Цитата: Andrew Carleet от 19.12.2019 16:27:41В общем, да. Только иногда не легко придумать или обойти формальности.
...
P.S. А, кстати, хорошая мысль насчет формальностей. Я не вижу продления транзита в рамка существующих правил. Но что, если разрешить придумывание новых формальностей, которые можно принять/утвердить за пару дней? Что в таком случае могло бы поспособствовать транзиту?
Цитата: Лина от 19.12.2019 17:11:46Все знают, что с 2014 года не течет. ВСё?
Цитата: Куплю Гвоздодер от 19.12.2019 10:13:191. Секвестр будет уже в этом, 2019 году, ибо в декабре 2019 полная жопа со сборами
2. Заняли не 100 млрд, а в районе 500 млрд за 2019, 100 млрд это нерезы заняли, а не все
Цитата: lucent от 19.12.2019 12:42:08Вы сами себе противоречите. Как же некуда "распихивать", если "немцы завезти" собираются? По факту, немцы посмотрели на польский опыт и им понравилось. В отличии от арабов, украинцы работают и, с точки зрения культурных различий, европейцам особых неудобств не доставляют. У Германии, как бы, та же проблема, что и у России - стареющее население и депопуляция, которую, частично, можно решить миграцией.
Теперь надо где-то добыть дополнительно миллион другой украинских гастербайтеров для Германии. Вот Германия с Россией и будет конкурировать за украинские рабочие руки. Они у нас постараются забрать украинских рабочих, а мы, вместо них, начнём больше привозить узбеков и таджиков. Собственно говоря, учитывая бОльшие потенциальные доходы в Германии, чем в России, сценарий вполне реализуемый.
Потом, посмотрев на Германию, еще и французы со всякими голландцами подключатся. Я уже давно тут говорил. Не смотря на все свои заморочки украинцы являются вполне качественным ресурсом для восполнения естественной убыли населения европейских стран. Куда лучше, чем иммигранты из Алжира и Нигера. Причём, чем беднее будет Украина, тем больше из неё можно высосать трудоспособного населения...
Цитата: Завтрак Сталкера от 19.12.2019 12:42:12"Это" концепция не в голове Миллера или Новака. "Это" концепция в голове журнализда. Потому что он "так видит".
Цифры по транзиту давал еще неделю назад.
"Сближение позиций" это непубличная договоренность о взаимоприемлемых расценках и объемах при условии "разрулить Стокгольм".
Хоть в виде отказа от взаимных исков и тогда это просто скидка в 25%.
Или в виде скидки 25% в счет покрытия. Это смотря как оформить, но ни объемы , ни расценки в принципе не меняются.
На весах судебные перспективы и мнение электората по обе стороны задвижки.
Даже на форуме нейтральная в целом новость о возможности компромисса набирает минусы, если ее рассматривать как идею.
А России уже не требуется, как раньше, что-то доказывать европейцам перекрытием крана. Кран будет перекрыт чисто по формальным соображениям ( ЕС это понимает) , а также с учетом внутриполитических соображений каждой из сторон.
p.s. Если опять приходит мысль о финансировании агрессора, то перечитайте интервью Коболева плюс внешнеторговый баланс у нас интересный.
p.s. Нафтогаз проинформировал, что новому газотранспортному оператору придется решать вопрос с несанкционированным отбором 0,5 млрд. кубов. ( Инфа от Тэкноблог ) Неожиданно и вдруг. С другой стороны всего лишь 1/180 часть от объема былого транзита. "Понять и простить".
Это еще аудита не было.
