Украина и украинско-российские отношения

Цитата: gadyuka от 26.12.2019 13:23:53Чёта он нерадостный совсем... Прикидывает куда бежать?
И расчёты какие-то странные: количество газа 40 вместо 80, ставка за транзит уменьшилась, а деньги он получит теже? Арифметика лженаука?

Цитата: Старый кэп I от 23.12.2019 22:13:25В сезон - по 10-15 в день, до 10 тыс. в день.
 
Страна активно суетящихся дебилов

Там по мосту ещё и машины ездят. Может сразу уж на всех жителей России заведут дела, чего уж мелочиться-то?

Цитата: Старый кэп I от 26.12.2019 16:46:42Вот все мы уверены - и я тоже - что СП-2 наши таки построят. Подгонят "Академика Черского", или договорятся с датчанами, чтобы работала "Фортуна", или наймут кого-то... короче, на всякую хитрую ...гайку... есть ... болт с резьбой. И обходить всякие санкции - это мы за прошедшие пять лет научились
ну вот, к середине 2020 года СП-2 таки построили, прокачали и к октябрю 2020 года запускаем.
А с октября в Пиндостане новый финансовый год. А в ноябре 2020 в Пиндостане - президентские выборы. И офонаревшие законодатели вносят в бюджет МО СШа на 2021 год пункт, запрещающий европейским фирмам покупать газ, поступающий по СП-2.
Почему? А потому! Токсичный он, с...ка, вредный он для демократии!
Ведь сочли же США вредной для демократии иранскую нефть.
А дедушка Трамп, не моргнув глазом, сей документ подпишет
И шо дальше????

Цитата: Старый кэп I от 26.12.2019 16:46:42Вот все мы уверены - и я тоже - что СП-2 наши таки построят. Подгонят "Академика Черского", или договорятся с датчанами, чтобы работала "Фортуна", или наймут кого-то... короче, на всякую хитрую ...гайку... есть ... болт с резьбой. И обходить всякие санкции - это мы за прошедшие пять лет научились
ну вот, к середине 2020 года СП-2 таки построили, прокачали и к октябрю 2020 года запускаем.
А с октября в Пиндостане новый финансовый год. А в ноябре 2020 в Пиндостане - президентские выборы. И офонаревшие законодатели вносят в бюджет МО СШа на 2021 год пункт, запрещающий европейским фирмам покупать газ, поступающий по СП-2.
Почему? А потому! Токсичный он, с...ка, вредный он для демократии!
Ведь сочли же США вредной для демократии иранскую нефть.
А дедушка Трамп, не моргнув глазом, сей документ подпишет
И шо дальше????

Цитата: avtoSave от 26.12.2019 17:31:42Расчет американцев пока прост, сначала - затянуть и тем самым заметно удорожить строительство СП-2. Потом - добиться чтобы СП-1 и СП-2 были загружены одновременно только на 50%, европейские ограничения  на этот счёт имеются. Надо не дать немцам вывести газопроводы из-под ограничений, Вашингтон, Варшава и Брюссель будут внимательно наблюдать за подобными попытками, и их блокировать, рычагов для этого хватает. А если что - как раз и можно будет подключить фантазию американских сенаторов или европейских судей.

Если это удастся, американцам этого достаточно, был Северный поток-1, работавший на полную мощность 55 млрд.
Теперь будет два газопровода мощностью по 55 млрд, каждый из которых ограничен в работе на половину пропускной способности. Получается строительство СП-2 с точки зрения прямых продаж Газпрома в Германию было бессмысленным, особого увеличения не получится.
Просто вынудили Газпром потратить кучу усилий, времени и средств для строительства Северного потока-2, оставив тот же результат что уже был до начала реализации проекта. Прямо запрещать покупку газа через СП-2 это слишком грубо, цель чтобы проект оказался затратным и проблемным, а потом и СП-1 и СП-2 каждый были уполовинены в используемых мощностях.

Цитата: Словак от 26.12.2019 17:49:44У нас на востоке есть завод, большой, главный потребитель российского газа и без энергетических стоимостных государственных преференций работать то ли не может, то ли не хочет. Терпят его из-за 12-13 тысяч работающих, продаваться как-то у него тоже не получается, опять-таки то ли не может, то ли не хочет. Желающих обанкротить его и выкупить за 1 евро в очереди.
Завод называется U.S.Steel Košice с дочерними компаниями во Франции, Чехии и Германии.
"И шо дальше????" будет с ним. И такого добра в ЕС много, химические в Германии, Бельгии ..., все энергоемкие.

Цитата: BlackyLo от 26.12.2019 17:24:16Наше-да.А покупателей газа?

Цитата: avtoSave от 26.12.2019 17:31:42Расчет американцев пока прост, сначала - затянуть и тем самым заметно удорожить строительство СП-2. Потом - добиться чтобы СП-1 и СП-2 были загружены одновременно только на 50%, европейские ограничения  на этот счёт имеются. Надо не дать немцам вывести газопроводы из-под ограничений, Вашингтон, Варшава и Брюссель будут внимательно наблюдать за подобными попытками, и их блокировать, рычагов для этого хватает. А если что - как раз и можно будет подключить фантазию американских сенаторов или европейских судей.

Если это удастся, американцам этого достаточно, был Северный поток-1, работавший на полную мощность 55 млрд.
Теперь будет два газопровода мощностью по 55 млрд, каждый из которых ограничен в работе на половину пропускной способности. Получается строительство СП-2 с точки зрения прямых продаж Газпрома в Германию было бессмысленным, особого увеличения не получится.
Просто вынудили Газпром потратить кучу усилий, времени и средств для строительства Северного потока-2, оставив тот же результат что уже был до начала реализации проекта. Прямо запрещать покупку газа через СП-2 это слишком грубо, цель чтобы проект оказался затратным и проблемным, а потом и СП-1 и СП-2 каждый были уполовинены в используемых мощностях.

