Украинскому институту национальной памяти и лично его директору Владимиру Вятровичу. Здесь вторая часть ужасающего видео об убийстве невинных евреев и о суде над полицаями - членами ОУН, а затем бойцами УПА Мыколой Дуфанцом, Пилипом Рыбачуком и Артемом Бубелой. Эти, как считает Вятрович, отважные борцы за свободную Украину, со своими сослуживцами, в течение четырех часов зверски убивали 388 невинных и безоружных евреев в урочище Песоцкое на Волыни. Среди убитых ими в тот день евреев было 125 детей.

На пленке свидетель говорит, что их стреляли семьями, одну за одной. Одна из раненых женщин обратилась к ним со словами «вытащите меня из ямы – я еще жива». Дуфанец ответил «сейчас", и добил ее выстрелом в голову. Следующий очевидец говорит, что он «посмотрел на яму и увидел, что тела поднимаются и опускаются. Яма дышала». Во время судебного процесса была проведена эксгумация и обнаружено 388 тел. Из них детей от 1 года до 5 лет – 32 тела. Детей от 5 до 10 лет – 49 тел. От 10 до 15 лет – 44 тела.
Этих извергов расстреляли по приговору суда осенью 1981 года. Немного позже, их объявили невинными жертвами репрессий СССР против ОУН. Уже в наше время, Вятрович обвинил евреев в организации Голодомора, написал труд о доблестной службе евреев в УПА и заявил, что Президент Израиля, который напомнил о соучастии ОУН в Холокосте, «повторяет советские мифы». Это не мифы! Это военные преступления, преступления против человечности, которые не имеют срока давности!"

Цитата: Боярин от 21.10.2016 02:15:37На прилавках Украины появилось мясо из России

Ну это такая перемога, но только по-русски.

Чтоб вы поняли, ЛНР и ДНР находятся в блокаде, большая часть продуктов питания из РФ, буквально пару недель назад мои друзья приезжали в Белгород, договариваются о поставках картофеля из Белгородской и Воронежской областей в Луганск.

Так что сначала надо выделить из этого объема экспорта - долю которая идет в республики, а потом уже определять что это, переможна зрада или зраджена перемога.

Цитата: Арахнолог от 21.10.2016 08:53:02Ну это такая перемога, но только по-русски.


Чтоб вы поняли, ЛНР и ДНР находятся в блокаде, большая часть продуктов питания из РФ, буквально пару недель назад мои друзья приезжали в Белгород, договариваются о поставках картофеля из Белгородской и Воронежской областей в Луганск.


Так что сначала надо выделить из этого объема экспорта - долю которая идет в республики, а потом уже определять что это, переможна зрада или зраджена перемога.

Дружище, а есть ли какие цифры о доле местного производителя продуктов на рынках республик ?

Цитата: Kostic от 21.10.2016 09:06:30Дружище, а есть ли какие цифры о доле местного производителя продуктов на рынках республик ?

Цифр нет, могу только судить лично, из крайней поездки домой в мае. 
Супермаркет - бывший "Абсолют" на Молодежном, Луганск. 
50% площади пусто. Просто отгорожено стеллажами. На оставшейся все предельно уплотнено, ассортимент товаров упал в два-три раза, продавцы красиво заставляют полки одним и тем же.
Местная продукция - молоко, колбаса, хлеб, соки-воды, луганская водка, курица.
Пиво - РФ и Беларусь.
Молоко, кефир, масло - РФ и Беларусь.
Соки-воды - РФ.
Хозтовары, косметика - все РФ и Беларусь.

Самая интересная ситуация по сигаретам - сигареты дешевле чем в России в 2-3 раза, батя курит донской табак по 23 рубля, я не смог, купил кемел, который я обычно курю, но такое ощущение, что его из соломы сделали. В итоге нашел на Донбассе (это в честь магазина еще советских времен остановка так называется) точку, где по 100р тарился украинским кемелом, он такой же как и у нас здесь.

В целом, на мой взгляд - 10% украинских товаров, 20% местных, 70% РФ и Беларусь.

