Украина и украинско-российские отношения

"Предлагается также исключить (из конституции – ред.) положение, которое предусматривает использование существующих военных баз на территории Украины для временного пребывания иностранных военных формирований на условиях аренды. Имеется в виду пребывание Черноморского флота России на территории крымского полуострова, который является украинским", — заявила Луценко в ходе заседания согласительного совета лидеров парламентских фракций в понедельник.

По ее словам, соответствующие предложения будут поданы президентом Украины.

https://ria.ru/world/20180903/1527721005.html

Клоуны.

Представитель президента Украины в Раде Ирина Луценко ранее сообщила, что глава государства предлагает парламенту исключить из конституции страны положение о Черноморском флоте РФ на территории Крыма. Текст данного документа еще отсутствует на сайте парламента.

"Единственное положение, которое нам надо будет подкорректировать, если смотреть на заявление представителя президента в парламенте, — у нас действительно может сложиться ситуация, когда на Украине нужно будет разместить базы иностранной страны, речь идет о странах НАТО. Поэтому, возможно, может это положение будет скорректировано таким образом, что на условиях аренды нельзя размещать иностранные базы военных стран, если это не страна НАТО", — сказал Винник в эфире телеканала "112 Украина".

При этом он посоветовал дождаться текста законопроекта от президента, чтобы увидеть все детали.

https://ria.ru/world/20180903/1527735377.html

Хотят разместить базы НАТО не вступив в альянс. Хорошо что у них Крым вовремя забрали.

"Президент Украины поручил МИД не готовить документы для пролонгации этого соглашения, которая наступает автоматически", — сказала Геращенко на заседании согласительного совета Рады, которое транслировали украинские телеканалы.

Она подчеркнула, что речь не идет о денонсации соглашения, так как Киев в международных судах требует ответственности Москвы за якобы нарушение документа. "Речь идет исключительно о непролонгации", — отметила первый вице-спикер.

https://ria.ru/politics/20180903/1527722337.html

России тоже можно не продлевать.

Цитата: _Valera_ от 03.09.2018 14:26:49"Предлагается также исключить (из конституции – ред.) положение, которое предусматривает использование существующих военных баз на территории Украины для временного пребывания иностранных военных формирований на условиях аренды. Имеется в виду пребывание Черноморского флота России на территории крымского полуострова, который является украинским", — заявила Луценко в ходе заседания согласительного совета лидеров парламентских фракций в понедельник.

По ее словам, соответствующие предложения будут поданы президентом Украины.

https://ria.ru/world/20180903/1527721005.html

Клоуны.

У Крыма есть тоже мнение,например,вот такое.
«Настало время жёсткого ответа»: В Крыму призвали ликвидировать украинское террористическое государство

Глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что украинский терроризм угрожает всему континенту и настало время ликвидировать эту угрозу.

Подлым убийством Александра Захарченко киевский режим переступил ту черту, после которой уже невозможно игнорировать его бандитскую, террористическую природу.

Мы в Крыму прекрасно знали с самого начала, кто и как пришёл к власти в Киеве, всегда оценивали события 2013—2014 гг. как государственный переворот, захватившую в его ходе власть клику — как банду политических проходимцев и авантюристов, в значительной степени опирающуюся на неонацистские группировки.

Никакие соглашения и договорённости с этой бандой ничего не стоят, поскольку у этих людей отсутствует какое-либо представление о чести, достоинстве, верности данному слову. Это — патологические лгуны, всегда готовые ударить исподтишка.

Они моментально поджимают хвост при малейшем приближении опасности, но безмерно наглеют, когда ощущают свою безнаказанность. Собственно — следствием последнего и стало проведение теракта в центре Донецка, в условиях т.н. «школьного перемирия». О Минских соглашениях в этом контексте, думаю, вообще нет смысла упоминать.

Наверное, было необходимо искать пути дипломатического урегулирования отношений даже с такими мерзавцами. Ведь даже с террористами, захватившими заложников, ведут переговоры. А здесь — в заложники попала большая страна, населённая родными нам людьми, нашими соотечественниками, пусть даже у некоторой их части наступило временное помутнение сознания.