Цитата: Монгол_чик от 19.12.2019 16:45:29Российский лидер Владимир Путин заявил, что «революционер» Владимир Ленин передал Украине исконно русские земли, причем, со странной формулировкой.Такое заявление Владимир Путин сделал сегодня в ходе большой пресс-конференции.Последствия такого шага ощущаются до сих пор, подчеркнул президент РФ.Один из журналистов вспомнил выступление Путина на заседании Совета по правам человека, где президент очень жестко высказался о вожде мировой революции Владимире Ленине. Корреспондент поинтересовался, не означает ли такая реакция того, что Ленина «пора вынести из мавзолея».«Ленин был не государственным деятелем, а революционером. Он создал в стране не федерацию, а конфедерацию с правом выхода этноса из государства. Но территории были поделены некорректно и это чувствуется до сих пор. Наше государство было строго централизованным, унитарным. Ленин фактически предложил конфедерацию. Этносы были привязаны к конкретным территориям и получили право выхода из страны. Но даже территории были нарезаны так, что не всегда соответствовали традиционным местам проживания. Сразу возникли болевые точки. Две тысячи таких точек. Стоит отпустить на секунду – мало не покажется. Кстати, Сталин был против такой организации, но в конечном итоге принял ленинскую формулу. И что получилось?.. В ходе создания Советского Союза исконно русские территории, которые к Украине не имели отношения, были переданы Украине со странной формулировкой «для увеличения процентного соотношения пролетариата на Украине», - ответил Путин.«Это все наследие государственного строительства Ленина. Они связали будущее страны со своей собственной партией. Как только партия затрещала, за ней начала рассыпаться и страна. Это наследие Ленина дает о себе знать до сих пор», - добавил российский президент.
Цитата: keryneia. от 19.12.2019 19:10:24Знаете, я за всей этой газовой эпопеей просто запретила себе следить. И не потому, что не моё это женско-гуманитарное дело. Тут и на ветке не все газовики и не все арбитражные судьи. Просто я следила за предыдущими газовыми войнами и уже знаю, чем они кончаются. Будут страсти кипеть со всех сторон, с нашей - благородный гнев, с украинской - наглая хуцпа, с европейской - подлый двойной стандарт. И Путин в роли кота Леопольда, дескать, да мы к вам всем со всей душой. Потом даже, наверное, газ перекроют. Может даже до какого-то января. На Украине истерика, в Европе проклятия на Россию, у балканских братушек локальный апокаляпсус. Потом вдруг подпишут. С укр. стороны - перемога, плавно переходящая в зраду. С нашей - горькое разочарование, что ну вот опять не смогли хохлам кузькину мать скрутить. В Европе ритуально пофыркают на Россию и ритуально сделают комплимент героическому украинскому народу. Через какое-то время окажется, что Газпром убытков не понёс и выиграл время, Европа на чём-то наварилась в мутной воде, Украина получает газ в два раза дороже, чем требует естество. И срач продолжится.
ЦитатаУкраина, Россия и Европейская комиссия достигли принципиального соглашения по газу
21:52, сегодня
Украина, Россия и Европейская комиссия достигли принципиального соглашения по газу, заявил вице-президент Еврокомиссии Марош Шефчович.
Соглашение достигнуто по всем элементам, но пока не подписано. В пятницу оно будет обсуждаться в Москве и Киеве, где будет финализировано, добавил он.
Цитата: ИвaнычЪ от 19.12.2019 15:25:10Есть вариант ,только он фантастический Нафтагаз ложит болт на европейцев и соглашается на условия ГП безоговорочно
Цитата: Старый кэп I от 19.12.2019 22:01:09Почему-то не буду удивлен, если доехав до Киева украинская делегация чё-то новое придумает...
Цитата: Словак от 19.12.2019 22:16:44Составлен детальный протокол действий, исполнение которого позволит подписать соглашение по транзиту.
Цитата: don't worry от 19.12.2019 22:05:57Нет такого варианта. Нафтогаз управляется из штатов и никакие президенты Украины не могут снять его руководство и изменить его политику. К тому же Нафтогаз на самообеспечении, те американцам владеть им ничего не стоит. Американцам вообще не нужно чтобы Нафтогаз расформировали.
У Нафтогаза 2 функции - политическая, это создавать репутационные издержки для России, а если получится финансовые и 2-ая функция создавать проблемы с транспортировкой газа, чтобы компенсировать возможный дефицит за счет американского сжиженного.
