Украина и украинско-российские отношения

Не оффтоп ни разу, ИМХО.

Глава Ми-6: Россия виновата в войне в Ираке

http://top.rbc.ru/po…3382.shtml

«По его словам, именно Россия ответственна за провал попыток ввести в 2001 году против режима Саддама Хусейна "разумные санкции", которые позволили бы избежать кровопролития.»

Ежели бы Россия не торговала с кем попало, всюду был бы мир!
Помни каждый араб,  вслед за российскими товарами к тебе полетят наши крылатые ракеты!

А мы тут удивляемся затейливой логикой укров. Ведь джентльмен небось в Оскфорде с Кембриджем обучался.
Каков поп, таков и приход!

АУ на усмотрение модераторов

Ратушняк про...

Ющенко:
"...Что же касается гражданина по фамилии Ющенко, избранного на третьем туре, не предусмотренном законодательством, то это человек, который пришел к власти так, как будто бы гланды рвали, пролезая через анус. Видно, через этот анус он и выйдет".

...реабилитацию УПА:
"Это те же самые вопросы, как, в общем-то, и смешная героизация Бендеры. На фотографии этот человек без подбородка и воли, и кроме впечатления о том, что это предатель, трус и подлец, ничего не вызывает. То есть героизация человека, физиономия которого не может быть героической, уже сама по себе неправдивая. Что касается вообще всей истории Галичины и УПА. Есть правда то, что кто-то боролся с советской властью из них. Тогда почему же их борьба, как они утверждают, с фашизмом не признана европейцами как действительно борьба с фашизмом? В принципе, мир был полярен: была Москва и был Берлин гитлеровский. Если он был против Москвы, значит он был в гитлеровской коалиции, значит, в коалиции с Третьим рейхом".

...свое понимание неонацизма:
"Самыми большими нацистскими проявлениями на Украине есть антиукраинство и антиславянство, потому что как раз славяне, которые есть, в общем-то, хозяевами этого государства, здесь превращаются в стадо рабов, обслуживающих верхушку антиславянского происхождения. Вот это и есть нацизм, одной из его форм является сионизм".

...русский язык:
"Русский язык есть вторым общественным языком, признанным кем-то, законодательно и конституционно – не имеет значения. Это второй общественный язык. Плюс он для нас является языком межнационального общения на территории бывшего Советского Союза. Мой концепт в языковом вопросе состоит из трех пунктов. Первый: государственным языком есть украинский. Второй: русский не есть иностранным, и им должны владеть чиновники всех уровней, обязаны владеть, потому что каждого второго он будет встречать русскоговорящего. Он должен его выслушать, войти в его проблему и решать эту проблему. Не знаешь русского языка – иди к черту, ты не чиновник".

...федерализацию:
"Не сделаем вовремя федерализацию, получим, как минимум, 6 государств отдельных".

...свой первый указ:
"Первый указ – это пересмотр первой тысячи стоимостных предприятий, которые у нас украли антиукраинские силы, прибыль от которых должны была бы поступать в бюджеты различного уровня и работать на государство: на создание спортивных комплексов, увеличение пенсий и строительство дорог и т.д. Сегодня эти деньги работают на воровские кланы и вымываются из страны. У страны нет будущего. Деньги, которые зарабатывает эта страна, принадлежат 15 воровским кланам, которые создали Кравчук, Кучма и Ющенко".

...Полтавскую битву и Грушевского:
"Полтавская битва – это наше поражение, украинское, а Ющенко со своим извращенным пониманием истории, как и во всем остальном, решил из этого сделать шоу. Мы же выступили против братьев-россиян на стороне шведов, и за это россияне лупили и шведов, и нас, а господин Ющенко из этого праздник устроил. Из Грушевского сделал героя, а на самом деле это был аферист и муфло, который собирал деньги и приобретал недвижимость в Западной Европе, потому что знал, что ничего здесь не выйдет".