Цитата: wetrust ingod от 21.10.2016 09:12:33Зраджена перемога
Ибо свинина на украинских рынках очень сейчас дешевая - 50-70грн (120-170руб?)
Сильные сомнения берут, шо с России выгодно везти и растамаживать. Даже с Польши перестали возить.
Поставки с России нарастили, конечно. но только за счет Донбасса.
Украина и сама не против продать туда свое свое мясо . но гиднисть не позволяет

гниднисть 
в среднем ставка на проезд фуры с товаром через блок-посты 100-200 тыс грн (250-500 тыс руб)
Везут только самое дорогое, где эта дань размазана по стоимости. если везти дешевое (молоко, овощи) то дань на единицу товара может быть выше его закупочной цены.

Хуже всего с лекарствами, отсутствует широкий спектр препаратов полностью. Лично зашел в аптеку, на полке где раньше куча ассортимента лежала - полполки (50 см) валосердина, полполки еще чего-то, но одно и тоже. Элементарно трудно найти противогрипозные и банальные антибиотики.

Порошенко пробивает дно


На последних переговорах “нормандской четверки” президент Украины дошел до обвинений мирных жителей Донбасса.

Соответствующими подробностями в интервью “Московскому комсомольцу” поделился директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.

“Известная тактика в переговорах – замещение повестки. Цинично? Да. Как цинично и то, что Украина, по данным участников переговоров, на этот раз дошла до обвинений жителей Луганска, которых, кстати считает своими гражданами и которым не выдает социальные пособия, в том, что они не платят за воду, поставляемую в город с территории Украины, – рассказал политолог. – Порошенко просил партнеров по нормандскому формату помочь взыскать с населения Луганска 270 миллионов гривен. На что возмущенные партнеры предложили ему решать эти вопросы как и положено – в рамках экономической рабочей группы в Минске. Деятельность которой заблокирована украинской стороной из-за формальных придирок к статусу представителя ДНР”.
Навигатор

Цитата: Арахнолог от 21.10.2016 09:24:15гниднисть 
в среднем ставка на проезд фуры с товаром через блок-посты 100-200 тыс грн (250-500 тыс руб)
Везут только самое дорогое, где эта дань размазана по стоимости. если везти дешевое (молоко, овощи) то дань на единицу товара может быть выше его закупочной цены.


Хуже всего с лекарствами, отсутствует широкий спектр препаратов полностью. Лично зашел в аптеку, на полке где раньше куча ассортимента лежала - полполки (50 см) валосердина, полполки еще чего-то, но одно и тоже. Элементарно трудно найти противогрипозные и банальные антибиотики.

Я не об контрабассном способе провоза.
Гиднисть не позволяет ввозить оффициально и беспошлинно.

Неужели лекарства нельзя привезти из той же Белоруссии или России. которая рядом?

Настоящая Европа: в Киеве собирают свидомых на марш в поддержку конопли...

Украина продолжает рваться в ЕС, поэтому всеми силами старается показать, что в стране разделяют европейские ценности. Гей-парады стали приметой времени. Но и этого мало. Поэтому 29 октября в Киеве пройдет марш в поддержку конопли.




Судя по всему, западные кукловоды, руководящие Украиной из-за кулис, делают все, чтобы народ в стране окончательно оскотинился. Видимо им выгодно, чтобы Украина стала нищим государством алкоголиков и наркоманов  нетрадиционной ориентации...
.Источник: http://whoswhos.org/165913-nastoyashhaya-evropa-v-kieve-sobirayut-svidomyih-na-marsh-v-podderzhku-konopli

Украинцы делают всё чтобы в пятницу у всех было пятничное настроение.
А Вы все, всё время спрашиваете, что они курят? Так вот и ответ!!!(правда кто с какого огорода  и с какими удобрениями)

Цитата: Наивный от 21.10.2016 07:18:454. Минск для этого и нужен был им,  что бы определить,  закрепить документом Россию,  как сторону конфликта - все остальное никто выполнять не собирается,  но позволяет требовать от России выполнения

да уж вроде на сто рядов обсосано - Есть порядок выполнения Минска? Есть. Фикция ли этот документ? Фикция. Есть другой? нет. Россия закреплена документально как сторона конфликта? нет. Кто отвечает за выполнение из подписавших? Из оставшихся Киев и ЛДНР. И то это натянуто.. 
НО - раз господа еропейсы требуют от нас чего-то для исполнения этого Минска, мы, соответственно - можем требовать от них ... 
ПС. Не зря они Петьку шпыняют периодически.. а тому как с гуся вода

Цитата: Wet0139 от 21.10.2016 09:46:40Я не знаю как у вас с этим...как мне сказали , в Донецке с такими препаратами проблем нет, аптек море...где больше всего, где меньше..но если поискать - то результат будет положительный.

