Украина и украинско-российские отношения

Помещаю без комментариев

ЦитатаПолковника ВСУ, ответственного за мораль, поймали на взятке
16:08, сегодня
Начальник управления морально-психологического обеспечения подготовки и применения войск Олег Грунтковский был пойман на взятке. Об этом сообщил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос на своей странице в Facebook.
По его информации, инцидент произошел 7 ноября. Полковник требовал и получил 1000 долларов за влияние на принятие решения относительно перемещения военнослужащего из одной воинской части в другую.
"Какие "морально-психологические" кадры - такие и печальные "достижения" в противодействии ПТСР и психологических проблем среди наших военных. Будем лупить эту скалу бездушности и дальше", - резюмировал Матиос.

Цитата: Старый кэп I от 07.11.2018 17:03:56Югик Луценко таки подал президенту Пэдро прошение об отставке
К чему сии телодвижения - я так и не понял.
Неужели Югик таки решил свалить с тонущего корабля?
Глупышка, кто ж тебя отпустит....
А просто подавать такое заявление, "для публики" или для западных кураторов? Не вижу смысла..
Все остальная Рада Югика ненавидит, многим он наступил на фаберже... пока он генпрокурор - его трудно трогать, а когда он станет "бывшим генпрокурором" - то ему многое припомнят..
Подать заяву, чтобы президент Пэдро слезно попросил его остаться? Так они и так связаны намертво, чё лишний раз выёживаться?
мутная какая-то история...

может неохота ему быть в положении злочинной панды санкционировавшей очередное звиряче побыття или расстрел..? ростов ему точно не светит тогда. А так он сможет и к следующей власти,кто бы не победил, примазаться.

Цитата: radson11 от 07.11.2018 13:34:58 Как и было обещано перед баней выкладываю малый FAQ
Большое спасибо комрадам Гэндзи, Борису Бахтереву, Иль Петру и многим другим , которые критиковали и делали ценные замечания.

Большой труд. Но ни о чём. Все интеграторы  с российской стороны закончились в 2014 году. А с украинской - никому не интересны.
Есть только один пункт: поможет ли украинцам излечиться лечебное голодание. 4 года прошло. Пока не помогает. Даже многим восточноукраинцам, как ни жаль.  А те. кто излечился - уже давно в России. Но вот без этого излечивания ни о какой интеграции говорить не приходится.
Что не отменяет военно-политических действий руководства России в случае угрозы со стороны Украины гражданам России.

Цитата: Старый кэп I от 07.11.2018 17:03:56Югик Луценко таки подал президенту Пэдро прошение об отставке
К чему сии телодвижения - я так и не понял.
Неужели Югик таки решил свалить с тонущего корабля?
Глупышка, кто ж тебя отпустит....
А просто подавать такое заявление, "для публики" или для западных кураторов? Не вижу смысла..
Все остальная Рада Югика ненавидит, многим он наступил на фаберже... пока он генпрокурор - его трудно трогать, а когда он станет "бывшим генпрокурором" - то ему многое припомнят..
Подать заяву, чтобы президент Пэдро слезно попросил его остаться? Так они и так связаны намертво, чё лишний раз выёживаться?
мутная какая-то история...

Может Луценко пытается зазеркалить Яценюка. Соскочить, что б и при бабле и пока ещё в относительно белом.

Цитата: radson11 от 07.11.2018 18:42:17Ответы в первую очередь для МАУРУ (Маленьких адекватеых умеренных русскоязычеых украинцев.
Горбатого могила исправит.

 Сначала положено давать определения используемых терминов.
Что есть "украинцы", что есть "умеренные", "адекватные" и т.д.

Цитата: radson11 от 07.11.2018 13:34:58 Как и было обещано перед баней выкладываю малый FAQ
Большое спасибо комрадам Гэндзи, Борису Бахтереву, Иль Петру и многим другим , которые критиковали и делали ценные замечания.


