Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pkb от 20.11.2019 16:44:35А зачем содержать?
В той же Сирии мы же не содержим её.
Так же с Украиной. Не надо её окупировать - надо поддержать пророссийских активистов (а марте-мае можно ещё и легитимного президента Януковича). Вот как сейчас ЛДНР - вполне боеспособные части чтоб нациков резать, в том числе и в Киееве. Против ВСУ им сложно, а легковооруженную пехоту они переварят.
Не нужно оккупировать - нужно поддерживать своих (а-ля США курдов в Сирии)

Затем, что ситуация в Сирии и на Украине -диаметрально противоположные. В Сирии мы помогали избавиться от враждебных ВНЕШНИХ сил -ИГИЛ и иже с ними, то есть мы фактически освобождали население Сирии, помогая стране обрести суверенитет. Население абсолютно лояльно российской армии, а там где оно было нелояльно (курды) им показали альтернативу в виде турок и курды стали лояльны. На Украинех
 - пришлось бы занимать одну из сторон внктригражданского конфликта и ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ часть населения не просто нелояльны России а относятся КРАЙНЕ враждебно. Не заниматься  украинской экономикой в этих условиях -значит значительно увеличить нелояльность и террористические лействия. Люди пойдут к боевикам просто из-за нищеты и из-за того, что Запад закрыл бы пути миграции к ним. А боевики бы очень хорошо оплачивались. Это была бы авантюра почище Афганистана.

Вы разницу между освобождением в Сирии и интервенцией на Украине понимаете?

Цитата: pkb от 20.11.2019 18:55:3823 моряка вернули, корабли вернули. И чего это хохлы изголяются? Давайте им ещё вернём ДНР с ЛНР ...
Нога на горле - только тогда поведение адекватное у русофобского государства.
Но у Путина свои геополитическая игра...

Нога на горле стоит. Как и настаивала РФ, повестка встречи подготовлена,  итоговое коммюнике тоже, и похоже новый договор  о статусе.  Ни о чем другом говорить  там не будут.
То есть вся это говорливость Зе это для внутреннего пользования,  чтоб ветераны его не съели сейчас до встречи. 
Дальше,  как мне кажется,  вариант один. Он в Париже обязуется выполнять то, что написано,  но не сможет и не будет, то есть публично откажется от Минска. 
Что буде потом, не знаю,  но думаю,  что французы  и немцы пошлют их нах и отключат телефоны. 

Цитата: дон Чунита от 20.11.2019 20:06:04Так Асад России и не присягал

Я вам даже больше скажу население Сирии не славяне и общей границы у нас и Сирии нет. Но вот жопом он никогда к нам не поворачивался, кизяками не кидался, газ по писят не требовал и книжек "Сирия не Россия" не писал. 

Цитата: дон Чунита от 20.11.2019 20:10:14И с этой хохмой он едет на нормандский саммит?

Этой хохмой он кормит лохторат.
А с чем он поедет он может и сам еще не знает.

Цитата: Старый кэп I от 20.11.2019 19:33:55Интересно девки пляшут
То есть в процессе анбандига Нафтогаз умудрился повесить на на вновь созданную компанию "Оператора ГТС Украины" все долги облнафтогазов (а это  в августе было 4 млрд гривен  или 160 млн баксов, сейчас наверное больше). Плюс еще в июне долг Укртрансгаза (дочка Нафтогаза, качающая газ по реверсу составлял около 160 млн. баксов) и погасили ли его - информации не было
Таким образом созданная в результате анбандинга контора имеет как минимум 160 млн баксов долга (а может быть и все 350 млн. баксов), а все ее имущество - ржавая труба, в которую надо вложить туеву хучу денюх...
И с этим угребищем ГП должен заключать контракт?

  Кэп ,так таки будут, чи ни?)))

Цитата: don't worry от 20.11.2019 20:47:04Лень искать ссылки в инете, но после решения Стокгольмского арбитража,  Нафтогаз перевел деньги ГП в рамках указанных арбитражем квот, а ГП их вернул обратно, аргументировав, что  отказывается признать вердикт арбитража, те отказался все ж таки ГП.