Но переговоры с террористами имеют смысл только до тех пор, пока есть шанс их остановить, сохранить жизни заложников. В случае с киевским режимом, убеждён, такие возможности уже исчерпаны.

Нынешние правители Украины пришли к власти в результате циничного, противоправного государственного переворота. Во время этих событий они попрали все законы страны, растоптали её Конституцию, разрушили или парализовали все государственные органы. Затем эта клика, дорвавшаяся до власти, начала карательные действия против тех украинских граждан, кто не принял нового бандитского режима, активно выражал своё несогласие с происходящим в стране.

Они утопили в крови Одессу, задавили протест в Харькове, бросили армию против мирных жителей Донбасса. Они развязали экономическую войну против крымчан, пытаясь задушить нас своими блокадами, разрушая коммуникации, ведущие на полуостров, перекрывая доступ воды, электричества, продовольствия.

Пусть все эти блокады провалились, но самого факта преступления, квалифицирующегося международным правом как геноцид, это не отменяет. На территории, подконтрольной киевскому режиму, против инакомыслящих были развязаны жестокие репрессии.

Безнаказанные убийства журналистов и общественных деятелей, выдавливание оппозиционеров из страны, взятие в заложники собственных граждан только за их убеждения, разнузданное давление на государственные и судебные органы нацистских шаек — это реалии современной Украины. Уже за это правящая в Киеве клика заслужила себе место на скамье подсудимых. Но на этом она не остановилась.

Сейчас киевский режим систематически терроризирует Донбасс артиллерийскими обстрелами и террористическими атаками, пытается засылать своих диверсантов в Крым. Киев превратил Азовское море в пиратский залив, причём пиратские акции осуществляются государственными структурами Украины.

Террористическая сущность украинского режима не только не идёт на убыль. Напротив, она стремительно прогрессирует. Теперь уже Киевом попираются не только законы Украины, но и международное право, режим международных отношений.

Считаю, мировое сообщество должно получить полную и исчерпывающую информацию об этой тенденции. Ведь это гниющее в самом центре Европы псевдо-государство способно отравить своими миазмами всех соседей. То, что эту отраву удастся направить исключительно в сторону России — заблуждение, сродни тех, в результате которых в середине прошлого века был вскормлен гитлеровский нацистский режим.

Украинское террористическое государство угрожает всему континенту. И ликвидировать эту угрозу лучше всего совместными усилиями.

Но наступил тот момент, когда уже нет никакой возможности ждать, когда же прозреет пресловутое мировое сообщество, когда оно осознает нарастающую для него угрозу украинского террористического государства, существования вблизи своих границ территории бесправия и преступного произвола.

Настало время решительных действий. Огромная база терроризма, сформированная непосредственно у наших границ, угрожает безопасности самой России, её граждан. Ликвидировать эту угрозу — прямая обязанность нашего государства.

У России имеется удачный опыт принуждения агрессора к миру. Но для начала — настало время переосмыслить всё случившееся на Украине за последние четыре года и пересмотреть официальное отношение к вопросу о легитимности правящего там режима.

Нельзя допустить, чтобы и дальше лилась кровь жителей Донбасса, чтобы их безнаказанно убивали, а потом ещё и глумились над их телами. Настало время жёстких и решительных ответных действий.

Цитата: Урфин от 03.09.2018 14:34:00Совсем не факт. Что бы придти к власти, Жуля скажет что угодно, даже про атомное оружие опять брякнет. Но вот реально она мне видится единственным хоть чуть чуть договороспособным человеком из тех, кто там при власти.

Юля ничего не может делать без разрешения или указания США. Она несамостоятельная фигура.

Цитата: Rom4eg от 03.09.2018 14:37:58У Крыма есть тоже мнение,например,вот такое.
«Настало время жёсткого ответа»: В Крыму призвали ликвидировать украинское террористическое государство

Глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что украинский терроризм угрожает всему континенту и настало время ликвидировать эту угрозу.