 1.    Русские и украинцы- один народ.

…

2.      Россия и Украина- одинаковые постсоветские страны. Вариант: Россия- та же Украина , только с нефтью и газом.
…

Продолжение следует.

Что характерно, радсон в своих тезисах обошелся без «Крым», «Донбасс», «Луганск».

Цитата: radson11 от 07.11.2018 19:16:34Это уже вполне сложившийся мем на Конте, Афтершоке, Перемогах и прочих ресурсах, включая ТГ-каналы типа Плине кача или Зрада чи Перемога.

Пояснения -не требуется. Уже. "Умерла-так умерла"

ну, вы же не на конте и не на афтершоке сейчас.
Мне вот не понятно.

ЦитатаТипичными представителями которых являются лица типа Чечилы, Ткачева, Джангирова,Стоякина и прочих..

а кто это?
Кроме Джангирова все незнакомые мне фамилии. И джангиров знаком чисто номинально.
Не слежу за блогерами и полудиванными экспертами.
Только не говорите, что дабы приобщиться к свету вашего знания надо идти и копаться в "великом" литературном наследии вышеупомянутых. 

Цитата: radson11 от 07.11.2018 19:38:42. Это плохо на вас подействует. В такое сумеречное сознание придется окунаться на УкралайфТВ или на перших козацких с топинформами. Испортится цвет лица или появятся морщины.:)

вот с этим сложно не согласиться

Из-за подписанного президентом Украины Петром Порошенко закона об уголовной ответственности за незаконное пересечение украинской границы гражданами РФ могут пострадать посещающие Украину россияне, этот закон противоречит всем международным нормам, заявил РИА Новости сенатор от Крыма Сергей Цеков.
Как ранее сообщала «Русская Весна», президент Украины Петр Порошенко подписал закон, который предусматривает введение уголовной ответственности за незаконное пересечение госграницы гражданами России.
При этом действие закона, по мнению Киева, будет распространяться в том числе на Крым, который Украина до сих пор считает своим. Согласно украинскому законодательству, россияне могут въезжать в Крым только через украинские блокпосты, хотя полуостров воссоединился с РФ по итогам проведенного там в марте 2014 года референдума.
«С точки зрения международных стандартов это решение глупое, а с точки зрения защиты прав человека и общепринятых юридических норм оно выходит за рамки всех границ. Видимо, таким решением Порошенко пытается приостановить поездки россиян в Крым и на территорию Донецкой и Луганской областей», — заявил Цеков. 
Он предположил, что украинские власти планируют каким-то образом отслеживать поездки «миллионов россиян» в Крым, а также в ДНР и ЛНР, а потом в случае посещения этими гражданами Украины заводить на них уголовные дела и незаконно задерживать.
«Такие действия Киева могут коснуться миллионов россиян. Это очередное проявление антироссийской истерии», — сказал сенатор.
 http://rusvesna.su/news/1541601864
---------------
Тык-сс.. Ждём очередных санкций на хахлоф...

Цитата: Старый кэп I от 07.11.2018 17:23:08Похоже, первый прецедент уже создается


Итак
1. Россия захватывает Почаевскую Лавру.. опаньки, а у кого? А ничего, что Почаевская Лавра - это УПЦ Московского патриархата?
2. Что хотят укры.. Для защиты от неизвестных, вокруг Лавры (или внутри Лавры) развертываются подразделения Национальной гвардии. Далее - блокируются поставки еду, доступ паломников и прихожан.. И все под вывеской "защита от неизвестных
Итог - Почаевской лавре полностью перекрыт кислород, обитель переходит к раскольникам...

Надо знать,что такое Почаев и какие запасы продовольствия находятся у монахов Почаева.
1.На защиту Почаева всегда выходит ВСЕ население Почаева и близлежащих сел.
2.Монахи в Почаеве мужики крепкие.В их числе наберется пару десятков серьезных профи по ближнему бою.
 Каждый год предотвращается по 2-3 попытки захвата.Опыт отточен.
3.Запасов продовольствия хватит на год , как минимум.
Взять смогут только уничтожив тысяч 20 народу.
Поэтому захват Почаева - дело (на данном этапе) плачевное для захватчиков.