Там было немного не так.
ГП вернул деньги, аргументировав это тем, что по контракту надо заранее (за квартал или ещё как-то) согласовать объем и текущую цену (с заключением очередного дополнительного соглашения к контракту). Если такого не сделано, то поставки идут по условиям предыдущего квартала. А они (поставки) на тот момент уже два года, как не осуществлялись.

Цитата: rat1111 от 20.11.2019 19:50:58Тю... 4 миллиарда, какие мелочи.
https://index.minfin…s/2019-04/
Там под 800 триллионов гривен ОГВЗ крутится. Миллиард плюс, миллиард минус - о чем речь
Хотя, есть подозрение, что минфин уа на сайте на три порядка налажался и данные не в млн., а в тыс. грн, но и 800 миллиардов гривен - тоже нехреново так....

4 млрд. долларов, не гривен. Вложения нерезов выросли с 20 млн до 4 млрд., в 200 раз за год. Это "горячие деньги". Они как заходят, так и выходят. Одинаково легко. 
.
А 4 млрд. это 20% резервов. Годовой лимит заимствований был исчерпан еще в сентябре. Просто планку подняли с тех пор. Просто представте, что в России пирамида ГКО и что иностранцы владеют 100 млрд долл этих самых ГКО и эта цифра стабильно растет? При этом падает промышленность, бюджет стабильно дефицитен, МВФ крутит яйца, сборы с таможен стабильно сокращаются, из страны валит население и даже табачная промышленность становится на лыжи. Ах.... это ж 90-е, ну и современная Укра также. 
.
Да, ко всему этому повально долбанутое на дебильных идеях население и войнуха без любых шансов на победу.... Где-то таки мы это всё видели.

Приказ по Метинвесту (фрагменты)    https://www.0629.com.ua/news/2…kuu-nedelu

«Персонал подразделений и участков, не обеспеченный объемами работ, направлять в вынужденный простой.... Срок – с даты выдачи приказа без окончательной даты действия.
«На основании личных заявлений перевести административный персонал и дневной персонал производственных подразделений на неполную 32-часовую рабочую неделю, неполный рабочий день». Срок действия этого пункта приказа – 31 марта 2020 года.....
Приостанавливаются служебные командировки персонала, а также запрещается премирование сотрудников.
«Приостановить премирование работников комбината за выполнение особо важных заданий и оказание материальной помощи разового характера из фонда генерального директора, директоров по направлениям, начальников структурных подразделений и целевых фондов».
Кроме того, предусматривается сокращение административного персонала предприятий. Запрещается прием на работу на открытые вакансии.

А в остальном прекрасная маркиза все хорошо.......

Генеральный прокурор сегодня подтвердил, что один из нардепов от "Слуги народа" Роман Иванисов был судим за изнасилование несовершеннолетней. Засветил его такой же прохвост депутат Игорь Мосийчук. Сидел за изнасилование "неестественным способом". Чем известен депутат "Слуги народа" Роман Иванисов


Он также опубликовал документы, которые говорят, что нардеп был осужден именно за это Пологовским райсудом Запорожской области в 1995 году. 14 сентября 1995 года Иванисов был задержан Куйбышевским райотделом милиции Запорожской области по ст. 117 ч. 3 (изнасилование несовершеннолетней), и ст. 118 ч. 2 (изнасилование несовершеннолетней неестественным образом) Уголовного кодекса Украины.
Кива пошел еще дальше -""Рома Иванисов, член комитета антикоррупционной деятельности, в своей юности любил насиловать несовершеннолетних в извращенной форме. Да, конечно, потом он отмотал свой срок, как минимум на параше петухом, вернулся, и сегодня это власть, сегодня это лицо нашего парламента, лицо президента - насильники, педерасты, аферисты, неучи. Шапки Януковича оказались детскими шалостями
Насильник в начале в отказ. ""Заказчики тратят бешеные деньги на грязную игру против меня, не пренебрегают ничем....." ну и ясное дело намекает на руку Кремля, но заявление  выходе из фракции быстренько накатал. Секс-скандал с Иванисовым. Нардеп объявил, что покидает фракцию "Слуги народа"
То ли еще будет, Ой-ой-ой!  ......

