Украина и украинско-российские отношения

А теперь

или



Ну и вот. У малой в школе затеяли экспозицию, призванную показать национальные культуры народов России. Тем более, тех народов у нас в Тюмени -  до и больше, таксать. Ну и кажный народ показывал свою, типа,  культуру. МОя малая (ессно) участвовала в русской экспозиции, и когда экспозиция  была готова, понесли все в холл, намереваясь занять естественное для такого случая место под стендом "Я - гражданин РФ" (ну, знаете, такой есть в каждой школе - с гербом, гимном, портретом Президента и т.п.). Дык вот, оказалось, что под этим стендом уже происходит, мягко говоря, некая полемика, ну или дискуссия (в исполнении подростков препубертатного возраста, ага) между ингушами и украинцами - кому под этим стендом стоять. Победила дружба в лице завуча (кажись) и под стендом оставили украинцев:

Ингуши малость обиделись, :

но, вообще ненадолго, к ним много подходили, хорошо разговаривали и они оттаяли...
Ну, а нам и в сторонке было неплохо:


Вообще, мероприятие со стороны детей проходило довольно официозно - было заметно, что расшевелить детей на "возврат к корням" стоило учителям некоторого труда.
Вот так злобный Мордор и Турьма народов(тм) заставляет детей не забывать свои национальные культуры.

ЗЫ М.Б., оно и действительно, ни к чему???...

Цитата: NavyGator
Предлагаю открыть новую ветку именно  с моментом закрытия избирательных участков.

"Властелин ПЕСЦА", часть третья, заключительная.  :D С эпилогом по ВГН и раздачей слонов.

Цитата: Senya
Можно сделать как в прошлый раз - блокировать ее на день голосования (или на несколько - как события будут развиваться). Когда эмоции схлынут, снова открыть.

так была уже под первые выборы ветка открыта http://glav.su/forum…925.0.html
там сейчас всё и обсуждается.  граждане вроде осознали)

Цитата: русич
Украина повысила ставку за транзит российского газа

Украина приняла решение повысить более чем в полтора раза тарифы на транзит российского газа. Киев заявляет, что ориентировался на европейские транзитные ставки.

«В январе ставка чрезвычайно высока, а именно — $2,78 на 100 км за 1 тыс. куб. м газа»,— заявил первый заместитель главы правления НАК «Нафтогаз Украины» Игорь Диденко 5 февраля. Ранее ставка за транзит составляла $1,7, однако была достигнута договоренность о ее увеличении на 60%, сообщает РИА «Новости». Президент Украины Виктор Ющенко неоднократно указывал правительству на тот факт, что транзитные ставки в европейских странах значительно превышают ставку за транзит российского газа по территории Украины.
(C) Коммерсант.RU  05.02.2010 17:02

Русич, нафига эту откровенную журналамерскую херню сюда в очередной раз постить?
Ставка за транзит формульная и была озвучена ГП ещё в конце декабря.
Всё согласно договору годичной давности.

Кучма опять предлагает оставить в Крыму «бесполезный» флот России, но за большие деньги
Экс-президент Украины Леонид Кучма предлагает оставить российский Черноморский флот в Крыму после 2017 года, но за более высокую плату, или дополнительные уступки Москвы.

«С точки зрения национальных интересов Черноморский флот ничего не значит для России с точки зрения военной. Турецкий в несколько раз больше. Я понимаю, что такое для России, для россиян Севастополь. Это город русской славы... Строить базы в Новороссийске? Они не очень приспособлены, бухты, для флота. На взаимных интересах построить продолжение пребывания российского флота. Ну, во-первых, платить за базы так, как платят американцы, как мы платим мировые цены за газ. Давайте, если уж говорить о партнёрстве, о равноправии, о том, что всегда ваши лидеры говорят, что отношения наши абсолютно прагматичные, рыночные, я действительно поддерживаю такую позицию. И ещё, давайте мы подумаем о каких-то совместных проектах под решение этих проблем. Допустим, восстановление промышленности, судостроения. У нас же колоссальные возможности! Весь флот военный строился на верфях Украины. Эти проекты посмотрим, какие-то ещё темы военно-промышленного комплекса посмотрим вместе», – сказал Кучма в интервью радиостанции «Эхо Москвы».

В то же время, Кучма признал, что Украина – «банкрот по большому счету».

«Мы же банкроты по большому счёту. Даже вчера Ющенко заявил, что дефицит бюджета 78 млрд. гривен. Это 10 млрд. долларов. Ну а по оценкам другим ещё намного больше. Мы же в долгах, как в шелках! Как внешние, в том числе Международный Валютный Фонд, так и внутреннее заимствование за счёт печатания облигаций», – сказал экс-президент.

