Украина и украинско-российские отношения

Цитата: inaco от 30.11.2009 10:59:03
Несмотря на всю благостность картинки относительно внешней миграции, которую нам рисует официальная статистика, в действительности дела обстоят гораздо хуже. Вот наглядный пример. По данным Государственного комитета статистики Украины за 9 месяцев 2009г. из Украины иммигрировало во все страны мира всего 14519 человек. При этом по данным Федеральной службы государственной статистики России за 9 месяцев 2009г. только в Россию на постоянное место жительства с Украины перебралось 34841 человек.

Интересная особенность. Не правда ли?

inaco, Пчелопас и Укрстат в таких расхождениях абсолютно не виноваты. Госстат Украины фиксирует только тех иммигрантов с Украины, кто выполнил все операции по отказу от гражданства Украины. Таковых — меньшинство, тогда как большая часть предпочитает держать паспорта Украины при себе. Зачем? Во-первых, отказ от гражданства Украины — невероятно сложная процедура, требующая много сил, времени и денежных затрат. Кому это надо? Во-вторых, имея паспорт Украины, можно поиметь с государства, которое тебя на протяжении многих лет имело. Лично знаю людей, которые, став гражданами России, продолжают формально числится гражданами Украины, получая социальные пособия, и тем самым, по их мнению, они способствуют быстрейшему развалу этого странного теробразования.

У меня знакомый с Зап.Украины (но не свидомый!) собирается жениться на гражданке России (хм, так уж вышло, по любви, разумеется  :-* ). Он очень обрадовался, когда я ему сказал, что:
(а) он получит гражданство "вне квот" (2 месяца РнВП, месяц волокиты, а потом через 6 месяцев гражданство).
(б) он сохранит формально своё украинское гражданство.

К чему я всё это говорю? Ваша аналитика, inaco, страдает подчас формальным сравнением цифр без детального анализа самой проблемы.

Цитата: daniljuk от 30.11.2009 12:38:32
inaco, Пчелопас и Укрстат в таких расхождениях абсолютно не виноваты. Госстат Украины фиксирует только тех иммигрантов с Украины, кто выполнил все операции по отказу от гражданства Украины. Таковых — меньшинство, тогда как большая часть предпочитает держать паспорта Украины при себе. Зачем? Во-первых, отказ от гражданства Украины — невероятно сложная процедура, требующая много сил, времени и денежных затрат. Кому это надо? Во-вторых, имея паспорт Украины, можно поиметь с государства, которое тебя на протяжении многих лет имело. Лично знаю людей, которые, став гражданами России, продолжают формально числится гражданами Украины, получая социальные пособия, и тем самым, по их мнению, они способствуют быстрейшему развалу этого странного теробразования.
…
К чему я всё это говорю? Ваша аналитика, inaco, страдает подчас формальным сравнением цифр без детального анализа самой проблемы.

Допустим, всё это к Пчёлопасу не имеет совершенно никакого отношения. Тогда тут же возникает вполне законный вопрос:

Почему данные особенности появились и проявились не с 1991г., когда бегство из Украины носило массовый характер, а лишь только после коронации Пчёлопаса?

Ну а относительно того, что детального анализа к цифрам иногда не хватает, скажу следующее:

1.   Увы, но в рамках форума приходится чем-то жертвовать. Следовательно, приходится приводить информацию в значительно сокращённом виде. А это значит, что и рассчитывать на то, что будет сказано всё и обо всём не стоит.
2.   С другой стороны. И это главное. Цифры приведены. Эти цифры достоверны и взяты из известных и доступных источников. Вы их легко можете проверить. А значит, и дополнить любыми своими выводами и заключениями, которые возможно будут обладать большей глубиной анализа. Причём сделать это на основании фактов, а не на основании ваших собственных наблюдений о дне насущном.

Я уже неоднократно здесь говорил и повторю ещё раз. Я не пророк. Эксклюзивным правом на истину не обладаю. Приводите свои собственные материалы, и мы всех их будем с удовольствием читать.

Я думаю, что если мы с вами больше будем пытаться разобраться в тех цифрах, которые приведены, а не в стилях изложения авторов, нам удастся гораздо лучше понять, что сегодня действительно происходит на Украине и чего нам следует ожидать завтра.