...причину сепаратистских настроений в Закарпатье и Галичине:
"Если вы спрашиваете о сепаратистских настроениях и в Галичине, и в Буковине, и в Крыму, и у нас в Закарпатье, то очень сильны сепаратистские настроения. Но это не потому, что мы очень хотим быть частью Австро-Венгрии, или там Румынии, или Польши, я думаю, что потому, что мы здесь не создали привлекательной страны и привлекательных условий для развития, и поэтому у нас более 90% в Закарпатье хотят отделяться. Это серьезный факт, и с этим надо считаться. И этим хотят воспользоваться Балога с Ющенко, чтобы создать себе графства, для того чтобы избежать ответственности и справедливого суда украинского народа в совершении преступлений. Вы это видели на своих глазах, когда все это происходило, с решением областных советов, с финансированием сепаратистских движений и так далее. Всем этим руководит и финансирует Балога со своими братьями, со своими администрациями, областными и районными советами, которые все под ним. Кроме города Ужгорода".

Все-таки в Украине проведут Евро 2012

Майк, как Вы считаете, не сорвет все наша сторона?


Четыре украинских города примут Евро-2012. Финал пройдет в Киеве
http://korrespondent.net/euro/1026597

Украина запросила экстренную помощь у МВФ на $2 млрд http://www.rian.ru/e…86094.html

Цитата
Украина запросила экстренную помощь у Международного валютного фонда (МВФ) в размере 2 миллиардов долларов "для ослабления чрезвычайно сложной ситуации" с погашением внешнего госдолга, сообщил газете Financial Times вице-премьер Украины Григорий Немыря.

Ранее МВФ отказал Украине в перечислении последнего из четырех траншей на 3,8 миллиарда долларов из кредитной линии общим объемом 16,4 миллиарда долларов.

Немыря отметил, что без поддержки МВФ Украина будет испытывать трудности с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам, покрытием гособлигаций, а также ежемесячной оплатой за газ России.

Ну москали опять как всегда дежурно виноваты....

У меня другая версия причин - в развитии слов Луценко об умерших пчелах Ющенко - не является ли этот запрос попыткой пополнить стадо рой главного пчелопаса до предпадежного уровня? А то посмотрите, как он странно стал вести себя и говорить в последнее время - никак по пчелкам скучает.

Цитата: Rakafon от 11.12.2009 15:44:40
Ратушняк про...

Ющенко:
"...Что же касается гражданина по фамилии Ющенко, избранного на третьем туре, не предусмотренном законодательством, то это человек, который пришел к власти так, как будто бы гланды рвали, пролезая через анус. Видно, через этот анус он и выйдет".

Забавный фрукт. Что это за чудо?

Цитата: Serg1 от 11.12.2009 15:52:43
Все-таки в Украине проведут Евро 2012

Четыре украинских города примут Евро-2012. Финал пройдет в Киеве
http://korrespondent.net/euro/1026597

Ожидаемое решение, т.к. бюрократы из УЕФА не выдержали бы критики и судебных разбирательств, прими они решение не в пользу Украины.
С другой стороны, теперь евробюрократы на собственной шкуре прочувствуют, как украинцы исполняют свои обещания. Россия уже знает, как Украина выполняет свои обязательства.  :D

Возврат к "гриппозной" теме:
Руководитель бюро ВОЗ на Украине Игорь Поканевич: "Украина должна взять на себя ответственность за возможные летальные исходы или осложнения в результате вакцинации против пандемического гриппа вакциной, которую предоставит ей бесплатно Всемирная организация здравоохранения. Уже решено, что ВОЗ может поставить вакцину для вакцинации около 10% населения, что составит около 5 млн. доз. При этом первая поставка будет в объеме, необходимом для вакцинации около 2% населения, то есть 1 млн. доз"
Полностью: http://www.odnako.or…ws961.html

Украина попросила у МВФ экстренный кредит
Украина попросила у Международного валютного фонда экстренный кредит на два миллиарда долларов из-за очень сложной ситуации с погашением внешнего долга. Об этом заявил в интервью The Financial Times вице-премьер Украины Григорий Немыря. Ранее сообщалось, что МВФ не будет кредитовать экономику Украины до президентских выборов. "Следующие три месяца будут решающими", - сказал Немыря через день после того...
...как украинская делегация вернулась из Вашингтона, где обсуждался вопрос о выделении средств МВФ Украине.

Немыря отказался прямо говорить, будет ли дефолт на Украине в случае, если МВФ не выделит средств, однако повторил, что при таких условиях страну ждет сложное время.

Ющенко и мания величия. История одной дружбы
Человек, который страдает манией величия, не может оценивать свои поступки критически. Все вокруг виноваты, кроме пациента, что, впрочем, хорошо сочетается с остальными признаками паранойи и создает больному не только уютную, но и полную картину мира.

Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко одержим идеей собственного мессианства и жертвенности. Ему кажется, что Бог эксклюзивно посвятил его в свои планы относительно страны и теперь, не размениваясь по мелочам, глава государства своей могучей рукой лепит нацию из того паршивого материала, который достался ему по наследству от империи зла – СССР.

И рейтинг не имеет значения. Как недавно сказала пресс-секретарь президента Ирина Ванникова, во всем виноваты журналисты – акулы пера уж слишком предвзято относятся к отцу украинской демократии. Вместо того чтобы хвалить – ругают, а в лучшем случае – игнорируют.
---------------------------------------
Завершим еще одной цитатой из Виктора Андреевича: «Моя родословная ведётся от Петра Ивановича Калнышевского, его мама уроженка села Хоружевка по фамилии Ющенко… Когда мы говорим об Иване Степановиче Мазепе, так, в его Совете под 11 номером стоял Ющенко, я думаю, докопаюсь до своей родословной, я дошел до седьмого колена». Паранойя, увы, не лечится.
http://www.odnako.or…og335.html

Цитата: с Дона до Хопра от 11.12.2009 12:13:28
Сопративления  народа этой политики не видно!!!!

А что Вы хотите увидеть? Партизанскую войну? Вы хотите, чтобы рядовые граждане воевали хотя и с ублюдочной, но государственной машиной?

Цитата: barinr
Апелляционный суд Крыма приговорил активиста организации "Народный фронт "Севастополь-Крым-Россия" Семена Клюева к 4 годам лишения свободы за публичные призывы к изменению территории Украины.
21 января 2008 года Семен Клюев провел пресс-конференцию со своими единомышленниками в Симферополе, в ходе которой они призвали отменить Конституцию Крыма, принять декларацию о присоединении Крыма к России, снять "оккупационную" символику с госучреждений в Крыму и вывесить государственные флаги РФ.

С государственной машиной может успешно воевать только другая государственная машина. Явно или тайно.
Почитайте историю ВОВ. Партизанское движение координировалось и поддерживалось с Большой Земли, партизанам отправляли оружие, средства связи и т.д.

А сейчас если какой-нибудь Неклюев раздобудет приличный ствол, продырявит голову какому-нибудь знатному каклу и будет вынужден бежать в РФ, его пограничники пропустят? А по запросу каклов через Интерпол после этого его как негражданина России обратно не выдадут?

Цитата: Grizzly от 11.12.2009 17:16:11
А что Вы хотите увидеть? Партизанскую войну? Вы хотите, чтобы рядовые граждане воевали хотя и с ублюдочной, но государственной машиной?

С государственной машиной может успешно воевать только другая государственная машина. Явно или тайно.
Почитайте историю ВОВ. Партизанское движение координировалось и поддерживалось с Большой Земли, партизанам отправляли оружие, средства связи и т.д.

А сейчас если какой-нибудь Неклюев раздобудет приличный ствол, продырявит голову какому-нибудь знатному каклу и будет вынужден бежать в РФ, его пограничники пропустят? А по запросу каклов через Интерпол после этого его как негражданина России обратно не выдадут?

 А человечество кроме личного террора так-таки и не придумало за свою историю методов гражданского противодействия?И пример то приведен крайне неудачный-ибо за призывы к изменению статуса Крыма 4 года условно-как то на непосильный гнет мало похоже...Шевилится начинать надо активнее..ничего ниоткуда на халяву в этом мире БОЛЬШЕ не падает.

С государственной машиной может успешно воевать только другая государственная машина. Явно или тайно.
Почитайте историю ВОВ. Партизанское движение координировалось и поддерживалось с Большой Земли, партизанам отправляли оружие, средства связи и т.д.

А сейчас если какой-нибудь Неклюев раздобудет приличный ствол, продырявит голову какому-нибудь знатному каклу и будет вынужден бежать в РФ, его пограничники пропустят? А по запросу каклов через Интерпол после этого его как негражданина России обратно не выдадут?
[/quote]

В Украине полностью отсутствует карательная машина (или существует в умах высоких начальников). Судя не нужно забрасывать оружие или взрывчатку. Сюда нужно забросить дензнаков, и пока генералы заняты дележкой, спокойно брать власть. Вот только кому нужно государство Украина в таком состоянии? Максимум ее территории.

