Украина и украинско-российские отношения

Цитата: DEZINFECTOR от 08.06.2019 15:57:38Так вопрос то, именно в данном случае, - не в Коболеве и даже не в судьбе "Нефтегаза" (и с "Нефтегазом" и уж тем более с Коболевым - в Украине после выборов 21 июля - будет кому разобраться с чувством, с толком, с расстановкой), а в предлагаемой Миллером от лица "Газпрома" так называемой "скидке на газ в 25%".   А согласно выложенным "Нефтегазом" для всеобщего обозрения данным о реальных ценах на газ для Украины (как со стороны "Газпрома" и Миллера, так и со стороны ЕС, куда "Газпром" продает газ по цене намного ниже чем предлагает Украине даже со "скидкой") - эта скидка и все эти предложения от Миллера Украине мягко говоря даром не нужны.
Вот такова суть данного вопроса.

Цитата: Boris Bakhterev от 08.06.2019 16:47:41Кто сказал: "Всё сгорело дотла,
Больше в землю не бросите семя!"?
Кто сказал, что Земля умерла?
Нет, она затаилась на время.
Как-то Вы очень пессимистически настроены. Будет мир, будет работа, будут деньги - вернутся. Это же - домой.
-----------------
Про АМК здесь написано, что производство запущено в декабре 2017 г. и за 2018  год произведено 1,5 млн. тонн продукции. А в 2013 г. он произвел 3,8 млн. тонн. И это, насколько я понимаю, типичная картина для Донбасса. Большая экономика Донбасса - уголь и металл - "лежат" на уровне 30-50% от довоенного уровня. Рост есть, но он измеряется единицами, максимум десятками процентов в год, а для восстановления довоенного уровня нужны разы.
Прошедший год показывает, что без урегулирования юридических вопросов возобновление производства идет очень тяжело и медленно. Чтобы встроиться в российские технологические цепочки нужно перестраивать производство, нужны инвестиции, а им нужны гарантии. Причем даже включение в состав РФ по крымскому варианту не решит всех проблем. Экономика Донбасса была экспортоориентированной, поэтому ей важно международное признание. Возобновление работы "через Украину" было бы очень полезно как промежуточный этап.
-----------------
Про украинскую энергетику, в принципе, Вы написали правильно, но есть нюансы. Южный регион России - сам по себе энергодефицитный. Да, можно Донбасс "повесить" на Ростовскую АЭС, но было бы лучше запустить Луганскую ТЭС. Там наверняка много технических проблем, но остановилась она все-таки из-за отсутствия антрацита, который от нее находится в нескольких десятках километров. Впрочем, я не буду настаивать - энергетика - это такой вопрос, который надо будет решать независимо от того, есть блокада или ее Укра соблаговалила снять.
-----------------
С Вашим последним предложением я практически согласен. Я же сам написал, что полноценного восстановления экономических связей не будет. Тот ограниченный эффект, который можно получить, будет малозаметен на Украине, может оказаться очень полезен для Донбасса.

Цитата: Понззо от 08.06.2019 18:54:04Есть мнение, что ВПР России решает все глобальные вопросы и тектонические проблемы либо на стыке смены власти, либо в первый срок правления президента. 
В.В. Путин
Вторая чеченская кампания Началась 7 августа 1999 года (дата вторжения боевиков в Дагестан).  Активная фаза боевых действий продолжалась с 1999 по 2000 год, затем, по мере установления контроля федеральными вооружёнными силами России над территорией данного региона, перешла в ведение местных чеченских сил самоуправления и самообороны.  С 0 часов 16 апреля 2009 года режим КТО был отменён.  Важна как сохранения единого государства. 
Д.А.Медведев
Пятидневная война 08.08.08 началась в первый и пока единственный срок правления Д.А.Медведева в качестве президента.  8 августа 2008 года (в 14:59^[47]) к конфликту на стороне Южной Осетии официально присоединилась Россия в рамках операции по принуждению грузинской стороны к миру.  Важна как начало нового мира, после мюнхенской речи 2007 года
В.В.Путин
В феврале 2014 года на полуострове Крым появились вежливые люди, 16 марта этого же года был проведён референдум о присоединении Крыма к России.  Важна как восстановления России.
Военная операция России в Сирии началась в сентябре 2015 года.  Важна как восстановления влияния в мире.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 08.06.2019 08:00:25
Но без власти нельзя, будет в сто раз хуже, Армагеддон.
Это основная причина сохранять Украину как государство.