Цитата: Радонеж от 20.11.2019 21:27:31Поэтому как загасили бендер в 50-х, так загасим и сейчас. Хуже, что нет идеологии, которую бы можно было бы противопоставить. А методы борьбы c партизанщиной разработаны еще при царе горохе. При должной информационной обработке (показывать по ящику в мире животных вместо ежедневных упоротых новостей c ордами монголокацапов) истерия спадет и количество нелояльных сдуется до естественных 5-10%

Все правильно. Кстати, я рекомендовал бы не забывать тем, кто постоянно камлает на "страшных непобедимых бандеровцев", которых долго и нудно побеждали в 40-50-х годах, что обстоятельства с тех пор очень сильно изменились. Тогда сложность была в том, что существовали всяческие схроны в лесах, где отряды бандеровцев отсиживались. Их было очень тяжело вычислить и ликвидировать. Остальные факторы, типа маскировки под гражданских - это уже мелочи, с таким научились справляться и тогда, и сейчас в Чечне, например. А такого типа подпольная война со схронами почему так хорошо получалась тогда - потому что народ там по селам был простой, им легко было переселиться из хатки без удобств в такую же землянку без удобств, они там чувствовали себя как рыба в воде. Теперешние же потомки бандеровцев - они ж только на словах да в комфортных условиях герои, по факту, они уже вряд ли всерьез готовы оторвать задницу от теплого стула и реально жить в собачьих условиях - все привыкли к интернетам, телевизорам, телефончикам - никто не готов к реальной партизанщине. Да и опять-таки технический прогресс - все движняки будут легко вычисляться по радиоэлектронным следам - телефоны, рации, планшеты всякие будут сдавать. Тепловизоры, опять-таки, будут выдавать схрон чуть ли не с космоса. Так что обстоятельства сильно другие сейчас.

А вот и херои дня в ожидании президента








А вот и Зеля приехал осматривать гальюны:



Зеленский проинспектировал гальюн, а инвентаризировать розетки и плафоны привез посла Франции.



Господи, какое позорище, в присутствии представителей Франции и Германии на фоне катеров он отчитывает местные власти за то, что в Очакове нет дорог...



Ахаха! Зелю спросили, почему Украина берет кредит, чтобы заключить контракт на строительство 20 кораблей во Франции, вместо того, чтобы загрузить заказами местный николаевский судостроительный завод. Говорит, что контракт заключали до его президентства. Отличный отмаз.



Больше всего жалко послов Франции и Германии. Замерзли. А вообще, жалкое зрелище. Он не смог сам ответить почти ни на один вопрос. «А вот тут у меня глава СБУ, а вот пусть адмирал ответит, а где мэр, а ну губернатор скажи...» тьфу!

Цитата: NavyGator от 20.11.2019 19:49:50Затем, что ситуация в Сирии и на Украине -диаметрально противоположные. В Сирии мы помогали избавиться от враждебных ВНЕШНИХ сил -ИГИЛ и иже с ними, то есть мы фактически освобождали население Сирии, помогая стране обрести суверенитет. Население абсолютно лояльно российской армии, а там где оно было нелояльно (курды) им показали альтернативу в виде турок и курды стали лояльны.

нет. Коротка память человечская. Отмотайте новости на 10-11 год. Изначально начинали майданить так же  местные, заезжие игил и иностранные инструкторы подтянулись в процессе. Курды то к одним, то к другим шатающиеся тоже местные, и когда боевикам давали коридоры для выхода с СЕМЬЯМИ, откуда у них там семьи у заезжих гастролёров? Там половина внутренние силы, хоть и спонсируемые извне.