Цитата: Bassman
 Абхазия, ЮО. Приднестровье.. рядовые граждане готовы в любой момент взять оружие..

Да? И где бы была Южная Осетия, не войди туда 08.08.08 войска России? Или, хотя-бы, не будь там ранее российских миротворцев?
И что бы было с Приднестровьем без генерала Лебедя?

"Не раздобыть надежной славы,
покуда кровь не пролилась" (с) Окуджава

Такое ощущение, что Вам просто очень хочется увидеть как можно более кровавый сценарий. Ну так, чем ближе к Глебу Боброву, тем лучше, типа?
Вот почему-то бОльшая часть населения любой страны хочет минимизации количества крови.
Хотя, если честно, бескровного сценария пока не видится

Цитата
опять "дайте денег"..

Никто у России, в данном случае и данном посте, денег не просит. Вам лишь показали, что во время ВОВ партизаны имели гос. поддержку, а Вам опять попрошайничество чудится.

Украина: в эпицентре эпикриза



На текущей неделе Ющенко медитировал на соус и стройматериалы, Тимошенко мысленно прихорашивалась и нежно ласкала европейский вектор, а Янукович наслаждался победой на президентских выборах. Праздновать «Лидер» начал, как и 5 лет назад, очень вовремя – позже вряд ли получится… Распространенное официальным сайтом Юлии Тимошенко известие о том, что Богиня собралась сменить имидж своего волосяного покрова, должно стать для Виктора Федоровича верным признаком грядущих неприятностей. Проверенная годами народная примета гласит: если Юля распускает косу – жди от нее самой гнилой подлянки. И в данном случае не нужно долго гадать, кто станет ее жертвой… Насколько эффективной окажется расправа действующего премьера над теневым, покажет время, но, в любом случае, волевое решение главы правительства постепенно избавиться от отвратительного «бублика» выглядит со всех сторон правильным. После провала экономической программы правительства «Четвертый Транш МВФ» у Юлии Владимировны осталось лишь одно средство борьбы с пожирающим ее рейтинг кризисом, – женская красота. Пришло время использовать это преимущество перед главным конкурентом. Неплохо было бы, конечно, не ограничиваться одним только роспуском верховной косы Украины, а сделать также что-нибудь с одеждой, ибо все эти рюшечки, фонарики и лопухообразные цветочки-лепесточки во весь размер бюста уже реально всех достали. Хорошо бы подошел, например, кожаный костюм Госпожи с красивой плеточкой – это бы позволило Юлии Владимировне еще сильнее сплотить ряды поклонников. Но, с другой стороны, такая смена имиджа может отпугнуть жителей восточных областей страны, из всех модных фетишей признающих только один – отбойный молоток в мозолистой руке… Не зря стилисты премьера сразу заявили: ничего кардинального. Хватит и распущенных волос, завитых в красивые золотистые букли. Они, по крайней мере, скроют очаровательные ушки главы правительства и гарантированно сбросят ей годков десять. И будет Юлии Владимировне счастье, как на предвыборном календарике, который на этой неделе начали раздавать палаточные агитаторы БЮТ.

Цитата: Bassman
 Абхазия, ЮО. Приднестровье.. рядовые граждане готовы в любой момент взять оружие..

Что просто так? Или жизнь заставила?
Если в этих республиках жизнь такая, что вынуждены братся за оружие,
То зачем того же желать нашим соседям? Зачем желать нечеловеческих условий для сорока с лишним миллионов людей? ???

Если исходить из того что государство Украина нежизнеспособно априори, то не лучше просто ждать распада, поддерживая всех кто считает себя соотечественниками. Поддерживая в первую очередь морально и культурно, требую соблюдения прав русского языкового пространства на Украине. Вбивая в свидомые головы, через уши, глаза, рот и нос, а также желудок, что вместе с Россией это значит более высокий уровень жизни, более высокое ее качество.

Цитата: AndreyK от 11.12.2009 18:30:12
Если исходить из того что государство Украина нежизнеспособно априори, то не лучше просто ждать распада, поддерживая всех кто считает себя соотечественниками. Поддерживая в первую очередь морально и культурно, требую соблюдения прав русского языкового пространства на Украине. Вбивая в свидомые головы, через уши, глаза, рот и нос, а также желудок, что вместе с Россией это значит более высокий уровень жизни, более высокое ее качество.  

