Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Rom4eg от 09.08.2019 11:54:03А где их попытки 5 лет назад, в конце июля-начале августа 2014,когда не было понятно вступятся за нас или нет? Зимой 15-го как они останавливали  кровопролитие?

У них  на первом месте свои доходы, и они пытаются подзаработать, торгуя какими-то ( мнимыми кмк)  связями с РФ.
Но тут вопрос - а как могли бы тогда они вступиться за Донбасс и остановить бойню? 
Вижу только одно - сделать громкое заявление и срочно убегать в Москву, пока нацики не грохнули.
Но я знаю одного деятеля, который МОГ не допустить бойню.
Но делать этого не стал, ибо цели у него другие, а Донбасс ( и все остальные плохо различимые сорта говна)  для него ничто.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 11:07:26Да ладно один. Навскидку "украинский выбор" и "не так".

"Не так!" это был БЛОК, сначала СДПУ(о) и ПР, затем разных партий.
"Украинский выбор"  позиционировал себя как ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ и "топил" за вступление в ТС.
Кому претензии, если лохторат мечтает о каве в Вене?

Я уже несколько раз тезис, что Медведчук все просрал, читала у Ищенко. По ходу там что-то личное. Вы его мнением делитесь? Потому что знание чего и как прокакал Медведчук у Вас не очень.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 12:58:23.
Объясните мне, как внесистемная Витренко с 3% поддержки и не проходом в парламент могла добиваться результатов,

Каких результатов добивалась Витренко? Я ее помню в Раде в конце 90-х, где она воспринималась как украинский Жириновский.
Нет, после была пара протестов в Крыму и что-то еще с КПУ на день Бандеры.
Можно ругаться, плеваться, разводить руками, но это так - она была маргиналом для лохтората.
Проблема не в убитом спонсоре, а в том, что  Россия на ней поставила крест. В противном случае спонсора нашли бы.
А почему так случилось?
Потому что Наталка продвигала социалистические лозунги, которые чужды капиталистической России.
Причем из программы ее партии непонятно было за чей счет банкет возрождение СССР-2 в отдельно взятой Украине.
Не, в России-то поняли, но не приняли.
Кстати, Спонсор-то в последнее время шарахнулся от нее и если бы не посадка с последующей смертью у киевского суда, то сбежал бы окончательно.
Вы же Макса Бешеного (Курочкина) имели в виду, я правильно поняла?

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 13:15:18Чем Курочкин плох?

Не смешите, бывший лидер криминальной группировки,  Курочкин мог представлять бизнесовую Россию, но никак не политическую.
Его, собственно, и в политическую жизнь Украины занесло по причине бизнеса, который он вел там с 1999 года и даже семью перевез в Киев.
Владел гостиницами, облэнерго, пока не сцепился с Коломойским с Корбаном в Днепропетровске.
На том и погорел.

ЦитатаИ что? Какая разница?

Никакой.
Кроме того, что народ ее не вос-при-ни-мал.
Было бы иначе, она бы преодолевала проходной барьер в Раду. Конечно, голоса на выборах у нее воровали, но если за тебя голосует от 10%, то обокрасть тебя становится невозможным. Все равно свои 4% наберешь.
Тогда было 4%.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 13:25:48И что? Если он не живодерствовал, то меня он устраивает. Делает, что от него требуется и прекрасно. А если он при этом с Коломойским анальным сексом занимается - то это его личные тараканы.

Вы понимаете что я Вам пишу?
Курочкин незадолго до ареста поссорился с  Витренко и перекрыл финансирование.
А она вообще открещивалась от его криминальных денег.

Цитата«После убийства Курочкина некоторые деятели пытались увязать это преступление с нашей Прогрессивно-социалистической партией Украины, которую он якобы финансировал, — говорит лидер ПСПУ Наталия Витренко. — Это неправда. На выборы-2006 мы шли одним блоком «Народная оппозиция» вместе с партией «Русско-украинский союз», сокращенно — «Русь». Ее лидер Иван Симоненко пришел ко мне и сказал: «У вас есть люди и идея, а у нас нет людей, зато есть деньги. Давайте объединим усилия». И мы пошли одним блоком, так как совпал наш общий выбор — союз с Россией. Но все финансовые затраты лежали на «Руси». И с Курочкиным была связана она. Мы же занимались идеологией, пропагандой».

Цитата«На минувших парламентских выборах я поддерживал Наталью Михайловну Витренко, а многие мои друзья состояли в партии «Русско-Украинский Союз», которая вошла в блок «Народная оппозиция». И именно партия «РУСЬ» финансировала львиную долю затрат избирательной кампании Витренко, что позволило сделать блок «Народная оппозиция» влиятельной политической силой, мы представлены во всех облсоветах и горсоветах Юго-Востока, – резюмировал бизнесмен. К сожалению, проигрыш ПСПУ стал тяжелым ударом для Натальи Михайловны. Она не смогла его принять и понять. С этим и связывают «развод» ПСПУ и «РУСи», который произошел в начале лета 2006 года», - поделился своими наблюдениями Максим Курочкин.