Донецкие, как и москвичи, думают, что в стране кроме Донецка Москвы больше городов нет.
Съезди в Брянку, Алчевск, Первомайск, Красный Луч, уважаемый. О#уеешь...

Цитата: Боярин от 21.10.2016 00:08:23Украине ничего не светит




    Доказательства? Пожалуйста, они на фото. И они исчерпывающие. Арсений Павлов, даже фактом своей гибели выполнил свой долг до конца.
https://cont.ws/post/405349

А ведь действительно - смерть Арсения Павлова (Мотороллы) вместо очередного "террористического назидания" от правомувных украинцев, которое должно было посеять растерянность и страх в непокорных бывших согражданах, превратилась в очередной мощный импульс, сплотивший людей. Еще раз прозвучал набат о том, что ДНР/ЛНР - это не Укранина, что граждане непризнанных республик - не рабы (ведь только рабы падают на колени при случае и без) и что граждане едины в своей скорби и наперекор всему пришли проводить в последний путь своего Героя. А ведь укро-террористы могли устроить теракт и в похоронной процессии. Но люди не испугались, плюнув в лицо бандеровской обезьяне с гранатой, и пришли пятидесятитысячным строем почтить память своего Героя.
Увидев данное фото, я невольно поймал себя на мысли, что Арсений в последнее время выпал из информационного пространства молодых республик. Новости о нем поступали довольно скупые: жив, служит, в семье родился еще один ребенок... Арсений из брутального и удачливого полевого командира первых месяцев Сопротивления превратился в хорошего офицера и семьянина, жизнь стала более размеренной (на сколько это позволяла незатухающая война) и немного даже рутинной. В итоге Его информационная ценность с точки зрения объекта для теракта была довольно не высокой. И тем не менее, его убили... За прошлые подвиги... Из мести...
И вот теперь, глядя на этот многотысячный строй (ярык не поворачивается не назвать его "толпой") ко мне приходит понимание, что Украинская хунта этим убийством добилась совершенно противоположного результата. Позывной "Моторолла" снова зазвучал по всему Донбассу, а его эхо прокатилось по всему русско-язычному куску Евразии, заставив боевых товарищей крепче сжать оружие и содрогнуться врагов. 

Украина ждет Гиви


Вашему вниманию без купюр текст украинского ИА «Вести», который передает лишь малую часть ужаса, охватившего власть Украины после совершенного преступления...



После угроз терактов со стороны ДНР власти усиливают свою охрану и выводят на улицы больше патрулей, но официально в СБУ уверяют: никаких дополнительных мер предпринимать не будут...

Одной из первых реакций боевиков на подрыв «Моторолы» (Арсена Павлова) стали угрозы ответной мести.

«В Житомире, Харькове, Днепре, Киеве, когда мы придем к вам домой, никакой пощады к вам не будет. Нам объявили войну. Теперь ждите», — заявил «глава» «ДНР» Александр Захарченко.
[movie=400,300]http://youtu.be/AiVn7NyFRVE[/movie]

Однако в СБУ уверяют, что никаких дополнительных мер безопасности не предпринимают, мол, и так уже давно работают в усиленном режиме. В то же время депутаты и чиновники закупают бронежилеты и усиливают охрану госорганов.

Гиви ждут на «интервью»



Отсюда

Цитата: Арахнолог от 21.10.2016 09:18:11Цифр нет, могу только судить лично, из крайней поездки домой в мае. 
Супермаркет - бывший "Абсолют" на Молодежном, Луганск. 
50% площади пусто. Просто отгорожено стеллажами. На оставшейся все предельно уплотнено, ассортимент товаров упал в два-три раза, продавцы красиво заставляют полки одним и тем же.
Местная продукция - молоко, колбаса, хлеб, соки-воды, луганская водка, курица.
Пиво - РФ и Беларусь.
Молоко, кефир, масло - РФ и Беларусь.
Соки-воды - РФ.
Хозтовары, косметика - все РФ и Беларусь.