Цитата: Понззо от 08.06.2019 18:54:04Есть мнение, что ВПР России решает все глобальные вопросы и тектонические проблемы либо на стыке смены власти, либо в первый срок правления президента. 
В.В. Путин
Вторая чеченская кампания Началась 7 августа 1999 года (дата вторжения боевиков в Дагестан).  Активная фаза боевых действий продолжалась с 1999 по 2000 год, затем, по мере установления контроля федеральными вооружёнными силами России над территорией данного региона, перешла в ведение местных чеченских сил самоуправления и самообороны.  С 0 часов 16 апреля 2009 года режим КТО был отменён.  Важна как сохранения единого государства. 
Д.А.Медведев
Пятидневная война 08.08.08 началась в первый и пока единственный срок правления Д.А.Медведева в качестве президента.  8 августа 2008 года (в 14:59^[47]) к конфликту на стороне Южной Осетии официально присоединилась Россия в рамках операции по принуждению грузинской стороны к миру.  Важна как начало нового мира, после мюнхенской речи 2007 года
В.В.Путин
В феврале 2014 года на полуострове Крым появились вежливые люди, 16 марта этого же года был проведён референдум о присоединении Крыма к России.  Важна как восстановления России.
Военная операция России в Сирии началась в сентябре 2015 года.  Важна как восстановления влияния в мире.

Цитата: Dobryаk от 08.06.2019 14:34:47Получил сегодня от куратора МФТИ по Украине простой и четкий ответ на вопрос о приеме в МФТИ с Донбасса:\n\n\n\nт.е., это все мимо Киева, и я рад, что  именно так!

Цитата: Cheen от 07.06.2019 21:53:45один вопрос - нахера?
опять подачки самым нищим нашим олигархам 

Цитата: Старый кэп I от 08.06.2019 17:44:12Ага, Дукалис, и вообще, если верить РБК то завтра, ну в худшем случае послезавтра, экономика России развалится, а толпы народа рванутся на майдан в Москве.

Пы.Пы.Сы. "Зима близко..." (с)

Цитата: zap от 08.06.2019 19:43:10Доходы Газпрома при этом остаются те же.

Цитата: Vick от 08.06.2019 20:47:07А до этого спарка нанайцев Янук и ко + Путин и ко не давала колоссальничать на пахоте. А через пять лет нанайцы Зеленский и ко+ Путин и ко будут во всём виноваты. За що стояли на майдане? За що людскую кровь лили?

Цитата: Понззо от 08.06.2019 20:02:44Естественно, начиналось всё это не по воли ВПР РФ, но именно к этим временным рамкам смогли ответить на данные вызовы.

Цитата: Cheen от 08.06.2019 20:25:11Эта "зима близко" настолько же, насколько толпы рванут на Майдан в Москве.
пять лет уже как.
Будет дорого, прохладно, но не смертельно.
Если чего-нибудь прям из ряда вон эдакого не учудят.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.06.2019 21:06:57На первом майдане стояли за то чтобы к власти пришёл Ющенко. Через несколько лет всё осознали и избрали Януковича без всяких майданов. Потом майданом сместили Януковича и избрали Порошенко. Потом без всяких майданов всё осознали и избрали Зеленского.
Если приложить линейку к графику, то получится что Зеленский не досидит до конца срока и его свергнут майданом. Следующего президента вукраины просто не переизберут, а выберут нового, а уж его-то будут свергать через очередной майдан ....
Фиг его знает как остановить это колесо генотьбы без войны, если и не мировой, то хотя бы европейской. Сам по себе этот нарыв вукраинской национальной идентичности не рассосётся

Цитата: DEZINFECTOR от 08.06.2019 17:57:04Украине гарантированы пять лет колоссальной пахоты во всех сферах (экономика, политика. социальная сфера)

Цитата: Demid от 08.06.2019 21:40:04"Я считаю, что Украина – это очередное экономическое чудо. Это действительно маленький Китай с точки зрения ресурсов, талантов и пространства", – сказал посол Италии в Украине Ла Сесилия.

В благодарность за бурачный самогон и закусь из сала, можно было даже кредит пообещать...

Цитата: Demid от 08.06.2019 21:40:04"Я считаю, что Украина – это очередное экономическое чудо. Это действительно маленький Китай с точки зрения ресурсов, талантов и пространства", – сказал посол Италии в Украине Ла Сесилия.

В благодарность за бурачный самогон и закусь из сала, можно было даже кредит пообещать...

ЦитатаПосле победы англосаксов количество наркоманов в Китайской империи выросло в 60 раз, а население уменьшилось на 100 млн.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 08.06.2019 07:01:27А кому еще дают разрешение на посещение?
Кернесу с Добкиным и Мураевым - запрещено.
Ковтун, кстати, вместе со своим  нанимателем Соловьевым -   позор вашего тв.
Где хохлушка???

Цитата: AndreyK-AV от 08.06.2019 07:04:29Последние годы крайне редко заглядываю на эту ветку, а вот почему понял не так давно....
Вот не нужно мне государство Украина в нынешних её границах, ни при какой власти, 
не при каком курсе, а отсюда и отсутствие интереса к обсуждению отношений между государствами....
По мне давно любые экономические отношения Украины и России вредны, 
вредны для развития России, так как дают дополнительный ресурс сохранению Украины государства.
А Украина в нынешних размерах государства, при любой власти будет именно "не Россия", 
с антироссийским официальных курсом, и формированием антироссийсих элит по всей её территории.