Украина лишается последних "взрослых" вооружений - США оплатят ликвидацию  ракетных комплексов «Скад» и оборудования, материалов и компонентов ракетного топлива, входящих в их состав. По данным экспертов, gосле ликвидации этого ракетного оперативно-тактического оружия на Украине вообще не останется ракетных комплексов такого класса, что будет иметь негативное влияние на уровень обеспечения национальной безопасности и обороны государства.
Полностью: http://www.odnako.or…ws903.html

Нафтогаз прогнозирует цену на газ в 2010 году на уровне $295-337

Национальная компания «Нафтогаз Украины» прогнозирует, что цена природного газа, которая будет действовать в 2010 году, на границе с Россией будет составлять 295-337 долларов за 1 тысячу кубометров.

Об этом сообщил источник в украинском правительстве со ссылкой на расчеты, поданные компанией в Минэкономики и Минтопэнерго страны. По его информации, цена импортированного газа, в соответствии с долгосрочным контрактом купли-продажи природного газа между ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины», определяется по формуле в зависимости от уровней цен на нефтепродукты (мазут, газойль), которые действовали на рынке на протяжении девяти месяцев, которые предшествовали периоду определения цены газа.

При этом он напомнил, что, начиная с 2010 года, ставка транзита газа через территорию Украины будет рассчитываться по формуле с учетом следующих составляющих: тариф, который действовал в год, который непосредственно предшествует данному году транспортировки; топливная составляющая; расстояние транспортировки; уровень инфляции в Европейском Союзе.

Также источник отметил, что, в соответствии с контрактом об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины, ставка транзита природного газа по территории страны в 2010 году, с учетом топливной составляющей газа, будет составлять 2,7-2,8 доллара за тысячу кубов на 100 км.

Ранее официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов сообщал, что средняя цена поставок газа на Украину в 2010 году составит примерно 280 долларов за тысячу кубометров, сообщает УНИАН .

Цитата: odnako.org от 30.11.2009 15:09:13
Украина лишается последних "взрослых" вооружений - США оплатят ликвидацию  ракетных комплексов «Скад» и оборудования, материалов и компонентов ракетного топлива, входящих в их состав. По данным экспертов, gосле ликвидации этого ракетного оперативно-тактического оружия на Украине вообще не останется ракетных комплексов такого класса, что будет иметь негативное влияние на уровень обеспечения национальной безопасности и обороны государства.
Полностью: http://www.odnako.or…ws903.html

На Униане есть несколько любопытных фраз о ликвидации этого ракетного комплекса.

Как отметил после подписания документа В.ИВАЩЕНКО [врио министра обороны Украины], ликвидация оперативно-тактических ракетных комплексов «Скад», которые еще остались на вооружении в Вооруженных силах Украины, является очередным этапом реализации программы Совместного уменьшения угрозы, осуществляемой при технической и финансовой помощи правительства США...

Это, конечно, жесть. Украина пипец как угрожает США, что последние за свои деньги уничтожают украинское (точнее, советское) ракетное оружие. Подозреваю, пиндосы просто боятся, что Ющенко и присные, будь на то их воля, давно бы уже продали этот комплекс Ирану, Грузии, КНДР, Сомали и т.п., кто первым предложит хорошую денежку.  ;D

Следует отметить, что на сегодня в составе Вооруженных сил Украины осталась одна ракетная бригада, на вооружении которой имеются оперативно-тактические ракетные комплексы «Скад». Но, как считают военные эксперты, этот комплекс устарел, его ресурс уже исчерпан, и проводить его дальнейшую модернизацию или продолжать срок эксплуатации нет смысла.

Понятно, что своих храмчихиных на Украине полным-полно...

В то же время после ликвидации этого ракетного оперативно-тактического оружия в Украине вообще не останется ракетных комплексов такого класса, что будет иметь негативное влияние на уровень обеспечения национальной безопасности и обороны государства.

Сегодня в Украине продолжаются работы по созданию собственного современного оперативно-тактического ракетного комплекса «Сапсан», но из-за недостаточного финансирования имеются трудности инженерно-технического, конструкторского характера и программа реализуется не очень эффективно...

