Украина и украинско-российские отношения

206,821,631 349,265
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.44
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,264
Читатели: 94
Цитата: Boris Bakhterev от 28.02.2017 14:46:42Честно говоря, сил нет смотреть на типа обсуждение перспектив типа национализации в ЛДНР. 

КУСЬ
Ровеньки- и Свердловскантрацит – это антрацит. Все потребители – на Украине: Змиевская, Славянская, Луганская (Счастье), Криворожская, Трипольская, Мироновская ТЭС. Сбыт может быть организован по схеме замещения или фиктивного замещения. В первом случае на Украину поставляется действительно российский антрацит, а прежним покупателям российского антрацита идет донбасский. Здесь возможны проблемы, связанные с логистикой и соответствующим удорожанием. Во втором случае вообще никаких проблем не просматривается. Есть риск, что Украина попытается отказаться антрацита вообще. Это создаст проблемы для сбыта небольшого количества антрацита и откроет рынок для эквивалентного количества российского угля газовой группы. На одной полке российского холодильника убудет, на другой прибудет. Будущее добычи угля в Донбассе будет зависеть от экономики (стоимости добычи): окажется дорого – добыча постепенно прекратится, как на российской части Донбасса, не окажется дорого – будут жить. Никакой политики. Чем быстрее произойдет интеграция Донбасса в Россию, тем быстрей эта проблема решится.

КУСЬ



По выделенному - ТАКИ УЖЕ...
https://www.ukrinfor…stali.html
Гендиректор "Азовстали" некий пан Цкитишвили (истинно украинская фамилия) заявил, что:
- "Азовсталь" в связи с блокадой вынуждена закупать российский кокс;
- в последние два дня Россия подняла цены на кокс на 37%
Понятно, загрузить на Донбассе угли, довезти на территорию РФ, получить кокс, через Валуйки/Купянск довезти до Мариуполя - вот и выросла цена на 37% (понятно, с 1 февраля весь процесс доставки угля в Россию и доставки кокса из России на Украину УЖЕ ОТРАБОТАЛИ)
" Я так думаю" (с)
  • +3.88 / 62
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Хохлы собираются свой дюже гарный и непобедимый флот пополнять списанными кораблями НАТО. Воронченко вроде на полном серьезе говорит:
Отсюда
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +1.55 / 17
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.44
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,264
Читатели: 94
Цитата: Luna от 28.02.2017 15:08:46Там был следующий вопрос - как продавать, кого теснить на мировых рынках.
КУСЬ

Ну, даже в "тепличных условиях" ни один руководитель крупной корпорации не будет в трезвом уме и ясной памяти не будет рассказывать куда продавть он будет свои товары и кого он собирается теснить на мировых рынках
  • +1.07 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Luna от 28.02.2017 12:25:46Однако Россия в лице ВВП твердит о том, что Донбасс это Украина.

Россия точно так же твердила ,что уважает суверенитет Грузии. Или не собирается присоединять Крым. Когда вы научитесь думать головой, а не тем, что, несомненно, красит даму?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +4.24 / 76
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
ВСУ перевозят контейнеры с ТРК "Точка-У"



Автопоезд с ЗиЛ-137-137Б и двумя контейнерами с тактическими ракетами "Точка-У".




https://cont.ws/@voenkorr/540184
  • +1.25 / 10
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,287.90
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Цитата: 9k37m1 от 28.02.2017 17:47:18Так вы его теорию выше вкратце излагали - о том, что рост промышленного производства по какой-то причине (мифическое отсутствие рынков сбыта и т.п.) является принципиально невозможным.