Отвечая на вопрос журналиста, Кучма признал, что не может назвать решения проблемы крымских татар.

«Если быть честным, то трудно сказать, что оно есть. Скорее, что это проблема, которая всегда будет на поверхности всей политической и экономической жизни», – отметил Кучма.

По его словам, у крымских татар «знойный характер».

«Когда массовое переселение произошло, приехали люди без жилья, работы здесь тоже не было, те годы были очень тяжёлые, трудные, чуть ли ни до противостояния, как говорят военные. Но надо понимать, их выкинули, они остались без земли своей. Они там жили. Право на возвращение, конечно, должно было, только в советское время надо было это делать более толерантно, чем это было сделано. А сделано так, что все эти проблемы на голову Украины и украинцев», – утверждает Кучма.
http://www.nr2.ru/ua/268840.html

Опять деньги просют...  ;D

Цитата: len.bonga
эээ
завтра дефолт?
тогда арбитраж неимеет смысла.
прикольный кидок будет. только стоит ли такой кидок выделки?

Да не будет никакого кидка, успокойтесь.

Цитата: Tifosi от 06.02.2010 19:32:11
Хм! Разве отменили получение российского гражданства по "земле"?
На общих основаниях получить русский паспорт накладно, квота реально продается через адвокатские конторы и стоит это от 10 тысяч долларов.  

По "земле"? По месту рождения? Этого права никогда не было в российском законе о гражданстве, ни в одной редакции. Чем и отличается российский закон от многих других стран в удивительную сторону. Израиль и Германия признают "право крови". Их вообще не интересует место рождения. В российском законе предусмотрена некая "облегченная процедура" .В реальности, вне пределов РФ - труднопроходимая. Не всякий пролезет через эти бюрократические рогатки.

У моего крестника получилось так - его дочка родилась в Англии. В итоге она - подданная Её Величиства с момента рождения. В отличии от папы с мамой, которым для въезда в Великобританию нужно оформлять визу на обших основаниях.Кстати. Купить российское гражданство я мог и здесь. Но - не хочу.Хочу - по совести. По предъявлении своего свидетельства о рождении.Безусловно и в кратчайшие сроки. Я хочу слишком многого?

Цитата: martyn
Вы так и не ответили на вопрос-  почему Вы не оформили гражданство в предыдущие 18 лет? Пока сильно смахивает на троллизм (или инфатилизм).

Вообще вопрос нелепый. А что, в течение этих 18 лет были времена когда его было легко получить?
Потому и не оформили что бюрократические процедуры пугали. Всё надеялись на смягчение.

Дефолт "Интерпайпа".
Не выплатили купон по еврооблигациям:
http://www.rosinvest.com/news/646475/

Для справки: Интерпайп - крупнейший на Украине производитель труб (2 % мирового рынка)  и железнодорожных колес (12 % мирового рынка). Докризисный оборот - около 2 млрд долларов. Одно из важнейших предприятий Украины.

Итого за последние несколько месяцев из крупнейших предприятий дефолтнулись "Нафтогаз", "Укрзалізниця", "Интерпайп".
Ждем  следующих.

Мне тут подумалось - Ющенко до сих пор официально "жертва диоксинового отравления" (с заявленной дозой многократно превышающей летальную). Одним из следствий отравления диоксином - психические нарушения.
Может-ли новоизбранный президент отправить Ющенко "на обследование" в психбольницу, признать невменяемым и под это дело отменить наиболее одиозные указы?

Цитата: Толя от 06.02.2010 23:05:30
Вообще вопрос нелепый. А что, в течение этих 18 лет были времена когда его было легко получить?
Потому и не оформили что бюрократические процедуры пугали. Всё надеялись на смягчение.

Уже в 91м понял, что мне с этим  ВГН не по пути, особо произвело впечатление, когда в ходе споров по референдуму меня объявили "русским оккупантом". И где?!?!?! В Харьковской обл. (!!!), где похоронены незнамо сколько поколений моих предков!!!  Да они б в гробах попереворачивались, если б, не дай Бог, я...
В 92м, отказался принимать присягу и гражданство, собрал манатки и уехал в Россию. Сначала, пользуясь всеобщим бардаком, жил и работал просто так, потом прописался на периферии... А потом уже перетащил своих.  И никаких проблем, никакой мзды чиновникам... А Вы говорите...  
Клопците - и отверзется!  ;D  

ЗЫ. Чтобы исключить кривотолки: при переезде потерял поначалу ок.20% доходов. Просто было понимание, что ТАК жить я не хочу!