В общем, старое уничтожили, новое не построили. Так всегда на Украине.
----------------------------------------------------------------

Цитата: Грамотей от 30.11.2009 12:07:38

вот еще один пациент ШУ - кандидат в Президенты Украины Сергей Тигипко:



фото - с его официального сайта!!!  :)

Честно слово, я не знаю кому и зачем понадобилось что-то прогнозировать. В реальности - цена газа для Украины определяется "по формуле". В основании расчетов лежит стоимость "корзины", те цена на газ - зависит от цен на нефть. Спрогнозировать цену на нефть может лишь Барак Обама. Ни Нафтогаз, ни Ющенко к этому не имеет отношения. О чем речь, если планировать будущее в условиях глобального кризиса невозможно?

PS. На фото: Тигипко пытается оторвать табличку на драгмет... ?

Цитата: daniljuk от 30.11.2009 12:38:32
inaco, Пчелопас и Укрстат в таких расхождениях абсолютно не виноваты. Госстат Украины фиксирует только тех иммигрантов с Украины, кто выполнил все операции по отказу от гражданства Украины. Таковых — меньшинство, тогда как большая часть предпочитает держать паспорта Украины при себе. Зачем? Во-первых, отказ от гражданства Украины — невероятно сложная процедура, требующая много сил, времени и денежных затрат. Кому это надо? Во-вторых, имея паспорт Украины, можно поиметь с государства, которое тебя на протяжении многих лет имело. Лично знаю людей, которые, став гражданами России, продолжают формально числится гражданами Украины, получая социальные пособия, и тем самым, по их мнению, они способствуют быстрейшему развалу этого странного теробразования.

У меня знакомый с Зап.Украины (но не свидомый!) собирается жениться на гражданке России (хм, так уж вышло, по любви, разумеется  :-* ). Он очень обрадовался, когда я ему сказал, что:
(а) он получит гражданство "вне квот" (2 месяца РнВП, месяц волокиты, а потом через 6 месяцев гражданство).
(б) он сохранит формально своё украинское гражданство.

К чему я всё это говорю? Ваша аналитика, inaco, страдает подчас формальным сравнением цифр без детального анализа самой проблемы.

Ты его обманул!
Не плучит! Только вид на жительство. Сразу (т.е. реально через пол года) получить гр. Росссии по супругу можно если на момент подачи документов были в браке 3 года.
П.С. Квота стоит 10 000$ (через адвокатские конторы)
При получении российского гражданского паспорта в пакет документов входит отказная от гр. украины(оформляется у российского нотариуса в 2-х экз.)+подтверждение на почте об отправке ценным письмом с описью, в консульство или посольство украины в России, 2-го экземпляра об отказе от гр. укр.

а я не мог понять что за траур в стране был вчерась, а вот вам оказуется чей профессиональный праздник.  :(


ну и в продолжении темы, самое то что надо:

Делегация Еврокомиссии: Украина во многом такая же, как и 20 лет назад. Бизнес-климат ужасен



Глава делегации Еврокомиссии в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра заявил, что Украина во многих аспектах такая же, как и 20 лет назад. По его словам, соглашение о зоне свободной торговли между Украиной и ЕС будет подписано только после проведения экономических реформ. Соглашение будет подписано, когда люди, влияющие на экономику, и правительство поймут, что зона свободной торговли – это возможность для Украины трансформировать экономику, привлечь новые инвестиции и выйти на рынки стран ЕС.  Пинту Тейшейра также отметил, что американские и европейские бизнесмены считают бизнес-климат в Украине ужасным.

Интересная фотка (сперто с ЖЖ тут)

Чумаченко — в голодоморном экстазе, это понятно.
А кто это за Тимошенко стоит? Уж не её ли верный Моник?  :D  :D  :D

Юлия Тимошенко: ОНА не чистится!