Где смысл ложиться под ГП? Наоборот, Нафтогаз сделает все, чтобы никаких соглашений с ГП как можно дольше не заключалось.
Цитата: Старый кэп I от 19.12.2019 22:01:09Почему-то не буду удивлен, если доехав до Киева украинская делегация чё-то новое придумает...
Цитата: Andrew Carleet от 19.12.2019 16:27:41P.S. А, кстати, хорошая мысль насчет формальностей. Я не вижу продления транзита в рамка существующих правил. Но что, если разрешить придумывание новых формальностей, которые можно принять/утвердить за пару дней? Что в таком случае могло бы поспособствовать транзиту?
Цитата: Старый кэп I от 19.12.2019 22:19:28Это разве останавливало потомков шумеров?
Вспомните "минские соглашения"...
Пы.Сы. Любимая поговорка украинского бизнеса и политикума: "обещать - это не значит жениться"
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.12.2019 20:22:32Ещё в конце про украинцев сказал :
Вы знаете, жизнь ведь сложна и многообразна. У нас сложно устроенная страна, и столько этносов проживает. Понимаете, некоторые вещи мы забываем. Вот у нас споры с Украиной идут и так далее. Есть украинская идентичность. Да, она сформирована. Кто был автором? Граф Потоцкий – известный исследователь, ученый и писатель, который впервые заговорил об украинцах как об отдельном этносе.
Потом отдельно были другие польские исследования, которые вообще отнесли украинцев, даже вычеркнули их из числа славян. Они полагали, утверждали, что это потомки каких-то кочевых народов. Но это все полная ерунда, а мы должны знать истину. Мы должны понимать, что на каком-то этапе прошли такие-то элементы реальной идентичности, мы должны относиться к этому с уважением. Мы делаем и будем это делать, тем более – внутри страны.
Вот мне интересно, говорящим головам в телевизоре и их начальникам -продюсерам,редакторам, директорам каналов - прямое указание надо на тему "откуда есть пошла украинская нация"?
Уже неоднократно, даже иногда и без повода, Путин проводит исторический ликбез на эту тему.
Я не удивлюсь, если в следующий раз расскажет, как первых официальных украинцев делали в австро-венгерской Галиции в конце 19-века.
Но почему даже это должен делать Президент?
Кмк, куда копать он уже неоднократно показал.
Масса материалов в сети на эту тему.
Бери статьи того же Ваджры и рассказывай.
А вообще, Путин целенаправленно,осторожно, по капле выдаёт историю отчуждения значительной части русских от своего же народа.
Сначала неоднократное повторение "мы один народ".
Потом про русские земли, прирезанные к Украине.
Потом про сформированную идентичность украинцев.
Сейчас упомянул даже кто первым начал культивировать эту идентичность.
Цитата: Завтрак Сталкера от 19.12.2019 22:43:35Нет. Там разные головы с Нафтогазом. Коболев ( не участвовал) против Витренко и Оржеля.
Долг признается и перерасчитывается в скидку, с отказом от остальных претензий.
По Потоку 2 из-за шторма (преодолимые) проблемы с позиционированием. Гонят, а раньше бы переждали. До 18 должны закончить.
Цифры старые, недельной давности.
45 (ЕС) +12-15 (404) - уже убыточно.
35 + 12
15 + 12
15 + 12
15 + 12
25% по любой схеме.
Ставка было 1,8 / стало 2,5 / 1000 кубов х 100 км.
Цитата: АЛЕКС... от 20.12.2019 03:15:09Во вторник секретариат Энергетического сообщества Евросоюза (Energy Community) признал завершенным создание на Украине независимого оператора ГТС.
"Окончательное решение по сертификации самого оператора ожидается 26 декабря этого года, также 26 декабря мы ожидаем, что регулятор опубликует тарифы, по которым весь рынок будет работать со следующего года", — сказал Коболев на конференции в среду.
Странно, так как ранее говорили, что на сертификацию в ЕС потребуется около 2-х месяцев.