ха.
уж не знаю кто там со стороны укров воюет,
но то что отрезают головы донбасцам как истинные террористы ИГИЛ--это факт, подтверждённый фотофакт.
я согласна--уже перебор,
и на территории бывшей украины сейчас воюют против русскоязычного населения террористы и возможно ИГИЛ или бандеровские террористы.
и это на границах РФ.
Мы в Сирию освобождаем от исламско-радикальной чумы
вероятно придёт время когда границы России придётся очищать от бандеровско-радикальной чумы

Цитата: Rom4eg от 03.09.2018 14:37:58У Крыма есть тоже мнение,например,вот такое.
«Настало время жёсткого ответа»: В Крыму призвали ликвидировать украинское террористическое государство. 

Настало время решительных действий. Огромная база терроризма, сформированная непосредственно у наших границ, угрожает безопасности самой России, её граждан. Ликвидировать эту угрозу — прямая обязанность нашего государства.

У России имеется удачный опыт принуждения агрессора к миру. Но для начала — настало время переосмыслить всё случившееся на Украине за последние четыре года и пересмотреть официальное отношение к вопросу о легитимности правящего там режима.

Нельзя допустить, чтобы и дальше лилась кровь жителей Донбасса, чтобы их безнаказанно убивали, а потом ещё и глумились над их телами. Настало время жёстких и решительных ответных действий.

И что конкретно он предлагает, вместо абстрактного уничтожения бандерии? Ввести войска? А что потом делать? Брать бандерлогов на содержание? На это России никаких ресурсов не хватит. Или он предлагает вбомбить бандеростан в каменный век? Так бандерлоги потом к нам ломанутся. А нахера они нам нужны тут? Лучше Донбасс забрать.

Цитата: _Valera_ от 03.09.2018 15:28:47Ввести войска? А что потом делать? Брать бандерлогов на содержание?

Напомните, когда именно на содержание взяли Грузию? А то я запамятовал. Видимо старею, память сдаёт.

Цитата: 9k37m1 от 03.09.2018 15:30:04Напомните, когда именно на содержание взяли Грузию? А то я запамятовал. Видимо старею, память сдаёт.

А что, Грузию уничтожили? Или оккупировали? Россия всего лишь разгромила грузинскую армию и признала суверенитет Абхазии и ЮО. Грузия как была марионеткой США, так и осталась. Константинов же предлагает ликвидировать бандеровское недогосударство. Вот и спрашиваю — каким образом?

Цитата: _Valera_ от 03.09.2018 15:36:58А что, Грузию уничтожили? Или оккупировали? Россия всего лишь разгромила грузинскую армию и признала суверенитет Абхазии и ЮО. Грузия как была марионеткой США, так и осталась. Константинов же предлагает ликвидировать бандеровское недогосударство. Вот и спрашиваю — каким образом?

Где в заявлении Константинова говорится хоть слово об уничтожении государства Украина?
Для простоты поиска цитирую его заявление здесь. Полный текст.

Цитата: Советчик от 03.09.2018 15:30:35Насколько мне пониться договор пролонгируется автоматически если не поступило заявление о прекращении его действия. Клоуны....

Можно и России самой его разорвать и отказаться от признания Украины в нынешних границах. Чтобы Донбасс забрать.

Украинский спецслужбы причастны к убийству главы самопровозглашённой ДНР Александра Захарченко. Об этом заявил руководитель службы оперативной информации и международных связей ФСБ России Сергей Беседа.
«Причастность, конечно, украинских спецслужб мы к этому... мы думаем, что это определенно так», — цитирует Интерфакс Беседу.

Он подчеркнул готовность ФСБ помочь в расследовании убийства Захарченко. По его словам, сотрудники ведомства уже отправлены в ДНР.

«Специалисты там уже работают», — добавил он.
https://russian.rt.com/ussr/ne…aharchenko

Цитата: _Valera_ от 03.09.2018 14:30:06Представитель президента Украины в Раде Ирина Луценко ранее сообщила, что глава государства предлагает парламенту исключить из конституции страны положение о Черноморском флоте РФ на территории Крыма. Текст данного документа еще отсутствует на сайте парламента.

"Единственное положение, которое нам надо будет подкорректировать, если смотреть на заявление представителя президента в парламенте, — у нас действительно может сложиться ситуация, когда на Украине нужно будет разместить базы иностранной страны, речь идет о странах НАТО. Поэтому, возможно, может это положение будет скорректировано таким образом, что на условиях аренды нельзя размещать иностранные базы военных стран, если это не страна НАТО", — сказал Винник в эфире телеканала "112 Украина".