Тревожные сигналы для граждан поступают как из разных регионов самой Украины, так и из-за ее пределов. Вот, например, скоро может так статься, что окончательно испортятся отношения между Киевом и Варшавой. Причем по инициативе Украины, а не Польши, которую так достали визиты «мессии Майдана», что высшие должностные лица этой страны уже начинают креститься при упоминании фамилии «Ющенко» и разыгрывают в «очко», кому вести дружеские переговоры с «первым демократом Восточной Европы». Теперь угроза украинско-польским отношениям исходит не от Ющенко. Сей фигурант окончательно превратился в «хромую утку по-хоружевски» и только надувает щеки, всех убеждая, что победит на президентских выборах. В ответ ему вежливо улыбаются, опускают глаза в пол и тихо повторяют: «Да-да, конечно, кто ж сомневается, мир ждет этой победы. Вы только не волнуйтесь и дышите глубже». Вот что значит прикладная популяризаторская литература на службе человечества – все знают, как вести себя с городскими сумасшедшими, замеченными в агрессивности под воздействием мании величия в сочетании с манией преследования… Но, повторяю, на сей раз не Ющенко – угроза. Испортить отношения с западным соседом может премьер-министр Юлия Тимошенко. Эта – тоже обидчива и злопамятна. Ей недавно стукнуло 49 лет, то есть почти «полтинник», уже пора и о душе подумать, а она все молодится. Рисуется девочкой из бедных кварталов закрытого советского города, с босоногим детством, проведенным на асфальте без куска колбасы по два двадцать во рту…

СП: К отравлению Ющенко причастен генерал ФСБ
http://podrobnosti.u…47776.html

Удивительное рядом: писарь из секретариата комментирует ход следствия и озвучивает никому ранее неизвестные перлы.

Итак, вопрос знатокам:
когда полковнику Путину было присвоено генеральское звание?

Эксперты международного рейтингового агентства Moody's сохранило негативный прогноз по банковской системе Украины и утверждают, что ситуация в ней не улучшится в ближайшие год-полтора. В своем докладе агентство, в частности, отмечает уязвимость банковской системы Украины в среднесрочной перспективе на фоне продолжающегося финансово-экономического кризиса. Кроме того, Moody's обеспокоено необходимостью капитализации банков и их прибыльностью, а также ухудшением ликвидности в связи со слабым доверием вкладчиков.
Полностью: http://www.odnako.or…ws904.html

Ющенко пожаловался, что его жена может закатить скандал из-за всякой ерунды



Президент Виктор Ющенко доверяет жене выбор своего гардероба. Об этом он сказал в ходе общения со студентами Белоцерковского национального аграрного университета (Киевская область). «90% от того, что я ношу, покупает моя жена, и не дай бог где-то я не скажу, что это купила не Катя, а я - будет скандал на полдня. Я в этом вопросе полностью подчиняюсь своей жене», - сказал глава государства, отвечая на вопрос из зала о стоимости его галстука.

PS. Ющ точно лукавит - он не только в вопросах одежды подчиняется собственной жене.. А еще по целому, весьма важному, ряду вопросов!  ;)

Арсений Яценюк: политика «закручивания гаек»



Арсений Яценюк наконец дал ответ на вопрос о своей команде, отсутствие которой давало повод для упреков в его адрес. Третий по рейтингу политик Украины стал во главе партии «Фронт перемен». До недавнего времени она существовала только на бумаге. До свадьбы с Яценюком структура носила название «Национальная трудовая партия». Наполняться новая политическая структура будет за счет общественной организации «Фронт перемен». Для партийного дебюта был выбран выставочный центр на Левобережной, стены которого оформили тканью темно-зеленого и черного цветов, ставших символом весенней депрессии Яценюка. Вместе с приглушенным освещением это создавало атмосферу бункера. Такие декорации органично смотрелись бы в следующей части «Терминатора», где командующий повстанческого подполья давал бы указания своим партизанам. По бокам сцену украшали два пятиметровых гаечных ключа, раскрашенные в разные цвета. Теперь это - символ партии Яценюка. Дизайнеры даже оформили полиграфическую продукцию этими «ключами» в положении крест-накрест, что напоминало кости из флага пиратов. Но вершиной креатива стала трибуна в виде цилиндра, которая из зала напоминала гигантскую новогоднюю хлопушку. Не было грустно и когда делегаты аплодисментами поддерживали ту или иную реплику Яценюка - в этот момент прожекторы начинали загораться и гаснуть в ритме «цветомузыки», знакомой по дискотекам 1990-х. Подобное оформление коронации Яценюка на партийный престол усилило впечатление, что эти «белые воротнички» в детстве не наигрались в войнушку, и теперь наверстывают упущенное в политике - создав понятную только для себя систему символов и произнося речи заоблачного пафоса.

... а съезд после перерыва продолжил свою работу. Партия приняла решение об участии в выборах в местные советы и затем разошлась на фуршет, который начался минутой молчания по жертвам Голодомора, а закончился музыкальным попурри.