Тяжелое вооружение украинских силовиков прибыло на железнодорожную станцию в подконтрольное ВС Украины Рубежное, заявил журналистам на брифинге начальник пресс-службы Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Яков Осадчий.

"На прошедшей неделе нашей разведкой отмечено усиление группировки противника двумя реактивными артиллерийскими батареями, одной гаубичной самоходно-артиллерийской батареей и танковой ротой, которые прибыли железнодорожным транспортом на станцию Рубежное", - сказал он.

По словам Осадчего, украинские силовики продолжают использовать условия перемирия с целью наращивания и перегруппировки сил и средств, а также сосредоточения тяжелого вооружения в зоне военной операции в Донбассе.

По данным разведки ЛНР, украинские силовики разместили в жилых кварталах населенного пункта Смоляниново три реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", в районе населенного пункта Подлесное - восемь единиц БМП-1 на территории жилого массива, в районе Золотое-2 – пять БМП-1 во дворе жилого дома.

"С целью недопущения вскрытия техники ВСУ, размещенной в нарушение минских договоренностей, подразделения украинских преступников продолжают использовать комплексы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) с целью подавления каналов управления беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ", - уточнил Осадчий.


https://ria.ru/20190809/1557345616.html

Судя по заявлениям представителей новой укровласти и действиям ВСУ, выполнять минские договорённости в Куеве не намерены. Не хотят капитулировать перед Донбассом.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 09.08.2019 13:32:01Накануне ответственных решений по войне\n\n

Вот он, Евгений Якунов, журналист. Чем он собрался поднимать экономику, парняга не в курсах. Но про то, как с децкого садика обучать детишек убивать русских - это он, конечно, не оригинален. Запомним гниду.

Киев должен был приостановить участие в Минском процессе после гибели четырех военных под Павлополем, заявил в эфире телеканала "Обозреватель" представитель Украины в политической подгруппе трехсторонней контактной группы по Донбассу Роман Бессмертный.

В начале августа под Павлополем погибли четверо украинских силовиков. В ВСУ заявили, что их обстреляли со стороны самопровозглашенной ДНР, ополченцы настаивают на том, что причиной их гибели стала разгрузка противопехотных мин.

"Нужно было четко заявить: до момента, пока не соберется "Нормандская четверка", Украина прекращает свое участие в минском процессе", — заявил Бессмертный.

Он также призвал закрыть все контрольные пункты въезда — выезда, прекратить переход людей и транспортировку любых товаров через них.

Представитель Киева заявил, что необходимо более жестко действовать в Донбассе. После инцидента близ Павлополя ВСУ надо было немедленно наносить ответный удар "по заранее пристреленным объектам", уверен он.

"Нужно использовать весь комплекс мер — боевые, военные, экономичные, социальные, гуманитарные.  Какие угодно инструменты надо использовать, чтобы остановить противника от подобного рода нарушения договоренностей", — отметил он.

По словам представителя Киева, официальную позицию украинская сторона озвучит 21 августа во время следующего раунда переговоров в Минске.

https://ria.ru/20190809/1557329270.html

А смысл собираться в Нормандском формате, если дуркаина не выполняет и намерена выполнять минские договорённости?

"Нашей разведкой получены данные о прекращении ротации подразделений вооруженных формирований Украины в зоне оккупации в связи с обострением ситуации на Мариупольском направлении. Причем изменения коснулись не только подразделений, оккупировавших юг Донецкой области, а всех оккупационных сил", - сказал Безсонов.


https://ria.ru/20190809/1557347278.html

Первое заседание Верховной Рады Украины нового созыва состоится 29 августа.

Соответствующее решение было принято на заседании Подготовительной депутатской группы.

Цитата: Лина от 09.08.2019 10:42:351. Наверное, поэтому у избирателей из Харькова на ветке УРО в настоящее время прорываются  заявления "а мы ничего против Януковича  и не имели, он нас вполне устраивал", да? 
2. У меня мнение совершенно противоположное, считаю, что не Янык раскрутил "Сволоту", а "Сволота" была раскручена против Яныка. Янукович - не самоубийца и не такой тупой, как многим хотелось бы.
3. Не принял, да. Панически боялся, что на нем ко всем прочим "грехам", настоящим и придуманным, будет еще и кровь украинских граждан.
4 и 5. Связаны с 3-м пунктом. Надеялся решить мирно, но его противники не для того вышли на майдан.
6. А они у вас были, пророссийские силы? Такие же бессильные, как и Медведчук, которого Вы так остро критикуете.
 