     Насколько я помню, в основу своих рассуждений Луис-Альберто клал рост доли энергоносителей в стоимости товаров и услуг. Энергия не кончается, она бесконечна, но она дорожает до бесконечности. Это если человечество не освоит термояд, но в эту сторону ЛА не копал, потому, что тогда всё будет ОК.
     Так вот, если энергии мало и она дорогая, тогда никакой одноэтажной Америки и садовых товариществ не будет.
     Будут технологические кластеры, в которых эффективно преобразуют дефицитную энергию в товары и услуги. Пространство между технологическими кластерами - поле, если хотите сельскохозяйственный киберпанк, где плотность человеческого населения определяется плотностью солнечной энергии, доходящей до поверхности почвы.
     Теория Луиса-Альберто, это вполне рациональное предположение, предупреждение и предостережение от безумств.
Отредактировано: ivan2 - 28 фев 2017 18:31:26
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +1.04 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Luna от 28.02.2017 12:54:49Потом это после прямого столкновения с Грузией. Потом Саркози, потом доклад ОБСЕ в лице Тальявини.
Здесь же все в обратной последовательности. И прямого столкновения пока не предвидится и вообще....мы типа над схваткой, если помните.

Вы еще заявите, что не было ни "военторга", ни "отпускников". ни "неизвестной" артиллерии и ПВО и "неизвестных БТГ". И что корпуса - они сами по себе.
Заканчивайте дурку гнать. Все это "уважение суверенитета" может кончиться в любой момент, во время очередного обострения или просто на основании "блокады" аватар-войсками Фельдмаршала. Типа, мы очень долго пытались, и уважали суверенитет наших "партнеров", но они сами отталкивали от себя эти регионы, далее перечисляются все грехи дикарей племени Хрю и их вождей... и из гуманитарных соображений, в целях предотвращения гуманитарной катастрофы и т.п. - дальше сами додумаете.
Отредактировано: BlackShark - 28 фев 2017 18:31:26
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +4.07 / 78
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.44
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,264
Читатели: 94
Цитата: Kingle от 28.02.2017 18:03:52Хохлы собираются свой дюже гарный и непобедимый флот пополнять списанными кораблями НАТО. Воронченко вроде на полном серьезе говорит:
Отсюда

Это еще не вся фигня
Он - этот дебил сухопутный адмирал Воронченко - собирается создавать на Укрии т.н. "москитный флот". Состоящий и АРТИЛЕРИЙСКИХ и ДЕСАНТНЫХ КАТЕРОВ (типа "Гюрза" и "Кентавр") - для защиты от ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РФ
Вооружение укрийских лоханок - пушка 32-мм и крупнокалиберные пулеметы, против ЧФ???????????
"Дядя, ты дурак по жизни???"
Не, оказывется не дурак
Все дело в том, что и десантные, и артиллерийские катера для ВМС Украины строит (внимание, следите за руками) завод "Ленинская кузня", таки принадлежащий президенту Пэдро Порошенко
Все. 
Фанфары!
Занавес!
  • +2.70 / 53
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.62
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,442
Читатели: 2
Цитата: SWL от 28.02.2017 15:29:58У кастрюль печальный день:



Все понятно кроме одного, зачем все эти меры ставить в зависимость
от поведения хохлов. Мало они что ли уже наворотили на Донбассе?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.41 / 14
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.44
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,264
Читатели: 94
"Улыбаемся и машем"
Дискуссия   206 3
Я уже писал ранее, что деградация инфраструктуры и социалки (мне ближе термин папуасизация) Украины идет медленно, но неумолимо
Причем - практически незаметно для сознания маленького украинца, который через год любое ужудшение в рамках папуасизации воспринимает как норму, а отсутвтие очередного ухудшения - уже как прогресс
Тут вот кто-то недавно пытался вспомнить - сколько стоила банка рыбных консервов на Укрии три года назад ... не смог, и текущая цена в 30-40 гривен - уже воспринимается как норма
Вот выдержки из текста обозревателя "КП на Украине" (КП не читаю уже лет ... надцать, не газета , а сплошная желтуха и либерстические сопли) http://kp.ua/kiev/56…ot-klychko
Будни города Киева, навеянные разрушением Шулявского моста

Цитата: ЦитатаРасскажу о своем районе. Скоростной трамвай №1 "устал" еще в октябре (какого года???). В районе остановки ул. Генерала Потапова сделали одноколейку, и теперь трамвай живет своей жизнью: рано утром он ходит в сторону центра, вечером – в сторону массива, а днем не ходит вообще. Естественно, никакого расписания нет – в редких объявлениях так и написано: "утром" и "вечером".