При этом он посоветовал дождаться текста законопроекта от президента, чтобы увидеть все детали.

https://ria.ru/world/20180903/1527735377.html

Хотят разместить базы НАТО не вступив в альянс. Хорошо что у них Крым вовремя забрали.

Порошенко вычеркнет российский ЧФ и уступит Севастополь под американцев. Сделать так пока ему мешает только конвенция Монтрё...

Цитата: 9k37m1 от 03.09.2018 15:56:33Это снова ваша личная трактовка.
Так, уничтожение грузинской армии полностью ликвидировало угрозу России и протекторатам России от Грузии, в том числе и террористическую.
Далее Константинов прямо ссылается на удачный опыт принуждения к миру.

Пока националистическое украинское государство существует, оно будет представлять угрозу для России. Ликвидация ВСУ не устранит угрозу полностью. Но Донбасс обстреливать перестанут, это да.

Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 15:57:30Порошенко вычеркнет российский ЧФ и уступит Севастополь под американцев. Сделать так пока ему мешает только конвенция Монтрё...

Мешает наличие российских войск и ЧФ в Крыму. Если бы их там не было, амеры этой конвенцией подтёрлись бы.

Цитата: _Valera_ от 03.09.2018 16:04:51Пока националистическое украинское государство существует, оно будет представлять угрозу для России. Ликвидация ВСУ не устранит угрозу полностью. Но Донбасс обстреливать перестанут, это да.

Сейчас всё ещё существует националистическая Грузия.
В конце 1990-х она очень активно участвовала в чеченских событиях и представляла для России большую террористическую угрозу.
Сейчас она представляет из себя ничто.

Господа. Пора бы уже как то понимать/осознать что у ВПР России никогда не бывает мгновенной  реакции на что-то.

Это не хорошо или плохо. Это данность. Стотысячный линкор не может выписывать коордонаты как скоростной катер...Но когда в конце концов едет паровой каток с грацией асфальтоукладчика -то плхер что и и как себе думают укры.
Вспомните сколько времени прошло после Норда или почему БТГ появились только в 20 числах августа 2014...

И еще. "Ответка ВПР почти никогда не бывает прямолинейной". Что опять же не хорошо или плохо...а почти всегда многослойной и с несколькими днами...

Пы.сы. хотя чисто по-человечески мне тоже бы хотелось, чтобы от Сяна до границ Донбасса была застеклованная пустыня...Господь, жги

Цитата: 9k37m1 от 03.09.2018 16:18:09Сейчас всё ещё существует националистическая Грузия.
В конце 1990-х она очень активно участвовала в чеченских событиях и представляла для России большую террористическую угрозу.
Сейчас она представляет из себя ничто.

Думаю Грузия ещё представляет проблему, поскольку армию они восстанавливают или уже восстановили и от притязаний на Абхазию и ЮО не отказались. К тому же в НАТО заявили что возможно примут Грузию в альянс по упрощённой процедуре, без ПДЧ. Если примут, то провокации против России и признанных ей республик наверняка последуют. Но Грузия гораздо меньшая проблема для России, чем Украина.

Украинская армия обстреляла зажигательными боеприпасами окраины города Горловка, пожаром уничтожены пять домов, заявил в своем Telegram-канале исполняющий обязанности главы администрации Горловки Иван Приходько.

"Украинская армия обстреляла поселок Зайцево из зажигательных боеприпасов. Подожгли траву. МЧС подъехать не смогло, сгорели пять домов", — говорится в сообщении.

https://ria.ru/world/20180903/1527747355.html

Уничтожение Сбродных Сил и признание суверенитета республик решило бы проблему обстрелов. Осталась бы только угроза терактов и диверсий.

Цитата: Dobryаk от 03.09.2018 15:57:30Порошенко вычеркнет российский ЧФ и уступит Севастополь под американцев. Сделать так пока ему мешает только конвенция Монтрё...

Та пусть он что угодно вычеркивает..
А в Крыму размещает базы Румынии. Или Папуа-Новой Гвинеи. Или Тау Кита...
Кто ж их теперь в Крым пустит то????