Цитата: Райдо от 07.11.2018 20:32:28Надо знать,что такое Почаев и какие запасы продовольствия находятся у монахов Почаева.
1.На защиту Почаева всегда выходит ВСЕ население Почаева и близлежащих сел.
2.Монахи в Почаеве мужики крепкие.В их числе наберется пару десятков серьезных профи по ближнему бою.
 Каждый год предотвращается по 2-3 попытки захвата.Опыт отточен.
3.Запасов продовольствия хватит на год , как минимум.
Взять смогут только уничтожив тысяч 20 народу.
Поэтому захват Почаева - дело (на данном этапе) плачевное для захватчиков.

Киево-Печерская и Почаевская лавры находятся в госсобственности и переданы УПЦ (МП) в аренду, и решать их судьбу – прерогатива Кабмина

ЦитатаКиево-Печерская (Киев) и Свято-Успенская Почаевская (Почаев, Тернопольская обл.) лавры являются собственностью государства Украина и были переданы в аренду на 50 лет Украинской православной церкви (Московского патриархата), однако если окажется, что при передаче лавр в аренду были допущены нарушения, государство в лице украинского Кабмина может пересмотреть этот договор, напоминают в Минкульте страны.


"Лавры в государственной собственности. Такие объекты национального значения никому в собственность не передаются. Нижняя часть Киево-Печерской и Почаевская лавра переданы на 50 лет в аренду УПЦ МП", - сказал директор департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Андрей Юраш в интервью интернет-изданию "Главком".


Отвечая на вопрос, можно через суд эту аренду прервать в случае, если будет доказано, что Почаевская лавра передавалась в аренду с нарушениями законодательства, представитель Минкульта заявил: "Здесь нет оснований для суда".


"Государство предоставило аренду и в прерогативах государственных органов решать его дальнейшую судьбу. То есть, если будет понятно, что при передаче лавры в аренду существовали нарушения, это может стать основанием для пересмотра договора. Этот вопрос в компетенции Кабинета министров", - пояснил А.Юраш.

И никакие запасы продовольствия не помогут

Цитата: Aleksej от 07.11.2018 21:04:10Вы знаете в декабре 2013 года власть тоже могла решить все проблемы. Побоялась крови.
Эти отмороженые конечно крови не побоятся, но вот устроить себе революцию либо религиозную войну, от которой и на Гаваях не спрятаться могут и побояться.

ИМХО, эти отмороженные ждут только томоса, а  на следющий же день кабмин разорвет договор  с русской церковью и передаст обе лавры новой вукраинской.
Помио прочего, так еще и можно выборы перенести, лет эдак на несколько.

Тут уж не знаю что больший эффект дало бы. Непосредственное военное присутствие с угрозой более эффективной атаки в войне, где победителей всё равно не будет, или информационный фон и майданные настроения в головах граждан нагнетаемые вражьей пропагандой внутри страны в связи с тем что ЧФ РФ хохлы выгнали бы из Севастополя, а на его месте воткнули базу НАТО с матрасом на флагштоке (ну и естественно публично - провокационно начали бы над местными историческими памятниками глумится). + удача на этом участке фронта, автоматически поставила бы вопрос дальнейшее продвижение на восток. Почему бы не поддержать всеми доступными средствами и новообретёнными возможностями  "вольную и гордую казачью нацию" Краснодарского края в её стремлении к независимости от пост совковой кровавой тирании? 