И это воспринимается населением как НОРМА

Цитата: ЦитатаО  переходе от конечной трамваев №1, 3, 18 к Центральному вокзалу я писала месяц назад. Переведу нашему мэру на понятный ему язык: этот переход "очень сильно устал". Эскалатор там уже не работает лет 7, и это настоящее испытание на выживание, особенно для людей в возрасте: лестница там очень крутая, да еще и разбитая и скользкая! В огромном длинном переходе – ни одной лампочки. Утром (пока еще не открылись ларьки) и вечером (когда они уже закрылись) люди подсвечивают себе дорогу телефонами, осторожно хлюпая по жидкой грязи.

И тоже уже никто не возмущается, ибо "та давно так було", это - НОРМА

Цитата: ЦитатаОт моего массива на Петровку можно добраться одной-единственной маршруткой - №421. И она тоже очень "устала". В час-пик на нее можно сесть на конечной и зайти еще на двух следующих остановках. После этого она набивается под завязку и потом полмаршрута едет без остановок, пока люди не начинают выходить..

И это тоже НОРМА, никто не возмущается. НИКТО

Но ведь НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ - правда, камрад lechi. Главное, что людей полно, машину припарковать негде...правда же?
"Улыбаемся и машем"!
  • +2.60 / 47
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Прямая зрада
Статья   850 0
Прямая зрада




В штабе угольной блокады Донбасса заявили, что ультиматум ДНР и ЛНР выполнять не будут, блокаду не снимут, силовым попыткам снять блокаду будут препятствовать, с Гройсманом разговаривать не будут, а высшее руководство Украины зрадники.

Заявление штаба блокады.

Единство позиции Путина, Захарченко, Плотницкого и высшего руководства Украины в отношении блокады торговли на крови расставляет все по своим местам.

Сегодня через средства массовой информации был распространен ультиматум руководства так называемых ЛНР и ДНР организаторам торговой блокады. Российские наемники, убийцы украинских воинов требуют до 01.03.2017 прекратить блокаду торговли с оккупантами. Позднее до этих требований присоединился официальный Кремль, который устами пресс-секретаря Путина, Пескова, поддержал требования Захарченко и Плотницкого, и выразил удивление бездеятельностью украинской власти в отношении участников блокады торговли на крови.

Штаб заявляет про то, что подобное единство позиций руководства страны-агрессора и высшего руководства Украины свидетельствует не только про торговые отношения между ними во время войны, а и о прямой зраде интересов Украины.

Штаб заявляет про то, что прекращает какие-либо переговоры с премьер-министром Украины.

Штаб блокады призывает патриотов Украины прибыть на помощь гарнизонам редутов и планирует немедленно расширить географию блокады, перекрыв оставшиеся трассы, где еще осуществляется торговля на крови.

Штаб заявляет, что не остановит блокаду ни при каких обстоятельствах, до полного выполнения наших требований (освобождения пленных и запрета торговли с оккупантами со стороны государства), и готов противодействовать каким-угодно попыткам силового разгона со стороны зрадников Украины.

Вместе до перемоги!
Слава Украине!


https://www.facebook.com/shtab... - цинк

PS. Так же:

1. С 1 марта на Украине до 90 копеек /1,68 (в зависимости от расхода) дорожает электроэнергия.

2. Аваков заявил, что в случае отдачи приказа, блокаду можно разогнать за 5 минут, но при этом в МВД уточнили, что блокада должна осуществляться "за исключением угля".

3. На территории ДНР уже вчера, "специально обученные люди" начали заходить на предприятия двойного налогового подчинения в рамках реализации спешно принятого закона об обязательной регистрации в ДНР.

4. На территории ЛНР не дожидаясь 1 марта, уже введены временные администрации на ахметовских предприятиях "ДТЭК Ровенькиантрацит", "ДТЭК Свердловантрацит" и ПАО "Краснодонуголь". Управлять ими будет ЗАО "Внешторгсервис".