Цитата: vallll от 20.11.2019 23:14:14Генеральный прокурор сегодня подтвердил, что один из нардепов от "Слуги народа" Роман Иванисов был судим за изнасилование несовершеннолетней. Засветил его такой же прохвост депутат Игорь Мосийчук. Сидел за изнасилование "неестественным способом". Чем известен депутат "Слуги народа" Роман Иванисов


Он также опубликовал документы, которые говорят, что нардеп был осужден именно за это Пологовским райсудом Запорожской области в 1995 году. 14 сентября 1995 года Иванисов был задержан Куйбышевским райотделом милиции Запорожской области по ст. 117 ч. 3 (изнасилование несовершеннолетней), и ст. 118 ч. 2 (изнасилование несовершеннолетней неестественным образом) Уголовного кодекса Украины.
Кива пошел еще дальше -""Рома Иванисов, член комитета антикоррупционной деятельности, в своей юности любил насиловать несовершеннолетних в извращенной форме. Да, конечно, потом он отмотал свой срок, как минимум на параше петухом, вернулся, и сегодня это власть, сегодня это лицо нашего парламента, лицо президента - насильники, педерасты, аферисты, неучи. Шапки Януковича оказались детскими шалостями
Насильник в начале в отказ. ""Заказчики тратят бешеные деньги на грязную игру против меня, не пренебрегают ничем....." ну и ясное дело намекает на руку Кремля, но заявление  выходе из фракции быстренько накатал. Секс-скандал с Иванисовым. Нардеп объявил, что покидает фракцию "Слуги народа"
То ли еще будет, Ой-ой-ой!  ......

может не виновный, там же у них маньяк убийца детишек убивал в это время 35 доказанных случаев. 11 человек менты посадили за чужое.
https://lenta.ru/articles/2019/11/17/tkach/

Цитата: Радонеж от 20.11.2019 21:27:31Покуй на все это нелояльное население. Мало ли кто кому не нравится и какую в кармане держит фигу. Весь этот украинский терроризм не так страшен. C бандерлогами будут бороться местные же силовые органы и ........

............и это проблема не одного года.
Но дело даже не в этом, а в экономике.

Цитата..............если бы потоки российского газа больше не шли через Украину, то государство бы обанкротилось. Немецкая сторона боится этих последствий, ведь кто тогда будет давать деньги украинскому государству. Кредиты, которые взял Киев, могут быть не возвращены», — указал немецкий политолог Александр Рар

И кто же их будет возвращать? 
Только давайте без рассуждений о том, как они (или мы?) всех кинут, мы даже царские долги выплатили спустя 100 лет.
Потоки построили не для того, чтобы держать их пустыми - инвесторы нас наизнанку вывернут.
И это я не беру во внимание фактически разрушенную промышленность, потому что на сегодня уже не столько важнА она, как утерянные Украиной рынки сбыта. 
То есть Запад не хочет интегрировать Украину в ущерб себе, а мы опять на те же грабли, потому что "оккупанты" по другому не умеют.

Тут начинают проступать контуры завершения проекта "украина", похоже...
 
Давеча, израильский военно-политический аналитик Яков Кедми закинул удочку, мол как бы так нам обустроить Украину... Слушаем.

"Сама Украина - не способна. Нет на Украине политических сил. А те, у кого в руках сила — бандиты. Это Гуляйполе. И в политическом, и в военном отношении. И никто с ними справиться не может. Нет власти на Украине. А больше никому до Украины дела нет", — был категоричен Яков.
 
Украина, по его мнению - завершает свою функцию тарана против России. Поэтому все внимание западных стран к этой стране ограничится лишь общими фразами, а не реальной помощью.
 