П.С. Не удивлюсь, если сначала Брюссель и евробюрократия будет хладнокровно наблюдать за известными попытками построить дополнительные трубы у побережья Германии с целью использования СП-2 на 100%.  И как только все будет завершено и готово, в ЕС начнут шумиху и потребуют расследования, которое и установит что внезапно вскрылось будто имела место наглая попытка обойти европейские ограничения, и на Газпром и все замешанные компании наложат крупные многомиллионные штрафы под довольные призывы в американских СМИ строжайше наказать виновников возмутительного эксцесса.

Цитата: avtoSave от 26.12.2019 18:13:42Американские санкции сорвавшие нормальный ход строительства Северного потока-2 это уже реальность. 
А планы начать в европейских СМИ кампанию против американского сланцевого газа, это просто рассуждения. Есть большие сомнения в действенности этой кампании, учитывая все возможности США самим влиять на европейские средства массовой информации. Британское BBC что ли к этому подключится, France 24 и немецкое Дойче Велле с радио Свобода,  Sunday Times и Euronews? Они сами в этом плане имеют потенциал чего угодно ввернуть о русских, раскрутить любой скандал и всем станет явно не до борьбы с американским сланцем.

Цитата: avtoSave от 26.12.2019 18:13:42Американские санкции сорвавшие нормальный ход строительства Северного потока-2 это уже реальность. 
А планы начать в европейских СМИ кампанию против американского сланцевого газа, это просто рассуждения. Есть большие сомнения в действенности этой кампании, учитывая все возможности США самим влиять на европейские средства массовой информации. Британское BBC что ли к этому подключится, France 24 и немецкое Дойче Велле с радио Свобода,  Sunday Times и Euronews? Они сами в этом плане имеют потенциал чего угодно ввернуть о русских, раскрутить любой скандал и всем станет явно не до борьбы с американским сланцем.

Цитата: keryneia. от 25.12.2019 15:57:18Я вот послушала Голикову по поводу демографической ямы, и вот что скажу. Я всегда стояла за разумное облегчение натурализации в России, хоть и не за "раздачу паспортов". Но мне ведь и глубина надвигающейся демографической ямы не была известна. А Голиковой и пр. - была. Теперь думаю: ведь, зная это, минимум с первого майдана нужно было облегчать миграцию русскоязычного населения в Россию по максимуму. Пусть не гражданство сразу, но "карты русского" или бессрочные ВНЖ с правом на работу и учёбу в России нужно было выдавать буквально автоматически. Сколько людей ломанулось бы тогда просто на эмоциях!

Сгодилась бы и программа типа НРЯ, но без зазубрин типа доказать проживание бабушки в России или сдать платный экзамен по русскому языку. Говоришь по-русски свободно - значит, носитель, это ясно на первом же собеседовании. Статус НРЯ снимает противоречие, с которым столько лет бьются думцы: и по русско-этническому принципу принимать некошерно, и впустить всю СА боязно. А тут всё просто: русский/украинец/еврей/армянин/грек, свободно общающийся по-русски - НРЯ, не вяжущий лыка таджик - не НРЯ, давай до свиданья.

Требование документально показать доходы в России - вообще нонсенс, тут половина и граждан России не может их показать...

И да, программа переселения тоже годна, по ней даже деньги дают, она облегчает переезд семьями - но зачем лишние крючки, типа: если находишься на территории России, подавать можно только в "программных" регионах и только УЖЕ имея там статус РВП? Откуда он у них возьмётся? Чего проще бы было сделать так: даже будучи гастером в непрограммном регионе и без статуса, обзваниваешь сам Минтруда регионов, узнаёшь, где тебе будут рады, подаёшь туда документы, одобрят - переезжаешь...

Да, так получила бы статусы (а то и гражданство) половина Украины ещё до 2014, но чем плохо бы было? Они лояльными были тогда. Да и проверку на лояльность легко провести в наше время на любом этапе...

Что уже говорить про переворот и начало войны на Украине? В Россию больше миллиона сорвалось с одного Донбасса. А сколько донбасцев уехало от войны на материковую Украину просто потому, что в России за статус надо бороться, а с Украины по-любому не выгонят. Теперь их пинают, как сепаров, в Киеве и Львове, и они на Польшу смотрят... А сколько просто русских  Украины в эйфории ринулось тогда в российский Крым! Неужели нельзя было оставлять желающих в России безо всякой тягомотины?

И да, где (даже сейчас) широкая популяризация всех этих программ? Почему не отменена обязательная регистрация, которую мигранты должны покупать за деньги? Я узнала, что даже на Украине, если нет жилья, сейчас можно просто зарегистрироваться по адресу МВД - почему в России до сих пор нельзя так же?

И вот результат - миллионы русскоязычных высасывает Евросоюз, а здесь демографическая яма...

Цитата: Маравихер от 26.12.2019 19:14:03Да какой смысл в перестановке кроватей в этом борделе?
Стратегически ничего не изменилось.
А самое печальное - крайне невнятная и какая-то беззубая позиция России, при том, что у нас на руках убойные аргументы.
Вон, полякам зарядили оплеухой - до сих пор визжат и оправдываются. Аналогично можно и Голландию поставить в позицию неслыханного удовольствия.