Цитата: Ох от 07.11.2018 23:29:40У турок есть база пендосов, но кораблик пендосский зашел в Черное и вышел, с какого у скакуасов по другому

Турецкая береговая линия ровная, а в северной части моря имеется два природных мешка. Тот, кто владеет Крымом, охраняет (или запирает, смотря что нужно по ситуации) Азов - с одной стороны и Одессу, Херсон, Николаев - с другой.  И не надо для этого пиндосов. Сойдут и под болгарским флагом суда, и даже под украинским. Да просто представьте, какие б уже были проблемы в Азове, будь Керчь и Тузла сейчас у укров.

Цитата: дон Чунита от 07.11.2018 23:27:04... Видите ли, шахтёры не устроили "кэпу" шоу с победоносным наступлением на Киев

Ожидалось, что шахтёры востока Украины и другие заинтересованные лица из числа населения Украины устроят победоносное наступление и изменение власти в Киеве ДЛЯ СЕБЯ (а не для шоу).
А по факту оказалось, что либо интереса к изменениям нет, либо тёплая шахта уютна при самой варварской власти...
И у России теперь запал пропал. 
Ну, так всё и останется ...лет на сто.
Бывайте, хлопчики.   Вивчайте мову, вибирайте Порошенка, слухайте Ковтуна, чекайте Томаса, крокуйте до Меркелихи...

Цитата: Хроноскопист от 08.11.2018 01:41:48Ожидалось, что шахтёры востока Украины и другие заинтересованные лица из числа населения Украины устроят победоносное наступление и изменение власти в Киеве ДЛЯ СЕБЯ (а не для шоу).
А по факту оказалось, что либо интереса к изменениям нет, либо тёплая шахта уютна при самой варварской власти...
И у России теперь запал пропал. 
Ну, так всё и останется ...лет на сто.
Бывайте, хлопчики.

Понты много кто кидал на той вукраине, дескать, Донбасс порожняка не гонит, а уж Одесса-то ...

А реальность оказалось куда проще, в Крыму русских больше половины, на Донбассе что-то вроде 45%, по советской еще переписи, в Одессе еще меньше, и так далее. Шо маемо, то маемо, супротив статистики не попрешь, как бы ни хотелось

7 ноября 2018, RT на русском:

Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что Русской православной церкви и её представителям нечего делать на Украине, поэтому они должны покинуть страну и вернуться в Россию.

Об этом сообщает NewsOne.

«Разве это нормально, когда в Кремле собирается немедленно Совет безопасности России под руководством Путина с одним вопросом на повестке дня — как защитить Русскую православную церковь на Украине? Дорогие мои, вам здесь нечего делать. Нечего делать вашей церкви, нечего делать вашим вооружённым силам, нечего делать вашему вооружению. Домой, в Россию», — сказал он.

https://russian.rt.com/ussr/ne…o-delat-na

Цитата: k3sv от 08.11.2018 05:59:507 ноября 2018, RT на русском:

Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что Русской православной церкви и её представителям нечего делать на Украине, поэтому они должны покинуть страну и вернуться в Россию.

Скрытый текст

Об этом сообщает NewsOne.

«Разве это нормально, когда в Кремле собирается немедленно Совет безопасности России под руководством Путина с одним вопросом на повестке дня — как защитить Русскую православную церковь на Украине? Дорогие мои, вам здесь нечего делать. Нечего делать вашей церкви, нечего делать вашим вооружённым силам, нечего делать вашему вооружению. Домой, в Россию», — сказал он.

https://russian.rt.com/ussr/ne…o-delat-na

В РПЦ ответили Порошенко на приказ покинуть Украину

ЦитатаНа Украине нет представителей «Российской православной церкви», поэтому никому не придется уезжать с территории страны. Так Московский патриархат отреагировал на предложение украинского президента Петра Порошенко покинуть государство.