Насчет отжима собственности - надоело слушать. Не такое массовое явление было, чтобы из-за него устроить войну на Донбассе с убийством мирных граждан.

Тут ведь как с яныком. Если рассматривать претензии к нему отдельно, то они "малозначимые эпизоды".
А вот в совокупности - всё равно говнюк. Особенно отягчающее обстоятельство  что "панически боялся".
А остальные граждане не бояться,не? в т.ч. под обстрелами. Сильно боязливый - нех лезть в политику.

Цитата: Boris Bakhterev от 09.08.2019 10:49:44На это я уже выше ответил. И не надо ОПЗЖ набирать больше голосов. Его голоса - голоса русских. Пусть Медведчук и Бойко и дальше будут представлять русских Украины как национальное меньшинство. Вменяемые украинцы должны сами сначала преодолеть свои иллюзии относительно Зеленского, потом понять, как их благополучие связано с благополучием их русских сограждан и с отношениями с Российской Федерацией, а уж потом ищут, за кого бы им проголосовать.

Что выставляет этих русских в весьма плохом свете. Ибо я тут  хз какой раз повторяю, что понабирали они себе всякого Г  в компанию.

Правительства Украины и США согласовывают условия новых поставок противотанковых ракетных комплексов Javelin для украинской армии, заявил в пятницу временный поверенный в делах США на Украине Уильям Тейлор.

Ранее Тейлор заявлял, что Украина обратилась к США с просьбой продать ей больше комплексов Javelin.

"Да, мы готовы продать Украине это вооружение. Правительства наших стран сейчас находятся на этапе переговоров для согласования условий", - сказал Тейлор, комментируя свое предыдущее заявление по поводу запроса Украины к США о продаже большего количества противотанковых ракетных комплексов Javelin. Его цитирует агентство УНИАН.


https://ria.ru/20190809/1557350639.html

Министерство внутренних дел Украины подготовило уже почти 800 полицейских, которые в будущем будут задействованы в операции по возвращению неподконтрольных Киеву территорий Донбасса, сообщила в пятницу пресс-служба Национальной полиции Украины.

"По специально разработанной учебной программе подготовлено почти 800 полицейских, которые будут задействованы к восстановлению государственного суверенитета на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Комплексные тренировки прошли совместно с работниками Нацгвардии, спасательной и пограничной служб. Правоохранители изучили международные практики миротворческих миссий. Также тщательно изучается ситуация на временно оккупированной территории: социально-экономическая ситуация, настроения людей, возможность возврата бизнеса", - говорится в сообщении.

По данным пресс-службы, уже разработан расчет сил и средств, которые будут нести службу на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса в первый год. В частности, в этих районах планируется создать 16 отделов и отделений полиции. Главной задачей полицейских станет обеспечение безопасности граждан и общественного порядка.

https://ria.ru/20190809/1557352758.html

Клоуны.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 09:09:18Селяне нахрен не нужны фермерам и агрохолдингам. При продаже земли их роль сводится до роли папуасов или бушменов - фауна, часть ландшафта. С/х очень наукоемко сейчас. Умеющие брать дерьмо и раскидывать его лопатой нафиг в нем не нужны. Чего с ними будут делать?

История - это не то, что было, а то, что может быть, потому что уже было.
См. огораживания.
Только в Усраиле будет еще хуже. Промышленности, которая могла бы поглотить, хоть и за бесценок, рабочие руки, уже нет.
Голод 33 года покажется разгрузочным днем.

Цитата: avtoSave от 09.08.2019 15:16:52Ведь как мы все помним, в 2014-15 годах, пока в России суетливо колебаясь выбирали стратегию "Сами, все сами", американцы не встречая достойного противодействия зашли в Киев, Харьков, Одессу, Днепр...
Как некогда точно так же они зашли в Вильнюс, Ригу, в Эстонию, откуда ушла Москва, а в 1989-м году Москва отдала США Польшу.

Память как у золотой рыбки, а мозгов и того меньше.

Американцев к себе чуть ли не силком тащили к себе с первых дней незалежности, при этом пугая русским спецназом якобы уже находившимся на улицах села Кукуева ещё в дни первого майдана. Хохлы прогибаются перед американцами, а русским крутят дули, но виноваты в этом почему-то русские.

Но, что характерно, воевать с русскими сцат. Силёнок хватает только на провокации, после чего бегут плакаться и жаловаться, как после той провокации в Керчи. Причём сцат не только хохлы ...

Цитата: avtoSave от 09.08.2019 15:16:52Ведь как мы все помним, в 2014-15 годах, пока в России суетливо колебаясь выбирали стратегию "Сами, все сами", американцы не встречая достойного противодействия зашли в Киев, Харьков, Одессу, Днепр...