5. "Самопомощь" Садового (за которым стоит Коломойский) заявляет, что поддерживает блокаду и что ее нельзя прекращать.

Если Порошенко в ближайшие пару дней не отыграет любым возможным способом назад, то в марте мы увидим эпичное "разграбление" империи Ахметова с обеих сторон линии фронта.
https://cont.ws/@colonel-cassad/539815
  • +1.29 / 25
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 28.02.2017 18:06:48Ну, даже в "тепличных условиях" ни один руководитель крупной корпорации не будет в трезвом уме и ясной памяти не будет рассказывать куда продавть он будет свои товары и кого он собирается теснить на мировых рынках

Я и не прошу об этом. Я всего лишь прошу объяснить механизм этого действа, потому что все работают по долгосрочным контрактам.
Хотелось бы таки понять как это всё начнет "жить" начиная со 2 марта, если  перевести под Россию.
Никто не дал внятного ответа - куда девать своё или как завоевывать рынки И под эту продукцию (не быстрое дело, кстати) ...
Опять же никто не ответил как это отразится на России , сплошь шапкозакидательство. 
Я, например, не вижу предпосылок, чтобы Россия сегодня западных "партнеров" послала лесом и официально стала бы продвигать продукцию Донбасса.
Отредактировано: Luna - 28 фев 2017 18:53:34
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.11 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Боярин от 28.02.2017 13:39:20Танк Т-64БМ «Булат» – основная танковая единица в украинской армии. Т-64БМ – это модернизированная модель танков Т-64А СССР, у которой изменены базовые характеристики с целью улучшения мобильности, защиты и мощности вооружения.
 отсюда

Что за рак мозга вы тащите, млять? Мозгов совсем нету? И давно БМ "Булат" стал "основной танковой единицей" в Сбродных силах? Их и было-то штук 80 с чем-то. А потеряли половину только безвозвратом. И почему это модернизация Т-64А, когда Т-64БВ?
Хоть правьте, что ли, такой бред.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.79 / 36
  • АУ
Тиль
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +192.56
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 429
Читатели: 2
Цитата: Боярин от 28.02.2017 18:18:42ВСУ перевозят контейнеры с ТРК "Точка-У"



Автопоезд с ЗиЛ-137-137Б и двумя контейнерами с тактическими ракетами "Точка-У".




https://cont.ws/@voenkorr/540184

а зачем вторая фотография, на которой явно российская техника. на что указывают стойки с цветами определенного флага и гвардейский знак на борту? если точку перевозят всу, то при чем тут наши? или я опять влез, чего то недочитав?
  • +0.52 / 29
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 28.02.2017 18:08:44У ПМР спросите.

Если читать не избирательно, то я уже писала о ПМР.
Они работают через молдавские структуры и товары идут под маркировкой "сделано в Молдове".
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.42 / 5
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.02.2017 18:25:55Вы еще заявите, что не было ни "военторга", ни "отпускников". ни "неизвестной" артиллерии и ПВО и "неизвестных БТГ". И что корпуса - они сами по себе.
Заканчивайте дурку гнать. Все это "уважение суверенитета" может кончиться в любой момент, во время очередного обострения или просто на основании "блокады" аватар-войсками Фельдмаршала. Типа, мы очень долго пытались, и уважали суверенитет наших "партнеров", но они сами отталкивали от себя эти регионы, далее перечисляются все грехи дикарей племени Хрю и их вождей... и из гуманитарных соображений, в целях предотвращения гуманитарной катастрофы и т.п. - дальше сами додумаете.

Спор абсолютно бесполезный. Я пишу о ситуации на сегодня, а мне предлагают помриять о завтра.
Будет день, будет пища.
Обострений было полно, не считая котлов, однако.....
Додумыванием не страдаю, но риски для России вполне вижу. А мы пока не в том положении, чтобы их игнорировать.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.02 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 28.02.2017 15:04:4928 февраля 2017, 15:27



На Украине приступили к жесткой зачистке участников блокады Донбасса. Об этом сообщает сайт «Русская Весна» со ссылкой на самих участников «блокады» с места событий.