Представитель церковной структуры отметил, что о церковной организации под названием «Российская православная церковь» (правильно Русская православная церковь (РПЦ)) не сообщается ни в одном православном диптихе, передает RNS. Также в РПЦ добавили, что стремление киевских властей создать единую украинскую церковь является «грубым и беззаконным насилием» над убеждениями большинства жителей страны.

https://ura.news/new…um=desktop

ЦитатаВ Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата (входит в Русскую православную церковь) назвали нелепыми и абсурдными слова президента Украины Петра Порошенко о том, что представителям РПЦ нечего делать на территории Украины. Об этом агентству «Интерфакс» сообщил глава пресс-службы УПЦ Василий Анисимов.

«Совершенно абсурдное, нелепое заявление», — отозвался он, напомнив, что Конституция Украины «гарантирует защиту церкви, тем более той, которая родилась на территории нынешней Украины, тысячу лет здесь существовала, воспитала народ и в 1991 году благословила в лице Винницкого митрополита Агафангела, народного депутата, рождение независимого украинского государства».

«Родившуюся в Киеве Русскую православную церковь, которая распространилась до самых дальних морей, должны защищать власти всех стран, где находятся ее приходы», — уверен Анисимов. К тому же УПЦ Московского патриархата, как заметил собеседник агентства, на много лет старше украинского государства. Украине, как напомнил Анисимов, 27 лет. «Президент всего пятый по счету, а митрополит Киевский — 152-й, надо же оценить разницу», — резюмировал пресс-секретарь УПЦ МП.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…um=desktop

Цитата: Мирный от 08.11.2018 06:16:27О как... 
И С КЕМ вы  собрались "интегрироваться" если , все " излечившиеся" исполнят одно из самых людимых напутствий свидомитов - чемоданвокзалроссия?

кажется, руководство РФ никогда (в обозримой перспективе) не рассматривало варианты
"интеграции" - потому и послы были 'проходные" и тп

был вариант - более менее сотрудничество в рамках "общего рынка" не забывая при этом
что украина - экономический конкурент. Причем сотрудничество только взаимовыгодное -
т.е. никаких ништяков даром - только баш на баш. Последняя попытка - эта дача денег
януковощу в попытке поддержать идущий на дно режим и связанный с ним рынок

Поскольку попытка не удалась - сейчас работает стратегия превращения по максимуму
в "паршивую овцу" - те на каждой итерации при негативной инициативе с украинской стороны
что то у нее отъедается или портится  - пример с Нордом - захапали себе укры жалкую ржавую
шаланду годную на металлолом - это дало отличный повод превратить азовское море
практически во внутрироссийское. Обмен ну очевидно неравноценный 1: к триллиону ))

Стратегия отработана на других 'дружеских" режимах в снг - ну например грузия -
рынок ее так съежился и стал таким жалким - что какая то торговля ведется
и даже наш бизнес там присутствует - но все это такое третьестепенное малозначимое
направление и даже геополитически уже маловажное - так под сурдинку дела кое какие
делаются

так и укры низводятся на уровень четвертой степени важности как бы они щеки не надували
своей дурью голимой

Цитата: Старый кэп I от 07.11.2018 17:15:29Интересная статья в "Дойче Велле" (Немецкая волна).
НВ - это медиаструктура, которая финансируется государством, следовательно, публикуемые в ней материалы отражают точку зрения германского правительства. Особенно если публикация содержит оценку деятельности лидера государства в тот момент, когда он вступилко. в предвыборную компанию. Тем более - если эта статья содержит негативную оценку деятельности сего лидера

По-моему, примерно одинаковая оценка Порошенко и С сформировалась во всем мире. Тот же Трамп предлагает встречу Ким Чен Ыну или иранским лидерам, но всячески избегает встреч с Порошенко ( за деньги не в счет).  Но критикуя кондитера, Запад не предлагает альтернатив. Да, они его презирают, но ... он их устраивает, те если он переизберется, мешать ему не будут. 
К тому же самому Порошенко терять нечего - тот, кто придет следующим будет строить свой авторитет на коррупционном разгроме нынешних, поэтому задача Петра - любым способом переизбраться. По настоящему мешает только один чел - Юля. Интересно, как он будет решать ее проблему.