Поставила Вам "плюс", хотя с этим не согласна.
Американцы и Запад в целом зашли гораздо раньше, просто вы (мн.ч.) не хотели это видеть.
Юго-восток никак не реагировал на украинизацию, на притеснение русского языка, на "Украина не Россия", на хронический обман от ПР. Так что пришли они на благодатную почву.
И, если Бандерштат не нужно было подготавливать, то над юго-востоком поработали от души.
С вашего молчаливого согласия.
Когда в Одессе укоренилась "Свобода"?
В конце 90-х.
Отож.
При таких раскладах России в 2014 уже нечего было ловить, почти все хотели пить каву у Вiденi и уже подсчитывали европейские зарплаты и пенсии.
Но самое смешное, что до сих пор живут этим ожиданием.

Велоэстакаду на Трассе здоровья в этом году точно не достроят: часть сооружения разобрали  

Один из распиаренных инфраструктурных проектов нынешней городской администрации, похоже, не будет завершен и в этом году.

Речь идет о велопешеходной эстакаде и новом участке Трассы здоровья, которые должны соединить Аркадию с побережьем Большого Фонтана.
Как передает корреспондент «Думской», склон над будущим трехэтажным паркингом «Маристеллы» продолжает сыпаться, поэтому строителям пришлось разобрать еще метров 30 эстакады и дороги. Очевидно, пока семейство Круков не закончит свой объект, работы там не возобновятся.

Не решен вопрос и с аркадиевским участком. Ранее, напомним, планировалось «перепроложить» Трассу здоровья за жилкомплексом «Морская Симфония», однако работы в этом месте до сих пор не начались. Видимо, это как-то связано с денежными проблемами владельцев «Симфонии»: по нашей информации, воссоединение ТЗ за высоткой обещали профинансировать именно они, но что-то пошло не так, и все работы там замерли. 

Подрядчик проекта велоэстакады — компания «Ростдорстрой» — закончил въезд на объект со стороны 10-й Фонтана и укрепил его подпорной стенкой. Это должно остановить начавшийся в этом месте оползневый процесс, хотя специалисты сомневаются в эффективности данной меры. Как бы то ни было, все сроки уже нарушены (эстакаду должны были сдать год назад), за первоначальную смету подрядчик давно уже вышел, и из каких источников работы финансируются сейчас, непонятно.
больше фото по ссылке

Идея была хорошей, сделать продолжение Трассы здоровья - дорожки вдоль моря предназначенной для пешеходных и велосипедных прогулок. Но как всегда не обошлось без знатных косяков...  представляю, какие уже горы компромата скопились на нашего мера в Киеве 

Подборка типичных комментариев на одесском сайте.

ЦитатаЗа что геннадий не берется,
Все превращается в дерьмо,
А если за дерьмо берется,
То просто экономит силы.

ЦитатаЕсли бы только Геннадий! Изуродовали всё побережье. За это всех мэров и архитекторов нужно отправить в командировку, лет на 20, к путину на Колыму или к ас-Сауду в Аравийскую пустыню

ЦитатаНа этих фотографиях ясно видна (тому, кто понимает), борьба частной собственности с общественной. Там, где заказ на работы, надзор за выполнением и финансирование осуществлял частник — мы видим и архитектуру, и завершенность, и порядок. Все это составляет, конечно же, жуткую эклектику. Видна она только с высоты полета дрона. Видимо, в дальнейшем это все придется сносить и проектировать заново. Почему? Потому что общественность — это миллионы людей, а частность — это единицы, личности. Те места, где обосновались единицы, не приносят городу никакого дохода!

ЦитатаКогда-нибудь достроят, ну не сносить же её теперь.

ЦитатаА чо нет, строили — воровали, сносить будут — тоже украдут не мало!!

Цитатажаль. негде на велике прокатиться.
мэр должен сидеть в тюрьме!

ЦитатаОдессе не привыкать- и Музкомедию долго строили, и Дворец спорта…

ЦитатаДаже если закрыть глаза на свинство по отношению к людям, у которых изначально отобрали ТЗ из-за этой поганой Кака-Фонии на много лет… Даже если закрыть глаза на липовый тендер, на многократно про...ые сроки…

Остается вопрос: Ну почему эту эстакаду делают ТАК УРОДЛИВО? Особенно «понравился» вот этот участок (на фото). Вот невозможно было технически собрать закругленный участок бетонки?! Обязательно было сделать изгиб под резким углом?! И выглядит страшно, и велосипедисты там должны будут ехать буквой Z или давить пешеходов. Видимо, по традиции, сделают плавное закругление только после того, как Труханов попадет там в аварию…. Архитекторы, млять…