Короче, вангую - начнут впаривать обратно (как с землей разберутся и последние производства опишут). Трахнутую во все дыхательные и пихательные, нищую, сифилитично-нацистскую и с зазубенями лет на 50 вперед. Мол, никому ведь не нужна, кроме России разумеется, да? Вот России раз нужна (одиннарот) вот пусть и лечит. Так и сказал, мол Россия же, с исторической и географической точки зрения может быть одной из передовых государств мира, а ее руководству нужно думать о том, как эту задачу осуществить. На слабо берет ))

Цитата: Алексей N от 21.11.2019 06:57:18Там у него интересный текст выступления после осмотра човнов.

 А почему бы и не сказать?
 Даже список можно было представить. Ан- нет .Наши пока молчат, держат интригу.
 Как пошутил на программе «60 минут» политолог Михаил Маркелов, если сняли унитазы, то, видимо, в качестве вещдоков действий украинских моряков во время встречи с российскими пограничниками в районе Керченского пролива в ноябре 2018-го. А еще унитазы можно рассматривать как часть вооружений.
 В инетах шутят, что содержимое унитазов интересует укров гораздо больше, чем они сами, а Зеленский попросит Путина обязательно вернуть унитазы.

В нашей шхуне сделали кафе,
На тумбу пушку исковеркали, 
Истрачен порох фейерверками,
На катафалк пошел лафет.(с)

Цитата: Алексей N от 21.11.2019 06:57:18Там у него интересный текст выступления после осмотра човнов.

 А почему бы и не сказать?
 Даже список можно было представить. Ан- нет .Наши пока молчат, держат интригу.
 Как пошутил на программе «60 минут» политолог Михаил Маркелов, если сняли унитазы, то, видимо, в качестве вещдоков действий украинских моряков во время встречи с российскими пограничниками в районе Керченского пролива в ноябре 2018-го. А еще унитазы можно рассматривать как часть вооружений.
 В инетах шутят, что содержимое унитазов интересует укров гораздо больше, чем они сами, а Зеленский попросит Путина обязательно вернуть унитазы.

Эксперт объяснил пропажу унитазов на украинских катерах
Олег Желтоножко допустил, что с украинских кораблей действительно могло что-то пропасть, но совершенно по другой причине.

-Прошу заметить, в Керчь приезжал из Украины следователь, который зафиксировал состояние кораблей, которые передаются украинской стороне в качестве вещдоков. Так что, думаю, там все зафиксировано. И если украинский адмирал думает, что он может сказать все что угодно — то он серьезно ошибается. Юридической силы его слова не имеют, в отличие от подписанного украинским представителями акта приема-передачи. Мне доводилось изучать вопрос о нравах моряков вспомогательного флота Украины — к ним как раз относятся те, кто буксирует корабли в Одессу. Скорее всего, оборудование, если оно действительно пропало, поснимали именно они. В надежде, что спрашивать с них никто не будет.

Цитата: vallll от 20.11.2019 22:11:59Приказ по Метинвесту (фрагменты)    https://www.0629.com.ua/news/2…kuu-nedelu

«Персонал подразделений и участков, не обеспеченный объемами работ, направлять в вынужденный простой.... Срок – с даты выдачи приказа без окончательной даты действия.
«На основании личных заявлений перевести административный персонал и дневной персонал производственных подразделений на неполную 32-часовую рабочую неделю, неполный рабочий день». Срок действия этого пункта приказа – 31 марта 2020 года.....
Приостанавливаются служебные командировки персонала, а также запрещается премирование сотрудников.
«Приостановить премирование работников комбината за выполнение особо важных заданий и оказание материальной помощи разового характера из фонда генерального директора, директоров по направлениям, начальников структурных подразделений и целевых фондов».
Кроме того, предусматривается сокращение административного персонала предприятий. Запрещается прием на работу на открытые вакансии.

А в остальном прекрасная маркиза все хорошо.......

Месяц назад я размещал подобный приказ по МоторСич
Что тут скажешь - явные признаки успехов украинской промышленности (как тут нас убеждали AvtoSave сотоварищи) налицо
Их уже хрен чем замаскируешь...
Пы.Сы. Зато кукурузы и подсолнуха вырастили дохренища....