Самая интересная ситуация по сигаретам - сигареты дешевле чем в России в 2-3 раза, батя курит донской табак по 23 рубля, я не смог, купил кемел, который я обычно курю, но такое ощущение, что его из соломы сделали. В итоге нашел на Донбассе (это в честь магазина еще советских времен остановка так называется) точку, где по 100р тарился украинским кемелом, он такой же как и у нас здесь.


В целом, на мой взгляд - 10% украинских товаров, 20% местных, 70% РФ и Беларусь.

Где это вы "Донской табак" по 23 рубля берёте?Вообще то 30-32. Но в Ростове в супермаркете он по 69. Тот "Донской табак" что мы курим он из Донецка, тамошнего производства. Кстати провоз товаров к нам из ДНР только через территорию РФ по закону возможен. И сейчас период борьбы с контрабандой - то есть всё, что везётся через блок-посты - нелегальная продукция, её сейчас изымают на миллионы гривен и хвастаются. В том числе и лекарства.

Галичина, украденная у Польши


Верховная рада приняла декларацию, в которой ответственность за начало Второй мировой войны возлагается в равной мере на нацистскую Германию и СССР. Если кто забыл, в сентябре 1939 года Советский Союз прирос Галичиной, которая была составной частью Речи Посполитой. Это Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области — украинский Пьемонт, родина бандеровцев.


Если следовать логике украинских депутатов, отторгнутые у Польши территории теперь придется возвращать — они нажиты преступным путем. По словам Андрея Парубия, который зачитал текст документа, такую же декларацию должен принять польский Сейм. 

Понятно, зачем это нужно Варшаве — на Восточных кресах осталось много польской собственности. Да что там, вся Галичина в таком случае принадлежит Польше. И рано или поздно поляки за ней придут и потребуют компенсации. 

Но украинцы-то зачем суют голову в петлю, да еще по собственной инициативе?
http://pavel-shipili…36230.html

Украинская сторона перенесла пункт пропуска «Зайцево» на линии разграничения сторон на Донбассе в Майорск. По утверждениям оккупационных властей, такое решение вызвано исключительно заботой о мирных жителях и призвано увеличить безопасность.



«Кроме того, новое место расположения КПВВ выведет из серой зоны такие населенные пункты, как Зайцево, Майорск, Курдюмовка, Одрадивка, Николаевка, Кодыма, уменьшит социальное напряжение и исключит необходимость в пересечении КПВВ жителями этих населенных пунктов», — говорится в сообщении ГПСУ.

Пропускная способность контрольного пункта, по заверениям Киева, должна составить около 7–8 тысяч человек и 2 тысяч транспортных средств в сутки.
http://rusvesna.su/news/1477042395
---------------------------------------------
Народ, кто местный, объясните что происходит, ни фига не понял? Укропы серую зону что-ли заняли? 

Исполнивший Высоцкого



Два дня назад прощались с Моторолой — с полковником армии ДНР Арсеном Павловым, героем и символом Русской весны. Прощались по-разному.

В Донецке к гробу с его телом пришли десятки тысячи людей с цветами. Гроб утопал в них. Никто из пришедших не стоял на коленях, как стоят «не рабы», когда по их улицам провозят неудавшихся «панов».

И сын от первого брака нес за телом отца его Звезду Героя.

[movie=400,300]http://youtu.be/JWtpPC7ZjyA[/movie]




Донбасс — не их страна

В СМИ, в блогах о Мотороле опубликованы тысячи статей и постов. Одни полные восторга, другие — ненависти.

Хотелось бы, конечно, особо отметить несколько цитат — на тот случай, если их авторы заново начнут разговоры про «оккупированный Донбасс, который надо освободить»:

Игорь Мосийчук: «Фото [с похорон Моторолы] является красноречивым свидетельством того, что после освобождения Донбасса все граждане Украины, которые поддерживали «русский мир», сепаратистов, террористов, оккупантов, должны быть поражены в гражданских правах, то есть лишены права голоса на любых выборах в Украине!»