Цитата: Гирион
А пчёлы где?  :o

Президент Виктор ЮЩЕНКО заявляет, что украинский мед – самый лучший в мире.

“Первую золотую медаль в Мельбурне получил акациевый мед из моей пасеки, чтобы вы это знали. Один медовый напиток первое золото взял. И свечи. Самая большая свеча в мире – это украинская свеча. Там я изобразил историю Украины... Это двухметровая свеча. Одну подарил украинской общине за рубежом, другую подарил своему другу, а третья у меня ...”, – сказал В.ЮЩЕНКО.

Он добавил, что “вырос на пасеке, родился на пасеке, у моего деда была пасека. Это был образ жизни, это не ремесло какое-то... Это духовное ремесло, к которому в Украине отношения намного больше, чем какая-то коммерция. Это образ жизни”.

http://www.unian.net…49587.html

Цитата: Тутэйшы
«Если мы создадим зону свободной торговли с ЕС и добьемся сведения изъятий из режима свободной торговли с Россией хотя бы только до нефти и газа, то Украина сможет в полной мере использовать потенциал некоего мягкого оффшора на стыке двух таможенных союзов, что привлечет очень многие компании», - подчеркнул политик.  

Локомотив роста для страны - найден  8)  Осталось всего ничего - две зоны свободной торговли создать  ::)

Вряд ли получится, таких хитрожопых еще год назад просчитали.

ЦитатаВ частности, обращаясь к Ю.ТИМОШЕНКО, В.ПУТИН сказал, что после вступления Украины в ВТО возникают определенные проблемы, и связано это с различными уровнями тарифного регулирования.

«По данным наших экспертов, уровень таможенного и тарифного регулирования в Украине после вступления в ВТО становится значительно более либеральным, чем в российской экономике. Мы считаем, что на внутреннем рынке Украины различные группы товаров могут быть замещены достаточно дешевым импортом из третьих стран, и большой объем украинских товаров может оказаться на российском рынке, имея в виду наши договоренности в сфере торгово-экономических связей», - сказал В.ПУТИН.

Он подчеркнул, что этот объем весьма большой для РФ, и, по их оценкам, может составить 5 млрд. долларов.

«Мне бы хотелось не спеша пройтись по всем этим проблемам, поискать вместе пути и выходы из этой ситуации так, чтобы не наносить ущерб нашим экономическим связям»

Цитата: Муркелла
Картинка - просто праздник какой-то!
Ну чисто - кролик из шляпы...  

Хех! Вот вы тут все над креативом смеётесь - кролег, "розовый заяц на Рождество"...
Ничего-то вы в креативе не понимаете!
А ведь он /Сеня/ - себя в душе тигром чувствует, не иначе...  ???
Скрытые комплексы + нереализованные желания + молодой /маленький/ а политических врагов /хищников/ масса - отсюда и сублимация в "полосатость":  каждый кролик мечтает быть тигром!
Пси-хо-ло-гия! О!  ;)

PS  Спорим, Сеня еще и новогоднюю кампанию - год Тигра - на этом стороить будет?!  :P

Яценюк Арсений Петрович: смотрины в Брюсселе

Цитата: Mike Smith от 30.11.2009 20:12:55
Ющенко пожаловался, что его жена может закатить скандал из-за всякой ерунды
Президент Виктор Ющенко доверяет жене выбор своего гардероба. Об этом он сказал в ходе общения со студентами Белоцерковского национального аграрного университета (Киевская область). «90% от того, что я ношу, покупает моя жена, и не дай бог где-то я не скажу, что это купила не Катя, а я - будет скандал на полдня. Я в этом вопросе полностью подчиняюсь своей жене», - сказал глава государства, отвечая на вопрос из зала о стоимости его галстука.
PS. Ющ точно лукавит - он не только в вопросах одежды подчиняется собственной жене.. А еще по целому, весьма важному, ряду вопросов!  ;)

так он всем мужчинам это советует
Вот иногда говорят, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

И не дай Бог я где-то скажу: «Катя, это не ты купила, это, по-видимому, я купил» – это скандал на полтора дня. Я в этом вопросе полностью подчиняюсь своей жене. И это совет мужчинам: в этих вопросах не ведите дискуссий. Это не такой важный вопрос в семье, кто галстуки покупает. Пусть это делает женщина».