Согласно сообщениям, в настоящее время идет штурм редута блокады «16-ого добровольческого батальона» в Кривом Торце.

Как сообщают участники блокады, их штурмуют вооруженные «титушки» силами превосходящими их в пять–шесть раз.

Для прикрытия якобы используют пенсионеров, а также телевизионные съемочные группы. Защитники правопорядка при этом бездействуют.

Сообщается также о том, что легкое ножевое ранение в ногу получил один из защитников редута. По словам участников блокады наемники из охранных фирм миллиардера Рината Ахметова и бизнесмена Нусенкиса пытаются захватить тепловозы с углем и уничтожить редут.

Источник

Движуха там у них... Подмигивающий

Военный гений фельдмаршала Семенченко оказался выше, чем у Жукова, как он и обещал. Удержались, вроде, аватары его.
В ходе нападения на организаторов торговой блокады Донбасса в районе Кривого Торца пострадали три человека.

В штабе организаторов сообщают о госпитализации троих человек с ножевым ранением, с черепно-мозговой травмой и переломом ноги



Интересно, в ходе сечи выясняли друг у друга, кто дольше стоял на майдане, прошел больше котлов, "був чи не був в ЗАЩО" и т.п? Должны же. И орать обязательно по-русски друг на друга.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.33 / 58
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Донбасс отправилась 61-я автоколонна с гуманитарной помощью

Во вторник, 28 февраля, рано утром МЧС России направило в Донбасс очередную — 61-ю по счету — автомобильную колонну с грузом гуманитарной помощи.

В сторону российско-украинской границы из Донского спасательного центра МЧС России выехали 25 грузовых автомашин, которые везут около 300 тонн гуманитарной помощи, в основном, детских продуктовых наборов, передает ТАСС. В ходе следования колонна разделится на две, одна из которых проследует на пункт пропуска "Донецк", вторая — на "Матвеев курган". На пунктах пропуска все машины пройдут досмотр российскими и украинскими таможенниками, после чего пересекут границу и продолжат движение в Донецк и Луганск.

Как сообщалось, МЧС России оказывает гуманитарную помощь населению Донбасса с августа 2014 года. В течение этого времени 60 автоколонн доставили в регион более 66 тысяч тонн гуманитарных грузов.
Вести
  • +1.49 / 21
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 28.02.2017 19:04:37В таком случае надеюсь, что многие вопросы у Вас отпали.

С чего бы?
ЛДНР это не светит, если уйдут под юрисдикцию России.
И Украине это не нужно, потому что де-факто и де-юре именно так все и было до блокады.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.28 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.62
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,442
Читатели: 2
Предприятия частного энергохолдинга ДТЭК, расположенные в ДНР, работали и будут работать в рамках украинского законодательства, сообщил генеральный директор энергохолдинга Максим Тимченко. «Компания работала, работает и будет продолжать работу исключительно в рамках украинского законодательства», — сказал он журналистам в Киеве во вторник. По его словам, в настоящее время предприятия ДТЭК работают в штатном режиме, никаких изменений в части их управления не произошло.
М.Тимченко подчеркнул, что осуществляемая в настоящее время блокада является большим ударом по экономике страны как в части энергетики, так и в части металлургии. «Это огромный удар и по инвестиционному климату. В стране, где нет верховенства права, очень сложно приглашать инвесторов, убеждать их рисковать своими деньгами», — отметил гендиректор ДТЭК. При этом он отметил, что привлечение внешних инвестиций в настоящее время необходимо для выхода страны из кризиса, строительства новых объектов генерации. Кроме того, полагает Тимченко, блокада скажется на каждом потребителе Украины, поскольку импортировать уголь из дальнего зарубежья намного дороже.

Источник: http://rusvesna.su/news/1488295833

--------------------
"в настоящее время предприятия ДТЭК работают в штатном режиме" во время блокады Донбасса - клоун
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.28 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 60, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 17, Ботов: 41
 
BUR , lakol