Тарас Березовец: «С многочисленными «официальными лицами» и соратниками по отжиму и грабежам все ясно, но что делают там тысячи жителей ДНР? Украина не может себе позволить им вернуться назад как ни в чем не бывало. Пусть говорят, что это жестоко, но мы не можем себе позволить жить с этими существами в одной стране».

Владимир Парасюк: «Видели, как много людей пришло на похороны Моторолы? Я не хочу жить в одной стране с этими людьми. Просто посмотрите на фото. О каком диалоге может идти речь? Из-за них война в стране, из-за них погибли тысячи украинцев. А вы говорите «мир». Да, мир, но без этих людей, и только после победы».



Ссылка

Цитата: wetrust ingod от 20.10.2016 22:51:09Сколько себя помню, всегда возле рынка стояли такие машинки.
Куча народа с сел. А тут сразу и реклама и доставка. Не у всех в селе есть здоровье заниматься дровами - большая половина населения покупает готовые. Далеко не у всех селах и городках был и есть газ. Конкуренция на рынке дров очень велика. Поставить машину возле рынка и найти клиента - проще всего.
Повторюсь, подобное было и в 90-х и в 2000-х. Не вижу здесь повода для ржаки - уверен, шо и в России точно также продают дрова.
И чем вас не устраивают Зилы и Газоны? Самые дешевые надежные и простые лесовые работяги. Удивило только, шо машины эти здесь не на газу (какая то совсем уж глухомань. где даже газовых заправок нет или машины только для рекламы дров. а провозят клиенту другими?)

В Одессе в последнее время пошла мода на транспортировку уже колотых дров сложенных на паллетах и обмотанных стрейч-пленкой.


Как гласит обьявление "Одна паллета уложенных дров заменяет как минимум 2,2м3 накиданных навалом, поэтому честная укладка требует справедливой цены. Возможна доставка от 1палл, в т.ч. и с выгрузкой манипулятором. "
https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/drova-kolotye-tverdyh-porod-na-palletah-IDhn6yQ.html

Недалеко от Китайского рынка на Вильямса, возле Эпицентра -  там где торгуют стройматериалами, - постоянно ганяют автопогрузчики с цементом, пенобетонными блоками - и дровами - все на паллетах, там у них склады этого добра.

Цитата: Osa от 21.10.2016 10:36:58А ведь действительно - смерть Арсения Павлова (Мотороллы) вместо очередного "террористического назидания" от правомувных украинцев, которое должно было посеять растерянность и страх в непокорных бывших согражданах, превратилась в очередной мощный импульс, сплотивший людей. Еще раз прозвучал набат о том, что ДНР/ЛНР - это не Укранина, что граждане непризнанных республик - не рабы (ведь только рабы падают на колени при случае и без) и что граждане едины в своей скорби и наперекор всему пришли проводить в последний путь своего Героя. А ведь укро-террористы могли устроить теракт и в похоронной процессии. Но люди не испугались, плюнув в лицо бандеровской обезьяне с гранатой, и пришли пятидесятитысячным строем почтить память своего Героя.

Вы не агитки  читайте,паблики дончан
https://www.facebook…29&fref=nf

Цитата: ЦитатаСначала (два года назад): "Ну что вы - хотели как Крым? Так вы даже не автономия? Вот будет референдум, станете самостоятельными, а уж тогда... И подъем народный должен быть побольше! Чтоб видел мир - как народ за Россию! Как скандирует "Россия", как радуется флагу, как танки останавливает, под пули идет безоружный..."