Так одного вбивания выгод в головы моих земляков мало. Иначе есть жуткий риск получить стаю лицемерных потреблятей. Да, ради высокого качества жизни они не токмо "навіки разом" с Россией согласятся быть, но с Венерой объединятся. А ведь предадут потом при удобном случае. Так что я  не только бы вбивал в голову преимущества, демонстрировал этот самый уровень жизни, но и значительный промежуток времени НЕ ПУЩАЛ бы в эту самую российскую жизнь, делая упор на ВСЁ ЕЩЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ диссонанс менталитетов,  системы ценностей и т.д. Прежде чем стать русским, этот самый украинец должен сам для себя понять и принять правду о себе, о Руси, о том, что было содеяно, т.ч. им персонально, и решить, чего же он хочет на самом деле. Вот этим процессам надо оказывать максимальное содействие. Простая демонстрация выгод, заманивание калачем на деле есть медвежья услуга не только России, но и заманиваемым, так как меняя форму, не меняет существо явления, до поры, до времени загоняя проблему в подполье.

Цитата: USHBA от 11.12.2009 18:19:20
Да? И где бы была Южная Осетия, не войди туда 08.08.08 войска России? Или, хотя-бы, не будь там ранее российских миротворцев?
И что бы было с Приднестровьем без генерала Лебедя?

"Не раздобыть надежной славы,
покуда кровь не пролилась" (с) Окуджава

Такое ощущение, что Вам просто очень хочется увидеть как можно более кровавый сценарий. Ну так, чем ближе к Глебу Боброву, тем лучше, типа?
Вот почему-то бОльшая часть населения любой страны хочет минимизации количества крови.
Хотя, если честно, бескровного сценария пока не видится

Никто у России, в данном случае и данном посте, денег не просит. Вам лишь показали, что во время ВОВ партизаны имели гос. поддержку, а Вам опять попрошайничество чудится.

Давайте не начинать очередную серию...Никто к кровавому сценарию никого не призывает.Какое отношение партизаны  ВоВ имеют к сегодняшним реалиям Украина-тайна великая есть..
Уже сотни раз обсуждалось-невозможно оказывать поддержку несуществующим инициативам..А по поводу конкретики-зайдите на Севапстополь инфо и почитайте о взаимодействии с МОО *Вече*-конкретное дело сделали(и продолжаем)-решили вопрос по русским книгам для школьников Севастополя..и решили без всяких проблем и государственной поддержки.

Цитата: python
хехе, януковский зазывало завел старую шарманку  ;D  Что Янык, что Ющ - один фиг. Все нутро яныков, я для себя уяснил еще в году 2005 почитывая форум zadondass.org. Формулирую основную программу яныков:

вот и вся идеология  ;D

 Тока вот вся фишка то в том-что ТОЛЬКО в ЕЭП-фиг пристроисси..Автоматически возникают *5 условий Медведева*..А в варианте *нагулять жирок-а потом в ЕС*-есть маааленькая трудность-*от добра добра не ищут* называется..При всем понимании укрментальности-фиг вы сможете развернуть страну В НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ на 180 градусов .Именно поэтому пролезло в начале 90-х *евронатоинтеграция*-как ИДЕЯ(и то *массами-не овладевшая* нифига до конца.Тут (имхо конечно) ситуация четкого цугцванга для национал-свидомых в 2004 образовалась-явные признаки подъема России вынудили на активизацию нациАнал-озабоченных-ибо уже в 2006-07 фиг бы Ющенко к власти пришел.А сам по себе *кучмизм*-тоже уже выдохся.....Путин-не Ельцин..с ним *за стаканОм* вопросы не порешать было.

Цитата: Юрий_г_Харьков
А откуда взялось условно ?
http://www.lenta.ru/…t/Извините : языком болтать - не мешкти ворочать.

А прочитать-свою же ссылку-не судьба?:

Суд учел возраст обвиняемого - Клюеву 68 лет - и отсрочил исполнение приговора на два года.

Цитата: Юрий_г_Харьков
Отсрочка приговора и условный срок это одно и то же ?

Читайте УПК-и будет вам счастье.Ст77(ЕМНП).

П.С. Реальные срокА за ПРИЗЫВЫ-это гарантированная истерика  всех пгавозащитников . Свобода слова-емть..не хухры-мухры:))