Майк, в первый раз пишу (и, надеюсь, далеко не во второй...), но что с "новинами"?
Так интересно читать было...
Так-как яндекс - российское предприятие, вдвойне удивительно, что с новинами  "отрубание" происходит частенько...
С уважеием, OldJeff

Цитата: BUR от 06.02.2010 23:49:15
Мне тут подумалось - Ющенко до сих пор официально "жертва диоксинового отравления" (с заявленной дозой многократно превышающей летальную). Одним из следствий отравления диоксином - психические нарушения.
Может-ли новоизбранный президент отправить Ющенко "на обследование" в психбольницу, признать невменяемым и под это дело отменить наиболее одиозные указы?

По поводу новоизбранного президента - скоро откроются участки, и ситуация официализируется. А вот захочет ли ОН отменить предыдущее - всё в ЕГО руках. Я лично верю...
P.S. И ссылки на чью-то невменяемость не нужны. Нужна собственная воля. Буднично так...

Цитата: Bassman
Смотря что Вы считаете смягчением.. У меня жена за год оформила гражданство РФ..  как раз по упрощённой схеме. А что по поводу бюрократии, так она есть во всём мире..Те же евреи, которые уезжали на ПМЖ в Израиль сталкивались с ней не меньше.. Или те же немцы, которые уезжали в своё время  на ПМЖ из  России в Германию..
ПМСМ  если есть желание что то сделать, надо оторвать задницу от дивана.. Вы же не сидите дома в надежде, что к вам придёт добрый дядя и заполнит жрачкой холодильник. Ходите на работу.. зарабатываете на жизнь..

Не .ну Вы просто какой то садист!!!А как же вторая Хфранция?
в 90-ом читал "Саюдис",из Литвы...так товарищи с Вукраины возмущались,что
в этом "боевом листке" литовцы обзывали советскую власть русскоукраинской окупацией...
Главный  "аргумент" щирых:Они жрут наши харчи,как и москали...и такое пишут!
А Вы про гражданство "российское"!! Россия простаки обязана давать гражданство "працуватым"
за "факт" их существования!
Надеюсь на победу Юли(это офтоп...не баньти пожалуйста!)

Цитата: OldJeff от 07.02.2010 03:42:00
Майк, в первый раз пишу (и, надеюсь, далеко не во второй...), но что с "новинами"?
Так интересно читать было...
Так-как яндекс - российское предприятие, вдвойне удивительно, что с новинами  "отрубание" происходит частенько...
С уважеием, OldJeff

Да хрен его знает, сам удивляюсь. Вырубили на период выборов, причем втупую. Нафига это было делать - российскому яндексу - хрен пойму.

с МЭК.

Цитата: Trofim от 07.02.2010 09:47:21
Да. С каждым днем все заметнее желание прагматичной Германии освободиться от влияния того самого "какого-либо
государства".
Как и многие, я считаю, что все конструкции, которые были наглобализированы в Европе, отомрут. "Большая европейская
деревня" не жизнеспособна в силу разности как экономической так и ментальной. То есть идея распределения
обязанностей по странам, конечно, неплохая - тут у нас цеха, тут сад-огород, тут у нас комната психологической разгрузки.
Но такие конструкции, во первых, складывались десятилетиями(а то и столетиями), а во вторых - при едином руководстве.
То бишь должно быть единое государство и единое правление, а не куча правительств с которыми надо вести
бесконечные согласования позиций по вопросам, которые, порой, требуют молниеносной реакции на событие.

экономист и социолог Дэвид Гольдман:

Это трагический и наименее благоприятный для сербов вариант развития событий,
но его уже нельзя изменить – все базовые факторы благоприятствуют мусульманам Косово.
В Ираке – свои особые обстоятельства.
Курды эффективно управляли своей территорией в течение почти двадцати лет и заслужили право
на независимое государство.
Естественно, Турция, Иран и Сирия возражают против курдской независимости - с учетом
ее потенциального влияния на их собственные курдские меньшинства.
Относительно Украины:
Ценность украинских компаний выросла более чем в три раза с прошлого марта.
Уже одно это – важный стимул для того, чтобы держать национальные активы
под одним и тем же зонтиком.
В настоящий момент кажется наиболее вероятным, что победит Янукович.
Сторонники Тимошенко будут разочарованы, но я сомневаюсь,
что они станут предпринимать радикальные шаги.
Украинцы более эффективно голосуют ногами, нежели избирательными бюллетенями.
Многие из среды самых энергичных и инициативных молодых людей эмигрируют.
Это создает предохранительный клапан для национальной политической борьбы.
Стареющее население менее склонно к тому, чтобы брать на себя политические риски,
нежели молодые люди.
Хотя разделение Украины, возможно, и не является самым худшим результатом.
Россия всегда будет координировать свои усилия на украинском направлении с Западом – либо
в качестве партнера, либо в качестве препятствия.
У России много интересов на Украине.
И первый из них – национальный.
Приблизительно 45% украинских граждан – русскоязычные.
В России уже ощущается нехватка собственно этнически русских.
«Подарок» в виде около 25 миллионов русских
в ближнем зарубежье – это жизненно важный российский интерес.
Кроме того, у России есть важные коммерческие интересы на Украине,
начиная с газового транзита.
Однако эти интересы, на самом деле, вторичны.
Администрация Буша действовала так, будто демократизация через «оранжевую революцию»
была принципиальным национальным интересом.
Но этот вариант видения ситуации исчерпал себя.
Соединенные Штаты и Европейский союз в настоящее время
будут активно выступать за сохранение статус-кво.
В последнее время в Соединенных Штатах не проходило никаких публичных дискуссий
по возможному распаду Украины, и такого рода кризис захватил бы Вашингтон врасплох.
Но проектирование соответствующего гипотетического референдума будет сложно осуществить.
Единственно возможный вариант – сделать это во взаимодействии с США и EC.
Вряд ли Россия купится на такое.
Кавказ показал, что союзники появляются только у сильных и решительных, поэтому,
Есть предложенный формат для Европы и остального мира - Договор о европейской безопасности.
Украину ждёт  - ЕЭП, вместе с Казахстаном, Белоруссией и Россией.

Цитата: Ivor
Может перебдеть решили, дабы потом нельзя было говорить про "интернет-ресурс, базирующийся на российском Яндексе"?

Да увидим. Если завтра врубят - будет ясно, яснее некуда.  :)

Майк, это наверное, сюда?
Аваков-то, герой наш харьковский, борется аки лев рыкающий:

Цитата
Решение сессии областного совета о недоверии главе облгосадминистрации приостановлено
07.02.2010 09:59
Как сообщил заместитель главы облгосадминистрации Сергей Стороженко, 06.02.2010, Харьковский апелляционный административный суд, рассматривая апелляционную жалобу Арсена Авакова на решение Окружного административного суда об отмене решения и постановлении нового решения о приостановке действия решения сессии Харьковского областного совета о выражении недоверия главе Харьковской областной государственной администрации и применении меры пресечения - удовлетворил апелляционную жалобу, отменил решение суда низшей инстанции и вынес новое решение, согласно которому решение сессии Харьковского областного совета № 1578-5 "О выражении недоверия главе Харьковской областной государственной администрации" - приостановлено, передает пресс служба Харьковской ОДА.

"Суд принял во внимание все необходимые обстоятельства. Я рад, что в Харьковской области есть честные и неподкупные судьи, которые в состоянии полно, объективно и всесторонне изучить дело и вынести решение, независимо от политической конъюктуры", - подчеркнул заместитель главы облгосадминистрации.

Сергей Стороженко также сообщил, что, таким образом, решение суда первой инстанции отменено, а рассмотрение дела по существу запланировано на 11 февраля 2010 года.

"Все это свидетельствует о том, что когда вчера на пресс-конференции я говорил, что с правовой точки зрения и с точки зрения юриспруденции указ Президента Украины "О принятии отставки главы Харьковской областной государственной администрации Арсена Авакова" является принятым с существенными нарушениями, является незаконным, полностью подтверждается.

На что расчет, не подскажете? Или просто - нам бы день простоять, да ночь продержаться...

Цитата: Romzin от 07.02.2010 12:06:20
Майк, это наверное, сюда?
Аваков-то, герой наш харьковский, борется аки лев рыкающий:На что расчет, не подскажете? Или просто - нам бы день простоять, да ночь продержаться...

Пурга все это..предсмертные судороги...Тут (имхо) не фурычит вариант *выдернуть первый кирпичик-и рассыпется вся система*..То что ПРИОСТАНОВЛЕННО решение облсовета-ни на что УЖЕ не влияет-ибо назначение-снятие губернатора-исключительная прерогатива Президента..И приостановленое решение облсовета-не ОСНОВА указа-а ПОВОД  для оногог..По-моему так где-то.