Потом: "Ну чего вводить войска? Подождите, будет критическая масса убийств, и весь мир увидит фашистов - тогда уж Россия даст нацам прикурить... Вы там флагами российскими машите поменьше, а то вы ж должны показать, что вы хотите свою республику, а к нам потом - как в Крыму через автономию.."
Далее: "А кто вам вообще что-то обещал? Зачем вы вообще референдум проводили, сказал же вам умный человек - подождите? Что хотите сказать: сами готовили, сами отговаривали? Ну то план быть хитрый - дуракам не понять! А сами виноваты - ждете пока всех перебьют! Радуйтесь, что Минск за вас подписали, неблагодарные... Какая Россия? - вы ж сами не хотели к нам!?! Вот если б хотели - то как Крым бы... Но не войте, не плачьте - у вас вот рублевая зона, оружием помогают, никто вас не слил и не сольет..."
Следующее: "Ну конечно, вы часть Украины, а как вы думали? То есть вы Минские читаете и в упор второй год не можете смысл их понять? Ах, не верите? Думаете говорят одно, сделают другое? Ну так может и сделают - это ж умные дядьки, им там виднее! И вообще - тут Сирия, вы дело сто пятидесятое... Следите за Сирией, там сейчас главное... Та не плачьте - не слили вас..."
Еще немного погодя: "Блин, тут не поймешь что у вас первее делать - выборы или полицейскую миссию ОБСЕ или амнистию для вас требовать у Киева... Кто вас сливает? Мы и так тянем ваши украинские области третий год... Да, украинские, а какие, сомалийские?!? Конечно - часть Украины, наших партнеров... Вы ж именно за это умирали, в Россию ж явно не хотели, вон и флагами почему то махать перестали... Мы сами просили не махать? Ну так сильно бы хотели - не слушались... Нечего тут головой об стену биться - Минск есть Минск... Странные эти дончане - не понимают сами чего хотят... Неблагодарные халявщики... Ну да, как и все х..хлы..."
Очень опасаюсь, но не удивлюсь, что еще через пару лет скажут: "Ну все ребята, намучились с вами - вот выбили вам автономию в составе Украины! Выборы будут! Не надо - не благодарите! Всего то годы войны, тысячи смертей и вот он вам - прекрасный результат! Да кто вас слил? Как можно слить то, что не наше и нашим не было? Мы при чем? Украина и автономия! То, чего вы и хотели!":(((((((((((

Цитата: ЦитатаПо Россия 24 идет все утро прямая трансляция выхода боевиков из Алеппо... Сирия, Ирак - вот что важнейшее для россиян:(( Это ж надо смотреть всей стране, как же это важно! Как, блин, без этого наблюдения проживет Томск, Новгород или Якутск! Или Ухта, родина героя, которого вчера провожали так, как, наверное, только Сталина да Высоцкого...

Но там трансляции не было. Не видела Ухта да и вся Россия - это не показывают, так мельком двадцать секунд...
Как нет ее при 'отводе' вооружений или обстрелах украми городов.
Это ж не важно! Кому это надо?:(((

Цитата: ЦитатаМне страшно надоела война... Как всем, кому она жизнь перечеркнула.
От нее не спрячешься ни дома, ни вне дома. Про Украину - все понятно, там я дольше пяти дней выдержать не могу в принципе. Не знаю, как там живут понауехавшие от нас, для меня это загадка. Или с ума сойти или разбить телевизор, не читать и не слушать СМИ и перестать общаться с большей частью знакомых тебе людей.
В России от войны тоже не спрячешься, потому как каждый третий "умник" мнит себя стратегом и все осуждают, учат или хоть пять копеек вставят в тему нашей войны. Иногда так, что хочется дать в морду, простите. Потому что несут редчайший бред (про ЛДНР и наше нежелание быть с РФ и что мы "не как Крым"), сравнимый по степени удаленности от реальности только с украинскими свидомыми измышлениями. Передачи про Донбасс на росс.ТВ - это отдельная песня. Смотреть невозможно. 
Дома... Дома лучше. Но дом - не дом без детей. А я их еще не скоро решусь привезти обратно. Чем дольше война - тем дальше эта перспектива:((
Мне говорят - будь над проблемой. Не обращай внимания на политику, не смотри, не говори, не читай и не пиши. Путешествуй, рисуй, ремонт делай, с детьми играй...

Но эта мерзкая война у меня так много забрала! Она так сильно изменила мою жизнь, что я просто не могу сделать вид, что ее нет!
Она ходит по моей земле. Я перед ней бессильна, не могу ее победить. Но и не следить за ней я тоже не могу... Пока она есть - как можно делать вид, что ее нет??? У меня не выходит и не выйдет, пока смерть и беда рыщут около дома

и коменты от живых людей